Las ventajas del aislamiento y el buen diseño

Entiendo que si tienes una gran fuente de humedad (una estufa de butano, una olla hirviendo en la cocina, alguien duchandose o 20 personas viendo el Madrid-Barça en tu salón) pues tengas problemas de condensación pero si no se dan esos condicionantes no entiendo pq me tendría que preocupar por la humedad (hablo de mi circunstancia personal, una vivienda en el centro peninsular en una tercera planta)

Supongo que eso es importante si vives en la costa, un bajo mal construido, etc

Pues no, no necesariamente. En situación de pared fría, se puede producir condensacion aunque la humedad relativa no sea muy alta.
Si tienes curiosidad, puedes echar un vistazo a este video:
 
Gracias por el video.

Como son 15 minutos, lo resumo a nivel Fulgencio.

El agua que hay en el aire, con la misma cantidad absoluta, se condensa antes o después depende a que temperatura estemos.

Pongo el ejemplo del coche en invierno que creo que es más obvio. Un coche con las ventanas abiertas en invierno tiene la misma temperatura y humedad dentro y fuera. Si cerramos las ventanas y ponemos la calefacción, la temperatura interna sube, la externa se mantiene y el agua que hay al lado del parabrisas se condensa pq el cristal está frio y sube la humedad realativa. Solución, poner la calefacción dirigida hacia el cristal para subir la temperatura de dicho cristal y reducir la humedad relativa de esa zona.

O en el caso de una casa, aislar termicamente la pared para evitar que se enfrie y el agua se condense en la pared.

O más Fulgencio todavía, cuanto más fria está la cerveza, más agüilla hay en la jarra, más condensación. Cuanto la cerveza esté calentorra, no hay condensación
 
Una cosa es un profesional (médico, ingeniero, etc...) que tiene criterio para diferenciar entre que es verdad y que no, y otra cosa es el usuario final que en principio no lo tiene y se tiene que fiar de la información que lee o le dan.



Es posible que algun ingeniero disponga de laboratorios donde probar los productos que le intentan vender. Además, estos productos no suelen probarse directamente sobre personas, con lo que se elimina tanto el efecto placebo como el nocebo. La única subjetividad que queda es la suya, que nunca es despreciable.

En cuanto a los médicos, ja, ja, ja...

- ¿Cuantos invierten el mismo o mas tiempo informándose sobre la "Medicina Basada en Hechos" (como investiga y propaga la Colaboración Cochran) que recibiendo a ven-de-do-res (visitadores) médicos?.

- ¿Cuantos disponen de los medios necesarios para realizar pruebas con el número suficiente de seres humanos para llegar a conclusiones cientificamente demostrables sin que, detrás de ellos haya una multinacional farmaceutica que condicione fuertemente los resultados?

- ¿Nos sorprenderíamos al conocer si la esperanza de vida de los médicos es mayor o menor que la de sus pares en ingresos, nivel intelectual y pasaporte?

- Las multinacionales farmaceuticas ¿están dirigidas a mejorar la salud de la Humanidad o a maximizar sus propios beneficios (exactamente igual que las otras corporaciones)?

- No sé donde leí, que era igual de facil, y efectivo, confeccionar una publicidad para ganarse las mentes de los médicos, que las conocidas para que las/los amos/amas de casa crean que "tal detergente lava mas blanco"


- ¿Somos conscientes del número de medicamentos que se retiran cada año porque los laboratorios han mentido a las autoridades sobre el número y gravedad de sus efectos secundarios, al tiempo que simultáneamente hinchaban convenientemente (para ellos) sus bondades (ciertas o inventadas)?.
- Etc, etc...
 
Última edición:
A estas alturas imagino que todos tenemos claro las ventajas que supone aislar y diseñar correctamente una vivienda, en los meses de invierno. Sin embargo, existen muchas discusiones y reticencias sobre las ventajas que eso puede suponer de cara al verano.

Cada vez son mas las viviendas que se van construyendo con criterios de casa pasiva, y ello permite evaluarlos correctamente. Os adjunto un enlace sobre una vivienda pasiva construida en Sevilla, y como su adecuado aislamiento y diseño permite unos consumos bajísimos de energia, tanto en verano, como en invierno.

http://www.ecoconstruccion.net/require/archivos/articulos/descarga/bNhwpShVA6bN7JWUMpvrRK1Qz.pdf


Los topes de 15 kWh/m2-año para Calefacción, la misma cifra para Refrigeración y la de 120 kWh/m2-año para el consumo energético total de una vivienda situada en una zona de clima Mediterráneo, ¿son los mismos tanto si se trata de una casa aislada o de un piso con 4 envolventes no exteriores?

Gracias anticipadas
 
Si hablas de passivhaus, si, los límites son los mismos para cualquier edificio, en cualquier zona climatica.
Sin embargo passivhaus no contempla la certificación parcial de viviendas dentro de un edificio.

Es decir, las limitaciones de demanda, debe cumplirlas el edificio entero.
Se puede hacer una obra parcial de un piso dentro de un edificio, siguiendo criterios passivhaus, pero no es certificable.
 


Es posible que algun ingeniero disponga de laboratorios donde probar los productos que le intentan vender. Además, estos productos no suelen probarse directamente sobre personas, con lo que se elimina tanto el efecto placebo como el nocebo. La única subjetividad que queda es la suya, que nunca es despreciable.

En cuanto a los médicos, ja, ja, ja...

- ¿Cuantos invierten el mismo o mas tiempo informándose sobre la "Medicina Basada en Hechos" (como investiga y propaga la Colaboración Cochran) que recibiendo a ven-de-do-res (visitadores) médicos?.

- ¿Cuantos disponen de los medios necesarios para realizar pruebas con el número suficiente de seres humanos para llegar a conclusiones cientificamente demostrables sin que, detrás de ellos haya una multinacional farmaceutica que condicione fuertemente los resultados?

- ¿Nos sorprenderíamos al conocer si la esperanza de vida de los médicos es mayor o menor que la de sus pares en ingresos, nivel intelectual y pasaporte?

- Las multinacionales farmaceuticas ¿están dirigidas a mejorar la salud de la Humanidad o a maximizar sus propios beneficios (exactamente igual que las otras corporaciones)?

- No sé donde leí, que era igual de facil, y efectivo, confeccionar una publicidad para ganarse las mentes de los médicos, que las conocidas para que las/los amos/amas de casa crean que "tal detergente lava mas blanco"


- ¿Somos conscientes del número de medicamentos que se retiran cada año porque los laboratorios han mentido a las autoridades sobre el número y gravedad de sus efectos secundarios, al tiempo que simultáneamente hinchaban convenientemente (para ellos) sus bondades (ciertas o inventadas)?.
- Etc, etc...

De acuerdo, pero estás contestando a un comentario mio de hace 4 años!! Cuando podíamos salir a la calle y hacer vida normal!

:emoji_fearful:
 
De acuerdo, pero estás contestando a un comentario mio de hace 4 años!! Cuando podíamos salir a la calle y hacer vida normal!

:emoji_fearful:
No es por llevarte la contraria, pero lo que he escrito - y mucho mas que me he dejado en el tintero - era igualmente válido antes de la pandemia. La mayoría de los problemas de la medicina oficial son crónicos.

No tengo nada contra las personas que la practican -de hecho mi mujer es ATS y si tengo un accidente, que me lleven a una UCI- pero hay mucha información/desinformación e, incluso, falsedades interesadas y tambien, todo hay que decirlo, mucho esfuerzo desinteresado (tanto mas, cuanto mas bajo se está en el escalafón).

Tampoco niego los muchos avances que nos benefician, pero se realizan muchas intervenciones médicas sin evidencia cientifica alguna que las respalde. Te sorprenderías de lo populares que son muchas de ellas.
 
Si hablas de passivhaus, si, los límites son los mismos para cualquier edificio, en cualquier zona climatica.
Sin embargo passivhaus no contempla la certificación parcial de viviendas dentro de un edificio.

Es decir, las limitaciones de demanda, debe cumplirlas el edificio entero.
Se puede hacer una obra parcial de un piso dentro de un edificio, siguiendo criterios passivhaus, pero no es certificable.

Gracias. Al hacer unos cálculos, me ha surgido otra pregunta corta. Perdona la insistencia.

Cuando se dice 15kWh/m2-año se aplica a los 12 meses del año, como si todos necesitasen Refrigeración o se aplica sólo a la parte alicuota (por ejemplo los 3 meses de verano: 15 x 3/12 = 3,75kW/m2-año)?
 
Gracias. Al hacer unos cálculos, me ha surgido otra pregunta corta. Perdona la insistencia.

Cuando se dice 15kWh/m2-año se aplica a los 12 meses del año, como si todos necesitasen Refrigeración o se aplica sólo a la parte alicuota (por ejemplo los 3 meses de verano: 15 x 3/12 = 3,75kW/m2-año)?
Es para todo el año. Si te dicen 15kWh/m^2 y año quiere decir que en algún momento del año vas a necesitar refrigeración. La suma de todos estos momentos con necesidad de refrigeración va a ser de 15kWh/m^2.

Y no hace falta que escribas siempre en cursiva :)
 
Última edición:
A estas alturas imagino que todos tenemos claro las ventajas que supone aislar y diseñar correctamente una vivienda, en los meses de invierno. Sin embargo, existen muchas discusiones y reticencias sobre las ventajas que eso puede suponer de cara al verano.

Cada vez son mas las viviendas que se van construyendo con criterios de casa pasiva, y ello permite evaluarlos correctamente. Os adjunto un enlace sobre una vivienda pasiva construida en Sevilla, y como su adecuado aislamiento y diseño permite unos consumos bajísimos de energia, tanto en verano, como en invierno.

http://www.ecoconstruccion.net/require/archivos/articulos/descarga/bNhwpShVA6bN7JWUMpvrRK1Qz.pdf

Tu primera comunicación en este hilo, hizo que me picara la curiosidad estimulándome a averiguar, el consumo total anual de mi vivienda, sus consumos tipicos durante los entretiempos y sus consumos tipo por Calefacción y Refrigeración. Finalmente, los cotejé con los topes instaurados por la asociación de Casa Pasiva.

Me he llevado una agradabilísima sorpresa. De hecho,¡demasiado buena para ser cierta!: Parece que, a efectos no certificativos y sin tener en cuenta la permeabilidad del envolvente, cumplo sobradamente los standards exigidos a una Casa Pasiva.

Como no soy tan ingenuo como para creer que mi piso sea tan bueno de origen y mis modificaciones ulteriores, excelsas, estoy convencido de que debo de haber cometido errores de bulto (imposible que sea sólo uno), que soy incapaz de detectar.

Datos:

Año de construcción: Finales de lo 60-pricipios de los 70.

Localización: Barcelona cerca Estación de Sans

Tipo de vivienda: Un 9º Piso (hay otros dos encima nuestro) y uno a cada lado.

Superficie cerrada bajo techo: 90 m2

Forma de la planta: Sustancialmente cuadrada

Envolventes exteriores: Uno al SO de 10m y otro al NE de 7m.

Envolventes lindantes con otros pisos o escalera: 4 (dos medianeras, techo y suelo)

Apantallamientos: Por toldos y visera ancha en fachada larga

Tipos de energías consumidas actualmente: 100% eléctrico.

Bombas de Calor: 3 (1 split, 1 termo eléctrico y 1 secadora)

Trampas en el Contador de la Luz: Ninguna

Paneles Solares: Ninguno

Generadores Eólicos: Ninguno

Máquinas de movimiento continuo: Ninguna

Nº de habitantes habituales: 2.

Nº máximo de meses inhabitados: 1/año

Nº de horas habitado: Prácticamente 23 horas/día (estamos jubilados)

Reformas importantes: Hace unos 3 años que incluian el abandono total del gas, incorporación de la terraza trasera a la cocina, compra de una secadora, sustitución de todos los ventanales por otros con RPT y vidrios 4-16-4 y fino refuerzo aislante en la parte opaca de la fachada larga.

Datos de consumos mensuales
: Según facturas de nuestra Comercializadora de Energía Eléctrica


Calendario de consumos eléctricos (regularizados a meses de 30 días):

Mes kWh consumidos
X => 129
XI => 173
XII => 189
I => 170
II => 224
III => 165
IV => 160
V => 165
VI => 182
VII => 215
VIII => 205
IX => 183

TOTAL AÑO => 2.160

De esta estadística, deduzco que hemos usado la Refrigeración durante los 3 meses que van de Junio a Septiembre,

En cuanto a la Calefacción, los meses afectados son los 3 que transcurren desde Diciembre a Febrero.

El consumo medio base mensual (de los 6 meses sin Calefacción ni Refrigeración), es de 162,5 kWh/mes,

Al añadir la Refrigeración, aumentamos a 200,7 kWh/mes y al poner la Calefacción, nos vamos a una media de 194,3 kWh/mes.

Por lo tanto, estimo los correspondientes consumos por Refrigeración en 38 kWh/mes y el de Calefacción 32 kWh/mes.

A partir de ahí, empecé a calcular los consumos máximos que no deberíamos rebasar para cumplir con el criterio de la Casa Pasiva (obviando la permeabilidad de la envolvente -que no sé como medir en plan casero- y que un piso aislado no puede acceder a la certificación)

.- Respecto al criterio de permitir hasta 120 kWh/m2-año (cuando en la cuenta se incluyen todos los consumos energéticos: (Calefacción + Refrigeración + ACS + Otros electrodomésticos + Iluminación)).

120 kWh/m2-año x 90m2 = 10.800 kWh/piso y año,

Según las citadas facturas, el consumo eléctrico anual real de 12 meses consecutivos, fue muy austero ¡sólo 2.160 kWh/piso-año!... ===> Parece que batimos al standard por 8,620 kWh/año (-80%)


.- Ahora nos centramos exclusivamente en la Calefacción y la Refrigeración, en cuyo caso los otros dos standards de la Casa Pasiva son sendos topes de 15 kWh/m2-año para cada uno.


Aplicándolos a nuestro piso


15 + 15 = 30 kWh/m2-año ===> 30 kWh/m2 -año x 90 m2 = 2.700 kWh/año y piso.

Parece que este apartado mas restrictivo (sólo Calefacción + Refrigeración) también lo cumplimos, aunque con muchísima menor holgura: sólo por unos 520 kWh/año (casi un 20% de margen)

Alguien con mas conocimientos que yo, ¿tiene la bondad de indicarme donde están mis errores?
 
Tu primera comunicación en este hilo, hizo que me picara la curiosidad estimulándome a averiguar, el consumo total anual de mi vivienda, sus consumos tipicos durante los entretiempos y sus consumos tipo por Calefacción y Refrigeración. Finalmente, los cotejé con los topes instaurados por la asociación de Casa Pasiva.

Me he llevado una agradabilísima sorpresa. De hecho,¡demasiado buena para ser cierta!: Parece que, a efectos no certificativos y sin tener en cuenta la permeabilidad del envolvente, cumplo sobradamente los standards exigidos a una Casa Pasiva.

Como no soy tan ingenuo como para creer que mi piso sea tan bueno de origen y mis modificaciones ulteriores, excelsas, estoy convencido de que debo de haber cometido errores de bulto (imposible que sea sólo uno), que soy incapaz de detectar.

Datos:

Año de construcción: Finales de lo 60-pricipios de los 70.

Localización: Barcelona cerca Estación de Sans

Tipo de vivienda: Un 9º Piso (hay otros dos encima nuestro) y uno a cada lado.

Superficie cerrada bajo techo: 90 m2

Forma de la planta: Sustancialmente cuadrada

Envolventes exteriores: Uno al SO de 10m y otro al NE de 7m.

Envolventes lindantes con otros pisos o escalera: 4 (dos medianeras, techo y suelo)

Apantallamientos: Por toldos y visera ancha en fachada larga

Tipos de energías consumidas actualmente: 100% eléctrico.

Bombas de Calor: 3 (1 split, 1 termo eléctrico y 1 secadora)

Trampas en el Contador de la Luz: Ninguna

Paneles Solares: Ninguno

Generadores Eólicos: Ninguno

Máquinas de movimiento continuo: Ninguna

Nº de habitantes habituales: 2.

Nº máximo de meses inhabitados: 1/año

Nº de horas habitado: Prácticamente 23 horas/día (estamos jubilados)

Reformas importantes: Hace unos 3 años que incluian el abandono total del gas, incorporación de la terraza trasera a la cocina, compra de una secadora, sustitución de todos los ventanales por otros con RPT y vidrios 4-16-4 y fino refuerzo aislante en la parte opaca de la fachada larga.

Datos de consumos mensuales
: Según facturas de nuestra Comercializadora de Energía Eléctrica


Calendario de consumos eléctricos (regularizados a meses de 30 días):

Mes kWh consumidos
X => 129
XI => 173
XII => 189
I => 170
II => 224
III => 165
IV => 160
V => 165
VI => 182
VII => 215
VIII => 205
IX => 183

TOTAL AÑO => 2.160

De esta estadística, deduzco que hemos usado la Refrigeración durante los 3 meses que van de Junio a Septiembre,

En cuanto a la Calefacción, los meses afectados son los 3 que transcurren desde Diciembre a Febrero.

El consumo medio base mensual (de los 6 meses sin Calefacción ni Refrigeración), es de 162,5 kWh/mes,

Al añadir la Refrigeración, aumentamos a 200,7 kWh/mes y al poner la Calefacción, nos vamos a una media de 194,3 kWh/mes.

Por lo tanto, estimo los correspondientes consumos por Refrigeración en 38 kWh/mes y el de Calefacción 32 kWh/mes.

A partir de ahí, empecé a calcular los consumos máximos que no deberíamos rebasar para cumplir con el criterio de la Casa Pasiva (obviando la permeabilidad de la envolvente -que no sé como medir en plan casero- y que un piso aislado no puede acceder a la certificación)

.- Respecto al criterio de permitir hasta 120 kWh/m2-año (cuando en la cuenta se incluyen todos los consumos energéticos: (Calefacción + Refrigeración + ACS + Otros electrodomésticos + Iluminación)).

120 kWh/m2-año x 90m2 = 10.800 kWh/piso y año,

Según las citadas facturas, el consumo eléctrico anual real de 12 meses consecutivos, fue muy austero ¡sólo 2.160 kWh/piso-año!... ===> Parece que batimos al standard por 8,620 kWh/año (-80%)


.- Ahora nos centramos exclusivamente en la Calefacción y la Refrigeración, en cuyo caso los otros dos standards de la Casa Pasiva son sendos topes de 15 kWh/m2-año para cada uno.


Aplicándolos a nuestro piso


15 + 15 = 30 kWh/m2-año ===> 30 kWh/m2 -año x 90 m2 = 2.700 kWh/año y piso.

Parece que este apartado mas restrictivo (sólo Calefacción + Refrigeración) también lo cumplimos, aunque con muchísima menor holgura: sólo por unos 520 kWh/año (casi un 20% de margen)

Alguien con mas conocimientos que yo, ¿tiene la bondad de indicarme donde están mis errores?

son kWh térmicos, no de consumo eléctrico

Tú, al tener bbombas de calor y un clima muy benigno trabajarás con cops de 3,5. Multiplica tus consumos de climatización por eso y rehaz tus cálculos

Seguirán saliendo datos muy buenos, pero probablemente achacables más bien al clima, a que tus vecinos le darán caña tb a sus calefacciones y a una buena orientación del edificio/piso, no a sus aislamientos. Y probablemente a una temperatura de consigna bastante baja (en invierno)
 
Última edición:
No es por llevarte la contraria, pero lo que he escrito - y mucho mas que me he dejado en el tintero - era igualmente válido antes de la pandemia. La mayoría de los problemas de la medicina oficial son crónicos.

No tengo nada contra las personas que la practican -de hecho mi mujer es ATS y si tengo un accidente, que me lleven a una UCI- pero hay mucha información/desinformación e, incluso, falsedades interesadas y tambien, todo hay que decirlo, mucho esfuerzo desinteresado (tanto mas, cuanto mas bajo se está en el escalafón).

Tampoco niego los muchos avances que nos benefician, pero se realizan muchas intervenciones médicas sin evidencia cientifica alguna que las respalde. Te sorprenderías de lo populares que son muchas de ellas.

Claro, ya lo se, lo decía en broma hombre
 
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