Cambiar caldera de gasoil por aerotermia: ¿es buena idea?

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Hubo una época donde el gasoil parecía la panacea y se instalaban calderas de gasóleo como churros para mantener nuestras viviendas calentitas en invierno. Hoy en día nos encontramos con muchas familias que se tiran de los pelos cuando hay que llamar "al del gasoil" para que llene el depósito de calefacción. Algunas de estas familias se plantean cambiar la caldera de gasoil por aerotermia (bomba de calor), veamos si es buena idea y si trae muchas complicaciones.

Cambio de caldera de gasoil por aerotermia

 

¿Qué es la aerotermia?

En el pasado hemos hablado de sistemas de aerotermia tipo Daikin Altherma y similares, pero esta vez vamos a centrarnos en la sustitución directa de instalaciones de calefacción de gasoil (caldera+radiadores) por sistemas de aerotermia aptos para ello.

Una instalación de aerotermia se trata a grandes rasgos de una bomba de calor aire-agua, la cual genera agua caliente/fría para calefacción/refrigeración y a su vez agua caliente sanitaria (ACS) en un depósito independiente. Como ya sabréis, este proceso requiere un consumo de energía eléctrica.

Podemos encontrarnos principalmente con dos formatos: partido o compacto (monoblock). En este esquema podemos ver la diferencia entre ambos.

esquema de sistema compacto o partido altherma

En la siguiente imagen mostramos como se distribuye la energía generada en el equipo aerotérmico hacia ACS o refrigeración/calefacción.

sistema altherma esquema

¿Ahorraré energía con aerotermia?

Aunque anteriormente hicimos una comparativa de diversos sistemas de calefacción, vamos a centrarnos en estos dos: gasoil vs aerotermia.

  • Aerotermia: Vamos a estimar un COP de 3,5 (¿Qué es el COP?), también consideraremos que el kWh de energía eléctrica cuesta unos 0,16€/kWh impuestos incluidos. Con todo ello tendremos un precio final de energía térmica de 0,0457€/kWh.
  • Gasoil: El precio del litro de gasóleo de calefacción hoy en día ronda los 1,06€/L y considerando un poder calorifico medio de 10kWh/L. De ello obtenemos un precio final de 0,106€/kWh.

Estos datos son solamente una aproximación, ya que habría que tener en cuenta más factores, pero para hacernos una idea es suficiente.

Como vemos, el kWh obtenido del gasóleo es 2,3 veces más caro que el obtenido por aerotermia, por lo tanto ahorraremos bastante dinero con el cambio.

 

Bajas temperaturas exteriores

Es bien sabido por todos los Nergizos que las bombas de calor presentan bajos rendimientos con temperaturas exteriores negativas, disminuyendo su COP y potenica térmica disponible según disminuye la temperatura. Veamos un gráfico:

gráfico cop aerotermia

Se trata de un equipo de aerotermia comercial, la máquina se vende con una potencia nominal en calefacción de 9kW. Como vemos en el gráfico, esos 9kW los da con temperaturas exteriores de 2ºC, incluso puede llegar a dar mucho más (hasta 15kW) si la temperatura exterior es superior.

El problema viene con las temperaturas bajas, vemos que si el exterior se encuentra a -15ºC el equipo aerotérmico solo será capaz de darnos 6kW de calorcito, ¿Horror? No, el proyectista que diseñe nuestra instalación tiene que haber tenido este gráfico en cuenta y seleccionar en equipo que de la potencia suficiente a -15ºC si se prevén este tipo de temperaturas en al zona, así de simple.

Así que, si vais a instalar aerotermia, huid como de la peste de instaladores que hacen el cálculo de potencia a ojímetro o con tablas de metros cuadrados, etc...

En cuanto al COP, está claro que a -15ºC va a ser bastante malo, pero teniendo en cuenta los datos anteriores donde comparamos los €/kWh del gasoil y de la aerotermia, tendríamos que bajar hasta un COP de 1,5 para que la aerotermia dejase de ser rentable frente al gasoleo. Aun dándose el caso de bajar por debajo de este COP de 1,5 en situaciones de baja temperatura, esto sería compensado por situaciones de COPs mucho mayores (alrededor de 3-4) en días con temperaturas exteriores más benévolas (5ºC).

 

Instalación: mantener los radiadores

Ahora que sabemos de que va la aerotermia, vamos a ver como la adaptaríamos para sustituir nuestro sistema de calefacción de gasoil intentando realizar las menores reformas posibles, por lo tanto mantendremos los radiadores y la instalación interior.

radiador calefaccion central

Las bombas de calor aire-agua comunes y los equipos de aerotermia básicos generan agua caliente hasta un máximo de 45ºC aproximadamente. Una instalación de gasoil suele tener los radiadores dimensionados para que den la potencia necesaria con el agua a unos 70-80ºC, por lo tanto si instalamos un equipo de aerotermia "normal", por mucha potencia que tenga, los radiadores no serían capaces de disiparla en nuestra casa. Como ejemplo, un radiador que de 2kW con el agua a 80ºC, posiblemente no pase de 1kW con el agua a 40ºC.

Para no tener que sustituir nuestros radiadores actuales necesitaremos un equipo de aerotermia capaz de generar agua caliente a alta temperatura, esto lo suelen conseguir algunos modelos "especiales" con una doble etapa de compresión y dos tipos de gases refrigerante (esto es para nota). Ojo con los equipos que consiguen alta temperatura del agua apoyados por una resistencia eléctrica, estos consumirán más y todo lo dicho en el apartado anterior no será cierto.

Algunos ejemplos de equipos de aerotermia de alta temperatura serían:

  • Mitsubishi Ecodan Power Plus
  • Hitachi Yutaki S80
  • Daikin Altherma HT

hitachi yutaki s80 aerotermia

Otro punto importante a estudiar sería la dimensión de la vivienda, no es lo mismo una vivienda unifamiliar que un edificio de 15 plantas. Para la primera se puede encontrar una alternativa interesante en la aerotermia, para el segundo creo que habría que estudiarlo muy a fondo ya que haría falta un equipo muy grande y el intercambio de aire con el exterior sería muy complicado.

Si necesitas que te ayude con tu caso particular, puedes usar el servicio de consulta PRO para enviarme tu duda junto con toda la información necesaria (planos, presupuestos recibidos, etc.) y te responderé en un plazo de 2 días.

215 comentarios en «Cambiar caldera de gasoil por aerotermia: ¿es buena idea?»

  1. Si se utiliza la aerotermia en las horas baratas de la tarifa con discriminación horaria, el ahorro es incluso mayor.

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    • Cierto! De hecho yo una vez hice un equipo experimental que generaba hielo en dos grandes depósitos durante las horas valle para disponer de agua fría para climatización en las horas punta, creo que todavía funciona. También he oído que en Estados Unidos existen varios edificios grandes con sistemas parecidos a éste.

      Responder
      • Aquí en España tambien. En Zaragoza hay edificios que por la noche producen hielo (depositos muy grandes, con bolas de agua glicolada) y por el dia descargan ese hielo para enfriar las oficinas. Se amortizaba rapidamente la instalación

        Responder
  2. Hola Carlos,por lo que veo en este articulo parece que la aerotermia es el mejor metodo de calefacción para zonas tepladas como España.
    Yo me planteo que para una casa unifamiliar seria el metodo que por defecto deberiamos utilizar como más idoneo.
    Seria mejor que una caldera de Pelets.?
    Espero que como siempre nos ilumines con argumentos solidos.
    Un saludo ,y gracias por tu dedicación.

    Responder
  3. Carlos a ti como experto te pregunto:
    Lo que plantea Enrique podría ser asi de simple?
    Casa unifamiliar o chalet= aerotermia?.
    Se que hay muchas individualidades, pero hace 10 años todos chales equipaban caldera de gasóleo.
    Hoy dia seria mas aconsejable aerotermia o biomasa?
    Muchas gracias

    Responder
    • Hola Marian y Enrique

      Por supuesto no es así de simple, te pongo un ejemplo:

      Imagínate que te pregunto ¿Qué coche es el mejor? ¿Podrías dar una repuesta sin conocer para que lo va a usar la persona, que experiencia de conducción tiene, que hábitos de transporte tiene (viajes, desplazamientos diarios…), capacidad para afrontar averías, etc…?

      Para un caso la aerotermia puede ser la mejor solución pero para otro puede ser el gas natural, depende de muchísimos factores y no solo de la provincia donde te encuentres y los metros cuadrados de tu vivienda.

      Es imposible decir "el mejor sistema de calefacción actualmente es xxx".

      Algunas consideraciones:

      -Si no te quieres complicar con manteniemientos, limpiezas, suministro de combustible entonces olvídate de la biomasa.

      -Si quieres el máximo rendimiento en todas las situaciones y disminuir el consumo al mínimo entonces biomasa, aunque tienes que tener en cuenta el punto anterior.

      -Si quieres gastar poco en la instalación aun a pesar de gastar un poco más al mes, entonces gas natural.

      -Si quieres buen rendimiento, poco mantenimiento y un sistema que además de refrigeración, entonces aerotermia, pero prepara la cartera para el equipo.

      Espero haberos ayudado un poco a salir de dudas.

      Un saludo

      Responder
  4. Jejeje, yo uso calefacción por chaquetón XDD
    Menos mal que en Sevilla no suele hacer mucho frío, tenemos un pequeño radiador de 2.000W que hace años que no ve la luz. Puede ser también porque el edificio esta bien aislado y da el sol

    Responder
    • Quiero aclarar que lo del chaquetón es de verdad, lo uso cuando la temperatura en el interior no es confortable (que no son muchos días al año, ya que nuestra casa es cálida y tiene mucha radiación solar que aprovechamos). Es un chaquetón cómodo y suave que me permite ahorrar en la factura y evitar emisiones contaminantes. Además en mi casa actualmente no tenemos muchos ingresos, por lo que nos estamos apretando el cinturón.

      Responder
  5. Buenos dias.
    Creo que comentarios como los abner perez no debian incluirse en un foro que estimo serio.
    No aportan nada interesante.

    Responder
    • Enrique, este es un blog de energía del día a día donde se habla de forma distendida sobre temas relacionados con la energía, por lo tanto se permite cualquier matiz cómico que se quiera hacer en los comentarios, de hecho yo mismo hago este tipo de bromas muchas veces en los post.

      Responder
  6. Creo conveniente hacer un analisis, sobre las ventajas del brasero de picon con respecto a la biomasa y la aerotermia.
    Seria interesante saber el ahorro en euros de uno y otro sistema, y el impacto sobre el calentamiento global.
    Muchas gracias

    Responder
  7. Alguien me podia cuantificar cuanto seria el costo en euros de la calefaccion por aerotermia.
    Por favor abstenerse comentarios como el del coche.
    Un saludo

    Responder
    • El comentario del coche no es para responder lo que estás preguntando, es para otro tema. Muchas veces es conveniente hacer analogías con cosas que la gente está más habituado a tratar como pueden ser los coches.

      En cuanto a tu pregunta: "cuanto sería el costo..." no se si te refieres al costo de operar el sistema de calefacción o al costo de instalar los equipos. Si tu duda es la primera, ya está contestada en el post 0,0457€/kwh.

      Si tu pregunta es la segunda, lo siento pero tendré que volver al ejemplo del coche, ¿Cuánto cuesta un coche? depende, los hay de 6.000€ y los hay de 200.000€, según tus necesidades.

      Un saludo

      Responder
  8. Buenos dias,,como gran defensor de la aerotermis,,sigo diciendo que es el futuro,,mfuturisimo,,,,,,,,y escribo porque creo habeis dejado una buena marca fuera del tiesto,, y la panasonic,,,,en aerotermia van muy bien.

    Responder
  9. Hola, estoy proyectando contruir una casa de unos 110 m2, pero de los cuales se tendra que caldear unos 60/70 m2.
    Vivo en Menorca Baleares, no confundir con Canarias. Aquí los inviernos no son extremos, pero la sensacion de frio por causa de la humedad es notorio.
    No es lo mismo una sensacion de frio de 10º con humedad que con tiempo seco.
    El tema es que me estoy planteando como caldear la casa. Veo que la aerotermia es la solucion de mantenimiento más económica, aunque la inversión de entrada és importante. La duda es si pongo suelo radiante o si con aerotermia puedo poner radiadores. Lo de poner splits de momento lo descarto porque la sensación de confort con solits no me gusta, Muchas corrientes de aire i la sensación de humedad que no se quita.
    Lo del suelo radiante no lo tengo claro, aunque el instalador me dijo que con calentar la casa unas cuatro a cinco horas cada dia (en horario de tarifa nocturna) podria aguntar bien la temperatura durante el resto del dia. Esto siempre que la casa esté bien aislada.
    Me aconsejais.
    Gracias.

    Responder
    • Hola Joan.

      Con aerotermia puedes poner radiadores pero tendrán que ser de baja temperatura, muy grandes e incomodos. También puedes instalar aerotermia de alta temperatura con radiadores normales, pero no te lo recomiendo en una instalación nueva ya que no tiene sentido.

      Lo que dice el instalador quizás sea cierto, el suelo radiante tiene mucha inercia y si lo usas en la tarifa valle quizás te llegue para mantener la casa caliente durante todo el día.

      A veces la gente piensa que un split se limita a una máquina alargada que se pone en la pared. Ojo, existen muchos tipos de splits que no son solo tipo mural, leete este post: http://nergiza.com/aire-acondicionado-en-modo-calefaccion-el-gran-incomprendido/

      También existen fan-coils de suelo para funcionar con aerotermia que son mixtos (fan-coil+radiador) y funcionan bastante bien.

      Un saludo

      Responder
      • Hola Joan,yo he vivido un año en Menorca y conozco lo que dices.Carlos nunca da soluciones, si disquisiciones teoricas que estan muy bien para las clases en la facultad, y tertulias de cafe y cachimba.
        Creo que a ti te va mejor que pogas unos radiadores con una caldera de biomasa (Pelets,hueso de aceituna etc, son más economicas que una maquina de aerotermia.)
        El suelo radiante es más caro y tiene mucha inercia( para calentarlo tardas bastante,y la regulación es lenta y dificultosa y si lo haces con aerotermia preparate para el recibo de la Luz., y el gasto del equipo) Olvidate de ponerlo por la noche para que esté caliente por la mañana, a esas horas hay que ventilar la casa, y en menorca cuando se necesita calorcito es al anochecer.

        Asi que resumiedo y dejandose de disquisiciones te recomiendo:
        Que los dias que desees calefacción ,pongas tu caldera y en diez minutos tienes calor economico y ACS y en el momento justo que lo necesitas.
        La aerotermia es magnifica con precios de la luz bajos o con apoyo de producción en casa de luz con equipo fotovoltaico.
        Pero esto hace muy caro todo el sistema y que la inversión la recuperes en 10 años con suerte.
        Asi que espero que te haya ayudado que es de lo que se trata.

        Responder
        • ¿Tertulia de café? Yo creo que la máxima expresión de una tertulia de café es recomendar un sistema de calefacción conociendo únicamente los metros cuadrados y la localidad donde se encuentra la vivienda.

          Si a veces mis respuestas parecen un poco vagas es simplemente porqué no tengo datos de partida. Si las cosas fuesen tan sencillas no existiría gente que se dedica a visitar tu vivienda, estudiarla y calcular la mejor instalación. Si las cosas son tan fáciles como apuntas, con una simple tabla de superficie-localidad todos podríamos conocer el mejor sistema de calefacción.

          Afirmaciones tan rotundas como "Olvidate de ponerlo por la noche para que esté caliente por la mañana" son imposibles de decir sin datos, ¿Conoces la inercia de la vivienda? ¿Qué espesor tienen los cerramientos? ¿De que material están hechos?.

          Responder
          • De momento gracias tanto a Enrique como a Carlos.
            Veo que es complicado.
            Lo de la caldera con pellets veo dos inconvenientes en mincaso. El primero es espacio para almacenar los sacos de pellets.
            Aquí no te lo sirven a granel con un camion, almenos eso creo.
            La otra dificultat es mi estado ya que padezco una paraplegia y voy en silla de ruedas, i para cargar la caldera con sacos de pellets de 15 kilos lo veo un poco complicado. A más que estan aqui en Menorca a 0'40 el kilo.
            Lo más comodo se que es el gasoil pero el consumo de mas de 2000 € al año lo encuentro demasiado
            Además caldear la casa por lo poco que voy a estar en casa durante unos años a causa del horario de trabajo... La duda era esa para el suelo radiante.
            Pero si en cinco años me puedo jubilar la situación sera diferente
            Lo que estoy buscando es el conford a un precio de mantenimiento razonable.
            De momento estoy contrastando opiniones, y todas me sirven.
            Muchas gracias

            Responder
            • Hay sistemas de alimentacion por tolva, esto es a ti te vacian los pellets en un deposito y el solito se alimenta, y la limpieza de la caldera se hace solica, aqui es que se esta hablando de que si es muy sucio etc etc etc, cierto es que como norma general es sucio, pero como el ejemplo que ponia de los coches, depende el que compres, el que quise yo comprar costaba 4500 euros con alimentador al que le puedes comprar tolva aparte de 1000 kilos (pero esto conviene mas en un chalet adosado por ejemplo o en una casa unifamiliar, y no tendrias que cargar nada el que te lo trae te lo hecha en la tolva y listo ya se encarga el sistema con un sinfin de alimentar la caldera y tiene un sistema de limpieza automatizado, al final no lo instale porque me pillo en mala epoca y no me lo financiaron.

          • Carlos las casas hay que limpiarlas por
            la mañana(Se ve que no tienes costumbre)
            Pienso que con los datos que da Joan , se puede hacer un diagnostico de su situación, y aconsejar de lo que hay en el mercado que sea más aconsejable.
            pienso que lo que le ha contestado Enrique está bien pensado, y sus argumentos son incontestables.
            Un saludo

            Responder
          • María.

            Me parece un poco infantil por tu parte entrar en el terreno de las descalificaciones personales en un foro que considero de gente "adulta".
            No voy a entrar al trapo en este tema.

            Responder
  10. Hola Joan, es un placer ayudarte, pienso que por comodidad lo tuyo es la energia electrica(bomba de calor) en la forma más economica que te ofrezcan.
    Un saludo

    Responder
    • Por mi parte también creo que la aerotermia puede ser buena solución, pero no "en la forma más económica" ya que esto sería un equipo split mural y el grando de disconfort sería altísimo.

      Responder
      • Entonces si estais deacuerdo con la aerotermia, como seria la solución idonea si no quiero poner splits?
        El instalador con el que me informé me desaconsejó totalmente los radiadores de baja temperatura.

        Responder
        • Joan, yo tampoco te aconsejo los radiadores de baja temperatura, son muy grandes e incómodos.

          Tienes la opción del suelo raidante como te ha dicho el instalador o si no fan-coils (no confundir con splits de pared). Dentro de la opción de fan-coils hay mucha variedad y como te he dicho, existen algunos mixtos (convección+radiación) que sin llegar a ser un radiador dan un confort aceptable (ej: http://www.olimpiasplendid.es/media/files/uploads/es-scheda-prod-bi2+-slr.pdf).

          Si vas a necesitar también refrigeración yo optaría por fan-coils ya que te dan ambos servicios.

          El suelo radiante efectivamente tiene una inercia alta, esto tiene el inconveniente de que tarda más en calentar pero la ventaja de que aguanta más el calor, por lo que quizás habría que darle la razón al instalador de que poniendolo en horas valle te aguantará bastante la temperatura (no lo se ya que habría que estudiar la vivienda para decirtelo con certeza).

          Un saludo

          Responder
  11. Carlos, el que se pica ajos come.
    Donde esta el bloc donde se tratan temas energéticos de forma distendida?
    Creo que eso respondistes en alguna ocasión.
    Mi intención es hacer ver a todos que lo que habitualmente no piensa.
    Y yo no soy ama de casa, pero colaboro en mi hogar.
    Aprovecho para felicitar a Enrique por sus intervenciones.

    Responder
  12. Buenas, tengo la siguiente duda, haber si me pueden ayudar.
    Tengo la caldera de gasoil y deposito de 500l y calentador de agua de mi antigua casa.
    Estoy construyendo una nueva casa en murcia donde mi intención era instalar lo que tengo mas realizar la instalación de gasoil y radiadores, coste aproximado de 2.000€ mas aire acondicionado en aparatos (coste aproximado de 1.000€) es decir realizaria una inversion que rondaria los 3000 euros aproximadamente si instalara a gasoil
    En cuanto a la aerotermia la instalación completa es muy elevado asi como tengo que contratar mayor potencia electrica.

    Indicadme que harias en mi caso.

    Responder
    • Yo nunca instalaría una caldera de gasoil en una instalación nueva, lo veo a día de hoy muy caro y cada día que pasa sube un poco más. ¿Tienes opción de gas natural? Es mucho más económico que el gasoil. En otro caso te quedaría la opción de biomasa y aerotermia.

      Con la biomasa tendrás más mantenimiento y coste inicial pero el combustible es barato. Con la aerotermia no tienes mucho problema de mantenimiento pero el coste inicial es alto. No te preocupues con contratar más potencia, no será mucho y ahorrarás bastante con respecto al gasoil.

      Responder
  13. gracias carlos, no tengo opcion de gas natural.
    Estoy entre gasoil o aerotermia, el problema es la inversion inicial y el ahorro que pueda tener de elegir uno a otro.
    Es decir,pongo un ejemplo, si la aerotermia me cuesta una inversior pongamos de 12.000€ iniciales y con el gasoil solamente invierto 3.000€ ya que tengo la caldera-deposito y calentador la diferencia estamos hablando de 9.000€ aproximadamente al inicio.
    Si la diferencia en el recibo mensual es que me ahorro 50€ al mes entre gasoil y aerotermia, estamos hablando de un coste en el gasoil de 600€ mas al año, es decir que tengo 15 años ahorrados al inicio.
    Esto es un calculo que he hecho aproximado...

    Responder
    • Hola Saul.

      Lo que planteas es un estudio energético y tendría que hacertelo un profesional visitando tu vivienda y con bastantes datos sobre la misma, yo no te puedo decir el ROI con lo datos que tengo.

      Como decimos en el post, el gasoil es 2,3 veces más caro que la aerotermia, por lo que para ahorrar 50€ tendrías que gastar 90€ al mes de gasoil de media, pasando a pagar sobre 40€ de electricidad, no se si será tu caso o no, pero podría ser.

      Otra cosa que tienes que tener en cuenta es que aunque ya tienes la caldera, no la puedes comparar con un sistema nuevo (aerotermia). Piensa que la caldera tendrá menos vida que la aerotermia que sería nueva en tu caso.

      Un saludo

      Responder
    • Comparar un equipo que casi tienes con uno nuevo requiere hacer las siguientes cuentas:
      1º Estimar la vida que le queda a cada sistema (¿6 años la caldera de gasoil?¿15 la de aerotermia?). Divide el valor actual de tu sistema (o el coste de adquisición de una nueva) entre los años de vida que le quedan, y así calculas la amortización anual.
      2º El mantenimiento de cada sistema (gastos fijos)
      3º El consumo. Aquí tendremos que suponer que todos los años vas a gastar más o menos lo mismo que vienes gastando en kWh.
      4º Si tienes que hacer la inversión, hazte a la idea de que el dinero extra proviene de un préstamo, aunque lo tengas en la mano. Para hacer la cuentas al menos, pon un tipo de interés de un préstamo personal (¿8%?).

      Por último, con la ayuda de un excel puedes hacer la gráfica del gasto de cada uno de los sistemas, de aquí a veinte años, y ahí ves el plazo de amortización.

      Responder
  14. Hola.

    me parece muy interesante todo lo que hablais. Incluido los puntos de humor. Hemos planteado un sistema de aerotermia para suelo radiante, calefaccion y refrecante y acs. Ademas dos fan coils en dos estancias mas grandes, un estudio y un salón de apoyo en caso necesario. Superficie total de unos 230 m2. Básicamente dos plantas y un estudio arriba. Hemos cuidado la situacion de aislamiento pero veo que siempre se puede hacer mas. Colocamos lana de roca, cristales bajo emisivo con gas argon....

    Tras mucho leer y a veces de forma algo intuitiva, pues no tengo formación técnica para mas, nos hemos decidido por aerotermia si bien lo ideal (pero falta espacio y parece es mas cara de inversión), creo que hubiera sido geotermia.

    Vamos a pner una Daikin. No recuerdo bien los datos pero lleva protección de 40 A. Si es que eso es posible. Consimo máximo de 26 y habitual creo en torno a 4-7. Perdon por las incorrecciones.

    Tengo dos dudas.

    el instalador me comenta que el mantenimiento al año por su parte son 400 €. No se en que consite ese mantenimiento ni si es caro o barato

    la segunda se refiere a la potencia electrica a contratar. En principio monofasico con 9.200 w. El problema está en que el instalador me asegura que voy a tener de sobra y el electricista piensa que seguramente es insuficiente.

    No se si alguien me puede orientar. Y disculpas por la parrafada.

    Responder
    • Si el consumo máximo es de 26 (supongo que te refieres a amperios), entonces la potencia máxima será de 26A * 230V = 5.980W (6kW)

      Dependiendo de qué otros aparatos tengas en la vivienda vas a necesitar más o menos potencia contratada. Si sólo tuvieras la aerotermia conectada, entonces con contratar 25A tendrías suficiente (25A * 230V = 5,75kW). Pero si añadimos frigorífico, vitro, aspiradora, lavavajillas, lavadora, etc. pues necesitarás más. Yo personalmente creo que con 9.200W tendrías más que de sobra, quizás para ahorrar un poco en la factura pondría 8,05kW, o incluso 6,9kW si el resto de cosas consumen poco. Pero ya te arriesgas a que de vez en cuando tengas que subir el magnetotérmico y desconectar algo.

      Responder
  15. Gracias Abner.

    Añado mas datos que me concreta el calefactor:

    recuperador de calor marca BIKAT modelo RCE05: consumo de 2×1,55 A.

    – bomba de calor marca DAIKIN modelo ALTHERMA: 5,65-6,06 kW (en refrigeración), sin embargo en calefacción varía de 3,72-4,60 kW (según la temperatura de impulsión). Si se decide poner la resistencia eléctrica de apoyo, ésta consume 3 kW. Protección de la bomba: 40 A.

    – bomba de circulación marca GRUNDFOS modelo MAGNA: máximo 200 W.

    – fancoil tipo cassette de 8 kW: 1,16 A.

    – fancoil tipo cassette de 6 kW: 0,80 A.

    La maquinaria de aerotermia esta en un recinto cerrado pero con capacidad de succionar aire del exterior. Por otra parte se ha planteado utilizar el aire del “recuperador” de calor.( sistema de extracción de aire).

    Responder
    • Hola Jose.

      Utilizar el aire de extracción es buena idea, ahorrarías algo de energía. Ten cuidado de que el calefactor dimensione bien las rejillas de salida y toma de aire del equipo, ya que tienden a ponerlas demasiado pequeñas, no estamos hablando de rejillas de 40x40cm si no más grandes y suficientemente separadas.

      Yo creo que con los 9,2kW que te dice el instalador sería suficiente pero tienes que tener el cuenta el resto de equipos instalados

      Responder
  16. no he visto el diseño final pero creo que es algo que el calefactor tiene en cuenta ya que es el mismo el que me ha insistido en que el aparato tiene que tener un buen sistema de extracción y de entrada de aire. sobre todo por estar en un cuarto cubierto. Cuando en unos pocos meses esté todo acabado ya os diré

    Responder
  17. Hola a todos, hace dos años hice una casa rural fantástica, tengo caldera de biomasa ( Lasian ) por suelo radiante(350 m2) y me va muy bien, el problema que tengo en mi zona ( Chumillas, Cuenca) es el suministro, ya que necesito que me carguen la tolva(2700 k) con camión neumático y el que había cerró la empresa. Así que vendo todo el sistema y pongo Aero termia, ya la tengo para ACS y nos va muy bien. Si alguien está interesado contactar con nosotros en el mail indicado.Gracias.

    Responder
    • Hola Loli, estoy muy interesado en que me informes de tus impresiones sobre tu nueva calefacción por aerotermia.
      Marca y modelo del equipo, consumo eléctrico etc.
      Yo actualmente me estoy haciendo una casa unifamiliar en Cajar , Granada.Y me estaba planteando poner una caldera de biomasa, pero al ver tu comentario me he planteado la posibilidad de la aerotermia.
      La duda fundamental que tengo es sobre el consumo electrico.
      He visto que Carlos como experto en estos temas la ve muy bien, pero a mi me gustaria que me comentaras de forma extendida tus impresiones.
      Te doy las gracias de antemano por ofrecer tus experiencia en este foro, y así podremos ayudar a los indecisos, que solo estamos influenciados por los comerciales.
      Muchas gracias

      Responder
    • Hola Enrique, no podemos dar correos por tema de protección de datos. Lo que podemos hacer es enviarle a Loli tu email para que se ponga en contacto contigo si lo ve conveniente.
      Un saludo

      Responder
      • Muchas gracias.
        Ella hace referencia que para ponerse en contacto con ella lo hagamos en el correo indicado,sin saber que a nosotros no nos aparece.
        Muchas gracias y Feliz Navidad a todos.

        Responder
  18. Hola A todos, estoy a la espera del informe que me tiene que traer el técnico de la Aero termia así como el presupuesto. Hablo siempre bajo mi experiencia y teniendo en cuenta que mi casa está situada a 1045 m de altitud, la zona donde queráis poner una calefacción es importante ya que determinará la más adecuada y para eso hay que confiar en un buen profesional, si no sabemos del tema. La calefacción por biomasa es buena, algo más económica que otras y enseguida se calienta la casa pero la cuestión a tener en cuenta es el combustible, hay que informarse bien de los proveedores que estén en tu zona y el coste del trasporte. Sigo buscando alternativas antes de cambiar lo que tengo ya que me han dicho que en mi zona con la Aero termia me costaría más de subir la temperatura para calentar mi casa (me lo comenta un vendedor de pellet), es difícil la decisión. La Aero termia es lo más limpio y que olvidas del mantenimiento y del combustible. En cuanto tenga datos os los paso. FELICES FIESTAS

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  19. Buenas a todos y perdón por la consulta tan genérica pero hasta que uno no le toca decidir cosas de este tipo se desconocen las posibilidades que existen.
    Tenemos una casa en Asturias de piedra, nunca ha tenido calefacción, tiene mas de 300 años, tejado y ventanas nuevas y es húmeda. Está a tres kms del mar, por lo tanto no está en una zona de heladas. Dispone de sitio para calderas y demás.
    Se va a poner calefacción y surgen las dudas, en Asturias tiene mucho predicamento el "calor azul" por dos grandes empresas fabricantes que operan en la zona, no dejan de ser radiadores colgados. Gasoleo, aerotermia, propano?
    No entiendo lo de aerotermia no recomendando radiadores. El gasóleo se coloca con profusión por que son los años del gasóleo y se hace por costumbre, pero el propano con bombonas o suministrado a granel?
    Que opinan los entendidos?
    Saludos y gracias

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    • Sobre el calor azul hemos hablado aquí:
      http://nergiza.com/calor-azul-una-broma-de-mal-gusto/

      También tienes que tener en cuenta si vas a vivir en la casa o si es de uso ocasinal. Si vas a vivir quizás el gas natural sea la mejor opción, pero no se si llega a la zona o no.

      Si no llega quizás me plantearia la aerotermia. Decimos lo de no instalarla con radiadores ya que el rendimiento es peor, mucho mejor con suelo radiante o fan-coils. Los equipos de alta temperatura están pensados para instalaciones de calefacción existentes donde ya hay radiadores y se quieren aprovechar.

      Aunque el gasoleo ahora mismo está barato, seguramente vuelva a subir, yo no pondría una instalación de gasoleo a día de hoy.

      Un saludo

      Responder
      • Gracias, Carlos. No, no llega el gas ciudad. En los próximos días veré a un técnicoq creo trabaja aerotermia y mas sistemas y ccomentaré opciones.
        El propano en bombonas o a granel, tienes opinión?
        Saludos y gracias

        Responder
        • Hombre, para una casa de ese tipo, que supongo que será bastante grande, el tema de las bombonas será bastante engorroso, a granel podría ser pero el coste siempre va a ser superior a la aerotermia.
          Un saludo

          Responder
  20. Hola Carlos,

    que opinas de instalar un sistema de aerotermia para dar servicio a unos vestuarios con 9 duchas en total?

    Se dispararia el consumo electrico?

    Gracias y un saludp

    Responder
    • Podría ser buena idea aunque habría que saber más datos. En cuanto a la segunda pregunta ¿Se dispraría el consumo con respecto a qué? ¿Qué tienes actualmente instalado?
      Un saludo

      Responder
    • Hola Marcos,
      Hay un producto de aerotermia específico para este tipo de aplicaciones, en donde se necesita mucho caudal de agua caliente en puntas de consumo. Para que te hagas una idea, sería como un equipo de aerotermia que te daría ACS instantánea como lo haria un calentador de gas.
      http://www.mdvspain.com/productos/aire-acondicionado-serie-hpwh/bomba-calor-acs.php

      Es un producto muy específico, desconozco si otros fabricantes hacen este tipo de producto.

      Saludos!

      Responder
  21. hola, he leido en varios foros que la aerotermia de baja temperatura con radiadores convencionales de aluminio tiene un buen rendimiento ampliando el numero de elementos de los radiadores. en mi caso por espacio no hay problema, seria sencillo y el coste de ampliacion es pequeño. alguien podria informarme si es cierto?. saludos a todos.

    Responder
  22. Hola Jose, supongo que quieres aprovechar los que tienes,piensa que estos están diseñados para alta temperatura.(80•), habría que aumentar el numero y la altura de los elementos.Un engendro feo e ineficaz.
    Si lo que pretendes es eficiencia, cambia los radiadores para que sean adecuados con la aerotermia.(temperatura baja 35•)
    Piensa que dinero de mezquino, anda dos veces el camino.Espero haberte ayudado sin utilizar demasiadas consideraciones técnicas.
    Un saludo

    Responder
    • hola enrique: agradecido por tu respuesta. Lo que pretendo es buscar una solución a un "pequeño" problema. Gasto aprox. 330 euros mensuales con una caldera de gasóleo obsoleta y desproporcionada (con radiadores convencionales) de comunidad de un edificio de 12 viviendas, en donde solo se utilizan dos. Una de las opciones más "sencillas" que había pensado es la de instalar en mi un trastero anexo a mi piso 5º una bomba de calor. Por lo que tengo entendido la mejor opción es una de alta temperatura que soporta los 80º que comentas (una HT de daikin por ejemplo). Mi duda era, que por lo que había leído, hay quien tiene instalada una de baja temperatura y comentaba que conseguía un rendimiento "aceptable". Mi pregunta se refería a si alguien de este blog tiene alguna experiencia en casos como este; precisamente lo que andaba buscando era las "consideraciones técnicas". Por ultimo, la propuesta de cambiar los radiadores por unos de baja temperatura me parece "andar cuatro veces el camino", antes prefiero instalar una HT, o en ultimo caso por un poco más (que los de baja temp), un suelo radiante. Muchísimas gracias y un saludo.

      Responder
      • Hola Jose.

        Como bien has dicho, una solución sería instalar una bomba de calor tipo HT.
        Si quieres puedes poner una "normal" con salida de agua a 45ºC pero tendrías que ampliar los elementos (bastante) y quizás no puedas en algunas estancias. También existe la posibilidad de complementar lo que tienes con algún fan-coil, ya que a igualdad de tamaño dan mucha más potenica térmica y quizás con 1 o 2 sea suficiente. Además te pueden servir para refrigeración en verano.

        Otra cosa que tienes que tener muy en cuenta ya que es casi lo más importante, es la instalación de la bomba de calor en el trastero, ya que la cantidad de aire que mueven estas máquinas es inmensa y tendrás que poner rejillas muy grandes, lo que conlleva un cálculo de perdidas de carga según se diseñen las rejillas, etc... Ojo con las instalaciones hechas por no profesionales del clima (fontaneros, electricistas, etc...)

        Un saludo

        Responder
        • carlos, muchisimas gracias por tu aporte. Tendre en cuenta lo de los fancoils. quiza me faltase el dato de que es una zona en donde las temperatura minima mas extrema no pasa de los +2 grados. Cuando me referia al trastero era para la instalacion de la maquina interior, por supuesto la condensadora exterior la situaria fuera en el tejado (sur); a una distancia de no mas de un metro a la interior. Agradecido, un saludo

          Responder
          • Por la zona climática que comentas en la que no hay temperaturas extremas como comentas (+2ºC), yo tiraria por aerotérmia de baja temperatura, tendrías solucionado el frío en verano con los fancoils (que con la HT no lo tendrías cubierto) y tendrías 2 opciones en cuanto al calor. Si quieres limitar la inversión, sería cuestión de ampliar los radiadores convencionales que tienes (habitualmente suele haber bastante con un 40% más de elementos que en una instalación de calefacción a alta temperatura). Por otra parte, si deseas el mejor confort en cuanto a sistema de climatización tira por suelo radiante, hoy en dia hay fabricantes que tienen un producto específico para rehabilitaciones que con 2,5cm de altura te permiten instalar un suelo radiante, en algunas ocasiones con suelos de terrazo, solo quitando el suelo ya te permite instalarlo.
            Por otra parte, si deseas la mínima inversión ganando algo de rendimiento, también tienes la opción de mantener la misma caldera de gasóleo y toda la instalación cambiando tan solo el quemador estándar por un quemador de llama azul, dependiendo de marcas y potencias rondará unos 1000€ de PVP y te podrás beneficiar de un aumento en rendimiento entorno al 10% o el 15%, otro dato es que estos quemadores no producen inquemados, es decir, no se crea hollín en la caldera, de tal manera, que no tan solo reduce las tareas de mantenimiento del equipo, sinó que además, el rendimiento del equipo es constante, ya que no se generan las impurezas que provocan la perdida de rendimiento en una caldera de gasóleo estándar cuando ésta se encuentra sucia.
            Saludos!

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  23. Hola

    tengo una casa de 2 plantas de 80 metros cuadrados cada una. tenemos una duda a la hora de poner el sistema de calefación y acs. En principio dejamos una instalación de radiadores con multicapa pensando en poner una caldera de gasoil. También tenemos una instalación de conductor para aire. No sabemos si decidirnos por una aerotermia que nos cubra calefación con radiadores y aire frio a traves de los conductos con fancoils.

    que nos recomendais hacer?

    gracias y saludos

    Responder
    • No es mala idea pero alguien tendría que estudiarlo a fondo, las tuberías que tienes estarán dimensionadas para agua a 70ºC por lo tanto con el agua a 45ºC (bomba de calor) no dará suficiente potencia térmica, tendrías que montar un equipo de alta temperatura o complementar con aire caliente por los conductos + fan-coil.
      Repito que se puede hacer pero necesitas un proyecto serio de esto ya que si no te puede dar problemas.
      Un saludo

      Responder
    • En mi opinion la solucion seria la siguiente:
      Instalacion de maquina termodinamica de aerotermia,14 kw mas acumulador de 200 l de acs, con radiadores de baja temperatura,valvula de tres vias y dos fancoil para los conductos con rejillas motorizadas y control por airzone(, uno por planta de 7000 frigorias por planta.)
      Las tuberias que tienes instaladas te sirven perfectamente.
      Espero haberte ayudado.

      Responder
      • Hay que puntualizar que las tuberías te sirven siempre que utilizes la calefacción simultaneamente por fan-coils y radiadores de baja temperatura, si solo pones los radiadores posiblemente no sea suficiente en los días más fríos.

        Responder
  24. Hola a todos me han instalado aerotermia hace un mes y me han puesto un contador de consumo solo para la bomba de calor marca Vaillant modelo AroTerm de 11Kw para suelo radiante unos 130m. estoy teniendo unos consumos de 30Kw diarios esta programada para que funcione solo en las horas valle de 22h a 12h el contador esta marcando un consumo de 3400 a 3600Kw continuamente y cuando la maquina se para cuando pasa de las horas valle a las horas punta,el contador esta marcando de 260 a 300 w.hasta que la maquina se vuelve a poner en marcha en horario valle, la pregunta es, este consumo con la maquina parada.gracias l vivo en Segovia.

    Responder
    • Entiendo que con los "30Kw diarios" te referías a 30kWh diaros, y que con los "3400 a 3600Kw continuamente" te referías a 3.400 a 3.600W continuamente. "W" se escribe siempre con mayúscula, y si la acompaña una "h" se está refiriendo a energía, no a potencia.

      El horario de 22h a 12h es en invierno. El último domingo de Marzo se cambiará al de verano (23h a 13h). Si el reloj del programador que usas no adelanta una hora en el cambio de horario, no tienes que hacer nada, pero si lo hace, tienes que asegurarte de que el programa se ajuste al nuevo horario.

      La gran mayoría de los aparatos electrónicos modernos tienen un consumo sin carga o sin funcionamiento llamado stand by (en espera). Se recomienda que para ahorrar energía y evitar contaminación se desconecten los aparatos electrónicos de manera que cuando no se vayan a utilizar queden totalmente desconectados de la red eléctrica. En tu caso habría que ver en el manual del aparato si se puede hacer esto, o ese consumo se requiere para mantener la máquina en buen estado. Según he leído, hay aparatos grandes que llevan una resistencia en el carter, y que no se deben desconectar. A ver si alguien más entendido te lo aclara.

      Responder
    • Además de lo que ha dicho Abner, sería conveniente comprobar que no queda la bomba de agua en funcionamiento fuera del horario valle, ya que esos 300W me suenan a eso.

      Un saludo

      Responder
      • Hola de nuevo,a la respuesta de Carlos, la bomba se para a la vez que la maquina de aerotermia,cuando pasa del horario valle al horario punta, y en respuesta a Abner efectibamente el consumo durante el periodo valle es de 30 KWH o sea unos 900 Kwh al mes, que es lo que me va a facturar la compañia electrica no? o estoy equivocado? si es asi me va a salir mas caro que el gasoleo con estos consumos, y ademas el agua no lo calienta a mas de 35 grados, y ese consumo cuando la maquina esta parada de 300w supone unos 7Kwh diarios, se puede desconectar la maquina totalmente cuando termina el periodo valle, igual me equivoque al elegir este tipo de calefacion o no me lo explicaron bien. un saludo y muchas gracias por responderme, porque estoy echo un lio.

        Responder
        • Me parece mucho consumo para un Stand-by incluso si queda la resistencia de carter encendida. Revisa el equipo, me parece muy raro. Ya nos contarás...

          Responder
          • Hola a todos.
            Tened en cuenta que a veces un "contador de consumo" tipo monitor de pinza amperimétrica no mide realmente potencia activa (Watios) sino activa+reactiva (VA).
            Posiblemente mida 300VA por la componente reactiva, pero el stand-by real sea mucho menor en Watios.

            Responder
          • Cierto laETare, hemos hablado precisamente de eso en este post:
            http://nergiza.com/que-es-la-energia-reactiva-y-como-nos-puede-enganar-a-la-hora-de-medir-energia/

            Responder
        • Yo desconectaría totalmente el aparato en las horas punta, ya sea manualmente o con un programador horario. Como dice Carlos, ese consumo en Stand by es demasiado. Eso si, cuando lo vuelvas a conectar , déjalo 5 minutos como mínimo en stand by para que la resistencia de carter caliente el líquido antes de encenderlo.

          Responder
    • No estará midiendo el "contador de consumo" potencia reactiva y de ahí los 300w en reposo que puede que sean 0w de potencia activa?

      Responder
      • Sí, por ello puse en enlace a este post:
        http://nergiza.com/que-es-la-energia-reactiva-y-como-nos-puede-enganar-a-la-hora-de-medir-energia/
        Es posible, a ver que nos cuenta Jose Luis.
        Un saludo

        Responder
  25. hola de nuevo.Abner el coste de 71€ es con impuestos incluidos? voy hacer lo que me dices desconectar la maquina cuando empiece la hora punta para ahorrarme ese consumo, hay programadores para ese consumo de 3500Wh? Porque la temperatura de ida de la maquina no supera los 35 grados? Gracias por vuestra ayuda.

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  26. 71€ con impuestos incluidos.
    3.500Wh son 3,5kWh, lo cual es una medida de energía. Si hablas de potencia (W), sólo tienes que ver la potencia que consume el aparato (en la ficha técnica o con un medidor de consumo) y comprar un programador horario que soporte dicha potencia. Los más baratos no sé si lo soportan.

    Responder
  27. Hola a todos.
    Al hilo de lo enunciado por Jose Luis,realmente merece la pena una tarifa con discriminación horaria para un ciudadano medio?

    Responder
    • Por supuesto, puedes ver la demostración en esta entrada:
      http://nergiza.com/como-consegui-bajar-la-factura-de-la-luz-de-25-viviendas/

      Responder
  28. Entiendo que entro un poco tarde en este hilo de posts, pero si me permiten, me gustaría matizar un par de aspectos en la materia, ratifico que no existe un sistema calefactor universal perfecto, como bien dice el Sr. Carlos con el ejemplo del coche, también apoyo la idea del chaquetón que cuenta el Sr. Pérez, puesto que un sistema calefactor no es para andar en cueros dentro de casa, sino mas bien para llegar a una situación de confort térmico de acuerdo con el MET (indice de actividad metabólica) de los usuarios y, con un CLO (indice de protección por vestimenta) acorde a la estación en la que se usa el sistema calefactor.
    En cuestión de aerotermia, si es cierto que ahorras debido al alto rendimiento COP de las bombas (con y sin discriminación horaria), pero nunca voy a proponer un único sistema generador de calor (aerotermia en ese caso) como el único perfecto viable, depende de muchos factores (inclusive sociales y culturales) y en cada caso, se requiere su estudio pertinente.
    Hablar de costes, igualmente cada caso es único y creo que lo que acá se aporta, debe ser tenido en cuenta solo como valores referenciales.
    En fin, perdón por la intrusión, pero ser ingenieros no equivale a tener que tomarse la vida seriamente sin ganas de reírse de todo lo que nos concierne.

    Responder
  29. Siempre he utilizado gasoil y ahora que estoy realizando obra nueva me planteo aerotermia o geotermia, No tengo ningún conocimiento al respecto por lo que si me podéis aconsejar calculando una temperatura media en invierno de 8 ó 10º y por debajo de 0º en días de heladas, 20 días aprox.. Seria para calentar unos 150 m.. Gracias.

    Responder
        • Entiendo entonces que no hay posibilidad de gas natural canalizado.

          En ese caso sí que podría ser interesante la aerotermia pero intenta buscar un equipo que se adapte bien a las bajas temperaturas.

          Es importante que leas esto: http://nergiza.com/la-bomba-de-calor-no-funciona-a-bajo-cero-mito-o-realidad/

          Un saludo

          Responder
    • Hola Mateo,
      Por la zona climática que comentas, creo que la aerotermia seria una buena opción, puesto que tampoco hablamos de temperaturas muy muy extremas,
      Si lo que quieres es el mejor rendimiento independientemente de la temperatura exterior, la geotermia es el sistema con diferencia, aunque la inversión también es de las más costosas.
      Otra opción que puedes echarle el ojo, son los equipos solares termodinámicos, las 2 marcas que me dan mayor confianza son "Energy Panel" y "Capsolar".
      Saludos!

      Responder
  30. Carlos no entiendo su obsesion con el gas natural como primera opción, cuando la aerotermia y la biomasa son mas rentables.
    Mateo a usted le aconsejo que instale una maquina de aerotermia bien calculada con suelo radiante/refrescante.
    Un saludo

    Responder
    • No es una obsesión, es el resultado de ver a mucha gente que se ha informado de que la aerotermia y la biomasa son más económicas que el gas en cuanto a consumo, y luego se han llevado un susto cuando el presupuesto de instalar gas (caldera+radiadores) es de 5.000€ y aerotermia 15.000€. Aunque son más eficientes y económicas, el coste de la instalación es muy superior y hace que sea muy difícil rentibilizar esa diferencia.

      Responder
  31. Buenos días,,en principio saludar a todos los que aquí escriben,,,para mi,,es la primera vez creo que escribo,,,dar la enhorabuena a todos tb por los buneos y enriquecedores aportes.

    Soy uno,,de los que defienden a muerte la aerotermia,,,no deis muchas vueltas,,es el fururo,,futurisimo,,el único inconveniente hasta el momento,,,es el coste actual de sus maquinas,,sobre todo,,la parafernalia que supone el costo del acumulador para agua caliente,,,( pero esto se soluciona con un buen termo eléctrico y una tarifa DHO )

    Hasta incluso,,,hay un buen fabricante coo es Gabarron,,tine una maquina de aerotermia casi propia,,que hasta ahora ha estado comercializando Panasonic,,y las han montado por el norte de -España,,ojo,,,contra radiador,,,en el peor de los casos,,y no siempre,,,se amplia algún modulo en el radiador y listo,,económico.

    Por otro lado,,y no quiero hacer publicidad,,os recomiendo que visiteis la web,,por si no la conocéis,,de una empresa que se llama imanefri,,,y leer en su blog,,es muy interesante lo que allí se expone,,es una instaladora,,y da opiniones y datos de sus instalaciones realies.

    Bueno,,ya paro,,,espero os sea de ayuda. Por cierto,,a raíz de leer en este blog,,,he tramitado el cambio de comercializadora para acogerma a la PVPC,,,y también coger la tarifa con DHO y a su vez pediré el bono social,,,y para vuestra información,,,vivo en un chalet,,hago vida normal,,tengo vitro,,aire,,lavadora,,etc,,tengo contratado 1,6Kw y con contador inteligente,,y no me salta limitador,,ahora lo subiré a 2,3Kw creo que es la tarifa normalizada,,,

    Buno chicos,,un saludo a todos.

    Responder
  32. Carlos,,no olvidemos,,que con la aerotermia tenemos aire acondicionado,,,

    ahora pide un presupuesto para un vivienda de 150m2 para montarle el aire,,y que ya tenga gas,,propano u otra fuente de calefacción;;;;;;;;;A ver si no es así amortizable. Parece,,que solo os centrais en la calefacción,,,,,

    Responder
    • Hola Miguel.

      Sí, es cierto, pero también es cierto que muchas viviendas no necesitan aire acondicionado y por lo tanto se encuentran con dos sistemas con un consumo que difiere un 10%-30% (a favor la aerotermia) y un coste de inversión que se triplica en el caso de la aerotermia.

      Si crees que solo nos centramos en la calefacción puedes visitar este link: http://nergiza.com/?s=aire+acondicionado

      Un saludo

      Responder
  33. Bueno, poco a poco voy aclarando conceptos pero surgen otras dudas, por ejemplo, una de las empresas consultadas que instala todo tipo de sistemas me indica que en mi caso lo interesante seria la geotermia . Sus principales argumentos para que me incline por este sistema son que la geotermia está subvencionado con el 42%, que el aislamiento de la casa es bueno, que en mi caso concreto no existe problema para perforar y que el estudio del suelo lo califica como bueno. A continuar dándole vueltas y seguir consultando. Saludos

    Responder
    • Al igual que Miguel tampoco soy muy partidiario de la geotermia, aunque habría que estudiar cada caso particular. Puedes leer este post donde expongo mi opinión sobre el tema: http://nergiza.com/que-es-la-energia-geotermica-geotermia-para-dummies/

      Responder
  34. La geotermia,,olvídate,,,,,tienes una parte de instalación oculta,,y sin accesibilidad,,,a parte de los equipos que tampoco los regalan.

    Responder
  35. Bien CArlos,,estoy contigo,,ahora planteo otra cosa,,en el caso de calefacción,,,por que no plantear una caldera eléctrica con suelo radiante,,o radiador a baja temperatura,,con una DHO,,,el costo de esas calderas,son 800€ mas menos,,,y termo para agua caliente,,te olvidas de contrato anual gas,,,clos costes de los minimos,,revisiones anuales,,y luego,,la caldera eléctrica ,,es eterna,,no se rompe en muchos años y mantenimiento cero.

    Yo pude una caldera en una vivienda de 120m2 a un amigo,,,tarada a 7Kw,,con un medidor solo para la caldera,,y ha consumido 1.200€ en toda la época de calefacción,,y sin DHO.

    Responder
    • Habría que calcularlo y ver como sale, de todas formas para poner una caldera eléctrica + suelo radiante para eso es mejor hilo radiante en el suelo directamente, más económico y menos instalación.
      De todas formas no soy muy partidario de la calefacción eléctrica, aunque tengas DH o DHO tendrás una potencia contratada bastante alta durante todo el año (no solo en invierno) con el coste que supone.

      Responder
  36. LLevas parte de razón Carlos,,pero hay un punto muy importante,,,si hacemos la instalación con suelo radieante ( Circuito de Agua),,siempre podemos cambiar a nuestro antojo,,la fuente de calor,,caldera gas,,propano,,eléctrica,,condensadora aerotermia,,etc,,,,y además,,también puede ser suelo refrescante,,a un momento dado.

    Al dia de hoy,,si no hace falta aire,,yo pondría caldera eléctrica,,con DHO,,ya os comente por ahí detrás,,que tengo un caso real,,con medidas realies,,y en 120m2,,,temporada de invierno ha gastado 1200 Euros,,y sin DHO

    Responder
  37. Hola
    acabo de encontrareste blog y estoy interesadisima
    y me animo a consultaros,porque voy a realizar una obra completa en una casa de unos 65mt planta baja y 52 plta alta.
    Y me estoy informando sobre tipos de calefacción, hoy he hablado con un instalador de aerotermia, y me ha dicho todas las ventajas que tiene, calor en invierno, fresco en verano,mas agua caliente. la calefacción sería por suelo radiante que también lo instalan ellos. Tambien le he preguntado si tengo que contratar más potencia de luz y me dice que no, que gasta como un radiador de 1500w. Que no necesita mantenimiento.
    También habia pensado instalar placa solar térmica, y me ha comentado que eso ayudaría a que el consumo fuera menor.
    vivo en el sur, en el interior, inviernos cortos y frios auque soleados muchos días y veranos calurosos.
    Claro que parece que el equipo e instalación es bastante caro.
    mi primera opción era poner estufa de leña balcánica (3.000eu) que también iría conectada a agua caliente y suelo radiante. lo que pasa es que con placa solar térmica también tendría que poner otro sistema de apoyo como calentador eléctrico o de gas.
    Qué os parece?
    me adelanto no hay gas ciudad en mi zona

    Responder
    • Hola Charo.

      A priori parece buena opción para tu caso, aunque la inversión inicial será un poco alta tendrás un sistema eficiente y versatil.
      No coincido con tu instalador que el consumo sera de 1500W a no ser que te instale un equipo demasiado pequeño. El consumo es bajo pero no tanto.
      Tampoco coincido en lo de que no necesita mantenimiento, hay una serie de operaciones que es necesario llevar a cabo e incluso la ley te obliga a hacer una revisión cada 4 años.
      Ojo con la refrigeración, si te ofrecen hacerla a través del suelo radiante leete este post antes: http://nergiza.com/suelo-radiante-que-es-y-como-funciona/ (último punto)
      El apoyo solar también me parece buena idea dada la zona en la que vives.
      En resumen, buena opción pero ojo con el instalador.
      Un saludo

      Responder
      • Opino como Carlos,,,primero decirte,,que para el agua caliente cogete un termo eléctrico,,y directamente contrata la DHO,,,te vendrá muy bien para la calefacción y pon unprogramador para el termo,y que caliente el agua en la franja de tarifa reducida,con un termo bien aislado,,no tendreas problema de agua. Y yo te animo a la aerotermia,,y rtepito,,no pongas aculumador con la aerotermia,,sale caro,,y te queita rendimiento a la aerotermia. Y la opción de suelo refrescante es buena,,pero pon un apoyo por lo menos en el salón con un fancoil.

        Responder
        • ah. quieres decir que si me quieren poner un acumulador, digo que no, pongo un termo elétrico? no me saldrá más cara la luz?
          Yo que intento pagar poco a las eléctricas chupasangres.
          Y la geotermia funciona bien?
          gracias

          Responder
          • Hola Charo,
            Si bien es verdad que los acumuladores que suelen vender los fabricantes de equipos de aerotérmia suelen ser más caros de lo habitual, según ellos dicen que la explicación se basa en la cantidad de superficie de intercambio que tiene el serpentín de su acumulador, puedes optar por algún acumulador de otra marca que vaya apoyado por resistencia eléctrica por si fuera necesario.
            Ten en cuenta, esto si, que tendrá que suministrarte el fabricante de la aerotermia la sonda para ACS con acumulador externo, de no ser así no te funcionará bien.
            Referente a lo que comenta miguel+angel que trabajar el ACS con la aerotermia le quita rendimiento, no tiene ningún sentido, ya que el rendimiento del equipo tan solo depende de la temperatura externa. Imagino que se referiria a que siempre tiene prioridad el ACS y que cuando haya demanda de ACS el equipo para la impulsión al suelo radiante y trabaja para llegar a la temperatura de consigna del acumulador de ACS. Cabe decir que la inercia de un sistema de suelo radiante es importante y el hecho que tenga que dedicarse a calentar el depósito de ACS por 30min o 40min no va a influir en la temperatura ambiente de una forma notable.
            En cuanto a rendimiento, no tiene nada que ver el calentar el ACS con aerotérmia (COP entre 3 y 4) que con resistencia eléctrica (COP = 1).sobre un 70% de ahorro energético.
            Referente al tema de que trabaje el sistema en horario reducido estoy totalmente de acuerdo, en este caso, aconsejaria sobredimensionar un poco el acumulador de ACS para garantizar tener agua caliente durante todo el dia.
            Espero te sirva de ayuda.
            Saludos!

            Responder
  38. ALGUIEN ME PUEDE COMPARAR UNA CALDERA DE CONDENSACIÓN DE GASOIL CON UNA DE PELLETS. EN CUANTO CONSUMO CON LOS PRECIOS DE HOY EN DIA . NO PONGO MODELOS NI MARCAS SE PUEDE COJER UNA MEDIA

    Responder
    • Por favor no escribas en mayúsculas ya que en internet equivale a gritar.
      Tienes esa comparativa aquí:
      http://nergiza.com/cual-es-el-sistema-de-calefaccion-mas-barato/
      Un saludo

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  39. Buenas tardes,

    Quiero abrir una casa rural en Extremadura (Cáceres) cerca de Plasencia, y tengo que poner toda la instalación de climatización (aire acondicionado + energía) nueva, y la verdad, tengo un lio tremendo entre aerotermia y biomasa, ya que, los diversos comerciales, me venden la moto de que cada sistema es mejor que el otro.

    La temperatura es de hasta -1ºC en los meses de invierno y de hasta 35ºC en verano.

    La casa consta de 5 habitaciones (4 en planta baja y una en la superior), con sus respectivos baños. Las paredes y muros son bastante gruesos.

    Por favor, alguien me podría asesorar para tomar una mejor decisión?

    Muchas gracias por adelantado!

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    • Yo la decisión la basaría en si vas a necesitar refrigeración en verano o no, si la respuesta es sí entonces la mejor opción es la aerotermia ya que te permite tener los dos servicios en uno. Además con solo 5 habitaciones no necesitarás un equipo excesivamente grande.
      Te recomiendo este post: http://nergiza.com/la-bomba-de-calor-no-funciona-a-bajo-cero-mito-o-realidad/

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      • Muchas gracias por tu respuesta, Carlos!

        Si que necesito refrigeración ya que las temperaturas en las habitaciones en verano son altas y hay mucho calor.

        Respecto a la biomasa, los costes de instalación y obra, mantenimiento, coste mensual, etc..., me sigue interesando en mi caso la aerotermia?

        Gracias por adelantado!

        Responder
        • Yo creo que sí Eduardo, si instalas biomasa tendrías que montar un sistema de refrigeración aparte y el coste se multiplicaría no solo en la instalación inicial también en el mantenimiento.

          Un saludo

          Responder
  40. Buenos días,,estoy con Carlos,,Aerotermia,,mantenimiento nulo casi,,,eso si,,el ACS,,lo haría con un termo eléctrico de buena calidad,,y como no,,,la contratación de la discriminación horaria,,,,Y no te olvides,,del apoyo con fan-coil en la zona del salón,,,

    Responder
  41. Hola buenas noches. He leído todos los comentarios y he de decir que me parecen todos interesantísimos y se ve que hay gente puesta e el tema! Así que me gustaría exponer mi caso para lo cual antes os pongo en antecedentes:
    -Vivienda uní familiar de tres plantas, a calefactar solo dos de ellas cada planta tiene unos 70m2 por lo que serían en total 140m2
    -La casa está situada en la Vega de Granada. Las temperaturas rara vez bajan de 3 o 4 grados y en verano llegan a los 40
    -El aislamiento de la casa diríamos que es nivel medio (ventanas corredera con doble acristalamiento.
    -Tengo preinstalación de radiadores bitubo que no están puestos y las paredes donde irían son grandes con lo que se pueden poner muchos elementos o lo que corresponda.
    -No tengo posibilidad de gas natural.
    -el sitio habilitado para la caldera seria en el sótano pero hay muy poco espacio para sacar el tiro por el patio contamos con unos 14cm máximos.
    -Tengo poca presión de agua entre 1,5 y 3 o (eso dicen)

    En fin lo que quiero es aclimatar la casa en verano y en invierno. Por lo que no se que sistema me vendría mejor: condensación/gasoil y además aire en comedor y dormitorio principal o por otro lado aerotermia. Me han dado presupuesto para el primer caso de gasoil ferroli de condensación 30kb y aires en unos 6500€. ¿Cuánto gastare de esta forma? ¿Cuánto puede salir colocar la aerotermia? Y cuanto consumiría?
    Bueno son muchas dudas de golpe y eran mas !!! Pero muchas las he aclarado leyendo respuestas anteriores

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    • Hola.

      En principio si vas a necesitar frío y calor lo mejor sería instalar aerotermia, el problema es que la preinstalación bitubo que tienes estará pensada para caldera y por lo tanto para alta temperatura del agua.

      Hay equipos de aerotermia de alta temperatura pero no es lo más recomendable en instalaciones nuevas ya que su rendimiento no es el mejor.

      Yo instalaría un equipo de aerotermia (no alta temperatura) con radiadores de baja temperatura y la preinstalación que tienes, como las tuberías serán demasiado pequeñas para la potencia que necesitas con baja temperatura tendrías que reforzar con algo más, ahí metería algún fan-coil y así, de paso, también te valdrían para refrigeración en verano.

      Lo que no le veo ningún sentido es poner una caldera y luego equipos de aire acondicionado aparte. El único inconveniente será buscar el sitio para la máquina de aerotermia.

      Te paso unos enlaces que quizás te interesen:

      http://nergiza.com/que-es-un-fan-coil-y-cual-es-el-error-mas-comun-a-la-hora-de-seleccionarlos/

      http://nergiza.com/radiadores-de-baja-temperatura-son-una-buena-opcion/

      Responder
  42. Hola buenas, lo primero dar las gracias por contestar tan rápido.

    En principio no hay problema por lo del equipo exterior ya que dejé un agujero de unos 14cm en el forjado para la posible salida de humos o lo que corresponda.
    Si coloco aerotermia cuanto puede
    Costarme la instalación y la maquina? Que maquina hay buena relación calidad precio que al final de unos 30kw?
    Aproximadamente me podrían decir cuanto pagaría de electricidad? Yo pago cada dos meses 30de los 4,6W contratados y aparte unos 70€ es decir 100 cada dos meses y pasaría a 6,9 que pagaría 50€ mas el consumo
    La pregunta es : ¿cuanto pagaría si dejo la aerotermia puesta a 18 grados de media durante el invierno? Y si la dejo a 24 grados en verano?
    ¿Necesitaría un fancoil por habitación?
    La verdad no se si será rentable aunque si es cierto que lo veo mejor opción que gasoil y aparte aire. Ya que sería depender de dos cosas diferentes y 2 instalaciones diferentes
    Muchas gracias!

    Responder
    • Hola, el equipo exterior de aerotermia necesita ir situado en el exterior, no vale con un agujero, y mucho menos de 14cm, es muy pequeño.

      No se cuanto puede costarte ni cuanto va a consumir, para eso tienen que hacerte un cálculo de cargas térmicas previa visita a la a vivienda y ver las dificultades que tiene la instalación. Lo que si te digo es que posiblemente sea uno de los sistemas de calefacción con el que menos pagues, aunque el más caro de instalar.

      Si montas un radiador por habitación quizás no necesites un fan-coil adicional por habitación, solo en las de mayor carga térmica o en las que necesites frío.

      Yo lo que no montaría nunca es gasoil.

      Un saludo

      Responder
      • Hola Carlos, me podrías por favor ayudar? Soy de una asociación de enfermos de Parkinson y hemos cogido un local para poder dar actividades y rehabilitación , el local tiene 194 m² y una planta de arriba si uso. Tenemos una temperatura de 16° y hace frío con tres aparatos de aire caliente y 10 placas de hilo. Me podrías aconsejar que puedo poner que sea menos costoso por favor

        Responder
        • Hola Carmen.

          Estoy a vuestra disposición para ayudaros en lo que sea y así lo haré, pero tu mensaje no está en el lugar apropiado, has respondido a un comentario anterior no relacionado con tu consulta y en general has publicado tu comentario en un post que tampoco está relacionado con tu consulta. Para este tipo de cosas lo mejor es que uses el foro (nergiza.com/foro), puedes usar el subforo de calefacción eléctrica si quieres ya que está relacionado.

          Espero que comprendas esto, el principal motivo es que si en el futuro alguien tiene una duda similar a la tuya no podrá beneficiarse de la respuesta que te demos ya que al estar en un lugar equivocado no la encontrará.

          Si tienes problemas para usar el foro por favor escríbeme a [email protected]

          Un saludo

          Responder
  43. Hola de nuevo gracias por los consejos!
    Con lo del Agujero en el forjado es el agujero por donde tenía pensado pasar el tubo de la chimenea hacia el exterior. Es decir que el modulo exterior claro que estaría en su totalidad fuera y a través de ese agujero pasaría las conexiones al módulo interior del
    Sótano. Es decir el modulo de exterior estaría en la fachada de la planta de arriba y el modulo interior en el sótano donde están los tubos de los radiadores y agua caliente. Estarían separados por unos 5m de tubos o conexiones o lo que sea ! Ejjejeje

    Por cierto había pensado en poner en las tres habitaciones un fancoil para poder poner fresquito en verano
    Y de los 3 baños solo radiador normal y en el comedor de los tres espacios para radiadores solo poner 2 de ellos radiadores y un fancoil para poder tener aire frío en verano.
    Como lo ves ? Seria eso posible o es mala idea?

    Responder
    • OK, Tomás, perfecto entonces.

      Lo de los fan-coils lo veo buena idea, pero tiene que hacerte alguien el cálculo de la potencia que dan los radiadores con agua a 40ºC y la demanda de cada zona para ver si hay que meter fan-coil adicional o no, no se puede hacer a ojo.

      Un saludo

      Responder
  44. Hola de nuevo! Jejeje las respuestas cada vez eres más rápido !
    Estoy pensando que la preinstalacion bitubo que tengo; es con tubo de cobre de 15 y no se si será suficiente para los facoils. Si no fuese suficiente debería de poner también aire acondicionado para verano no? eso va a disparar ya demasiado el precio
    Estoy mirándolo con una empresa que se supone que me va a hacer un estudio. Pero conoces a alguien apañado en la zona de granada para poder comparar?

    Responder
    • Hola Tomás, en principio ese tubo está pensado para radiadores con agua a 70ºC (supongo) así que habría que calcular cuanto rinde un fan-coil con ese tubo y si es suficiente o no para tu demanda térmica, no te lo puedo decir "a ciegas". Yo antes de poner "aire acondicionado" aparte, vería la posibilidad de meter nuevas tuberías en zonas sencillas si es necesario.

      Lo siento pero no conozco a nadie en Granada, de todas formas te digo que los estudios "gratis" que hacen las instaladoras para "coger" la obra suelen no ser de todo imparciales.

      Responder
  45. Hola, estoy buscando la mejor opción en calefacción, aunque es un lío. Para casa adosada de 4 habitaciones parte arriba (solo usarían 2), baño y abajo salón grande, 1 aseo, cocina y un pequeño pasillo. Nuestro barrio hay gas ciudad, pero mi marido no quiere pues sus amistades le hablan de altísimas facturas, cada instalador que viene habla de su producto,pelet, gasoil, gas. Por favor, cuál sería la mejor opción??? Gracias

    Responder
    • Si te vienen facturas altísimas de gas seguramente será porque tu consumo sea altísimo, no es un combustible caro. Puede ser que consigas bajar un poco esas facturas si instalas aerotermia por ejemplo, pero no pienses en bajarlas a la mitad ni mucho menos. La otra ventaja del gas ciudad es que la inversión inicial es relativamente baja con respecto a la aerotermia o biomasa.
      Yo no instalaría gasoil, aunque ahora está barato seguramente subirá y siempre será más caro que el gas, incluso creo que la instalación sería más cara también.
      Como alternativa estudiaría la aerotermia.

      Responder
  46. Paso a comentarte lo que yo hice en mi  Chalet de Granada, por recomendación de un Ingeniero Industrial.
    1º Alto grado de aislamiento de la vivienda.
    2ª Instalación de suelo radiante con Aerotermia.(puedes utilizar también radiadores)
    3ªDos fancoils, (Uno por planta),conectados a la misma máquina  de la aerotermia, mas instalación de conductos de aire.Todo ello controlado por una centralita Air Zone( es una marca comercial) u otra similar(Puedes modular la temperatura de cada habitación tanto en aire como en suelo radiante/refrescante).
    4ª contrato con Endesa con discriminación horaria(en su caso con el que actualmente mejor te venga).
    Espero haberte dado un poco de luz.
    Si quieres saber algo mas especifico no dudes en hacérmelo saber
                                                                  

    Responder
  47. Tengo que disentir con respecto a la economía de la aerotermia.

    Yo vivía en Murcia capital y tenía bomba de calor con tarifa nocturna. De los 300 euros no bajaba al mes. Y lo peor, por la noche para estar confortable en el salón, había que poner una estufa catalítica de butano.

    Al ser canalización de aire, hubo que poner rejillas en las puertas para la vuelta del aire y para evitar el efecto "pies fríos", poner de vez en cuando los ventiladores de techo para mezclar el aire.

    Ahora que vivo en la sierra de Madrid, tengo caldera de gasóleo. Cierto que es un palo llenar 2000 litros de cada vez, pero es cada dos años.

    También requiere mantenimiento anual pero se trata una operación de un par de horas. Limpieza de conductos, hogar, filtros, cambio de boquilla difusora y comprobar mezcla.

    Es posible que al final la sustituya por gas propano, porque me parece que la caldera por los gases calientes de chimenea debe de tener algo menos de rendimiento.

    Responder
    • Paco, de este tema se podría hablar largo y tendido, pero te aseguro que si tienes dos viviendas idénticas, una con gasoleo y otra con aerotermia donde ambos sistemas de calefacción están diseñados por una persona competente y son de calidades similares, la aerotermia va a consumir menos.

      Posibles causas de que te suceda lo que comentas:
      -Las viviendas son distintas por lo tanto las cargas térmicas distintas.
      -Instalción de bomba de calor mal proyectada o incluso con pontencia térmica insuficiente (leer esto: http://nergiza.com/la-bomba-de-calor-no-funciona-a-bajo-cero-mito-o-realidad/).
      -La falta de retornos bajos hace que el control de temperatura de la bomba de calor haga bajar las rpms del compresor al retornarle el aire caliente del techo.
      -Etc...

      En definitiva, un sistema de aerotermia trabaja en un equilibrio mucho más inestable que una caldera, cualquier fallo de diseño/ejecución/proyecto de una instalación de aerotermia hace que funcione muy mal, mientras que un fallo similar en una instalación de calefacción por caldera nisiqueira se notaría.

      Un saludo

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      • Cierto es que la calidad de la construcción en Murcia es pésima. Ventanas que no cierran bien, los radiadores en viviendas no están previstos. Dicen que por tres meses de fresco no merecen la pena. ¡Mentira!, hace un frío húmedo que te llega a los huesos.
        Que la instalación estuviera mal diseñada, es muy posible. No sabes qué zoquete te ha hecho la instalación. Si no les dices que te hagan los retornos, como a mí me ocurrió, pasan de ello. ¿Y qué haces cuando ya la has hecho y has pagado?
        En mi caso me recomendaron 3500 wats y funcionó en verano, pero en invierno...
        Y fíjate que no baja allí de los 4º . A pesar de ello, los desencarches son muy frecuentes por la alta humedad.

        ¿De qué potencia sería para una vivienda de 120 m2? ¿Has tenido en cuenta la clavada por impuestos en el recibo de la luz? Seamos realistas. Vivimos en un país de ladrones y las eléctricas nos meten impuestos que son superiores al consumo. Que para el cálculo de costes, hay que meterlos.

        En mi caso los retornos estaban en la parte baja de puerta.

        Otra que debo de decir, al menos en Murcia es obligatorio la instalación de los condensadores en la azotea. En la fachada te la juegas y mi máquina falleció por unos técnicos que vinieron a instalar otra y la mía la desplazaron, no se de que manera, pero murió. Es otro punto a tener en cuenta. La instalación tiene

        Por lo que afirmas, es una lotería que te toque el técnico adecuado y que no te meta la máquina que mas le apetezca. En mi caso la solución definitiva al menos en el salón fue la estufa de gas. Menos mal que me vine de esa província. Aquí en la sierra de Madrid tenemos frío helador pero seco.
        Aprovecho la ocasión para expresar mi agrado con esta web. Venía con idea de poner caldera de gas y veo que hay de leña. Ya preguntaré más adelante cuando tenga una idea más definida.

        Responder
        • Los 3,5kW que te han recomendado son térmicos o eléctricos?? si son térmicos siento decirte que tu instalación es demasiado pequeña para tu vivienda, para esos 120m2 necesitarías como mínimo 10kW térmicos. Los desescarches son más frecuentes cuanto más "justa" esté la máquina.

          No es que sea una lotería lo del técnico, simplemente es que en España creo que la forma de hacer estas cosas es errónea: en vez de buscar a alguien imparcial que nos diga lo que tenemos que instalar y cómo, preferimos preguntar a la parte interesada (instalador) aun a sabiendas que sabemos que su repuesta puede estar condicionada por:
          -Qué productos instala y que productos no instala.
          -La necesidad de trabajo que tenga en ese momento.
          -Los distribuidores/fabricantes que le ofrezcan mejores condiciones.
          -Etc...

          La verdad es que la estufa de gas es la gran olvidada y muchas veces puede ser una buena solución.

          Un saludo

          Responder
  48. Por si sirve esta es mi experiencia :
    Local publico con una maquina buena 30 años con la misma maquina bomba de calor por aire y ningún problema el gasto muy pequeño para tantos años (mantenimiento 0) solo cambiar filtros.
    Aquí hace frío de verdad (norte de Burgos),
    Un local similar al lado gasta tres veces mas con gas natural.
    Lo malo cuando las temperaturas bajan por debajo de 7 bajo cero no se consigue un buen confort en todas las zonas del local.
    Otra experiencia en mi vivienda (apartamento 2 habitaciones) tengo radiadores eléctricos de los de calor azul.............. un cuento.
    Puse bomba de calor para apoyo y he conseguido reducir en gran manera el gasto
    solo tengo que tener cuidado para usar un sistema u otro o los dos a la vez, para conseguir confort sin molestias de ruido o de aire con la bomba de calor.
    Un consejo desde la experiencia, la bomba de calor supone un gran ahorra en calefacción y muy importante que la maquina sea de muy buena marca son 4-6 las mejores, y bien instaladas.
    Por cierto muy bien todo lo dicho por Nergiza..

    Responder
  49. Buenas, pronto van a empezar a construirme una casa en las afueras de Toledo. La idea es equiparla con algún equipo de aerotermia aún no determinado.

    La casa tendrá aproximadamente 100 m2 en planta baja y 50 (con poco uso) en planta alta. No creo que sea un gran problema el que la aerotermia sea una buena solución para calefacción, ACS y cierto enfriamiento.

    El asunto que me preocupa es que quiero poner, por rehabilitación, una pequeña piscina (2x5x1'5) adosada a la casa. Me gustaría que me ayudaseis aconsejándome el método más barato y eficiente para usarla todo el año, si es posible, teniendo en cuenta que no soy rico. ¿es posible?

    Muchas gracias

    Responder
    • Hola Chema.

      ¿Estamos hablando de una piscina interior o exterior? Lo primero es saber esto ya que es importante. Mientras tanto puedes ir leyendo: http://nergiza.com/climatizacion-de-piscinas-claves-para-el-ahorro-energetico/

      Ojo con la aerotermia, ya he recibido varios mails de gente que se la han instalado con potencia por debajo de lo necesario y luego vienen las quejas en invierno. Cuidado cuando se le dice al instalador cosas como: "con poco uso" o "cierto enfriamiento", ya que se puede aferrar a ellas en el futuro cuando tu sistema no sea suficiente.

      Un saludo

      Responder
    • Si me permites (carlos) y por cambiar un poco de tercio sobre lo que llevo hablando desde ayer y que me gusta mucho más. Me parece mas constructivo.

      ¿Has pensado en usar tanto para la calefacción como para la piscina un conjunto de colectores solares de agua? Es eso que se llama energía solar de baja temperatura que aunque tiene un coste de instalación luego el accionamiento puede ser muy sencillo. Incluso si se es uno un poco manitas un proyecto DIY muy apasionante.

      Responder
  50. Hola Carlos y Enrique. Muchas gracias por responder.

    La piscina será cubierta, descubierta en esta tierra creo que sería imposible mantenerla caliente. Esos 10m2 que comenté y en un recinto lo más pequeño posible para tener que calentar menos espacio. También sopeso la opción de no usarla los meses más fríos (diciembre, enero y febrero) aunque lo suyo en mi caso sería una rehabilitación continua...

    Como espacio sí tengo, me daría lo mismo adosada a la casa o separada, pero en cualquier caso, estará cubierta.

    El caso es que el motivo principal de irme de Toledo a una casa cercana es el de la piscina (luego hay otros motivos).

    Enrique, no he pensado en "colectores solares de agua" por mi desconocimiento del tema (voy a mirarlo ahora mismo), pero estoy abierto a cualquier posibilidad que me permita usar la piscina el mayor número de meses posible, pero intentando comer a diario.

    Responder
    • Chema, ojo con las piscinas cubiertas son un "chorreo" de energía y euros continuo, no solo por calentar el vaso si no por deshumectar el ambiente.

      Piensa que tener la zona atemperada hace que el agua de la piscina se evapore y esto tiene doble efecto: la evaporación hace que se enfríe la piscina y el agua de relleno entra fría.

      Te digo esto porque veo que hablas de no gastar mucho y economías y creo que son palabras que no van asociadas a piscina cubierta nunca.

      Por otra parte, Enrique tiene razón, la energía solar ayudaría mucho a no gastar tanta energía, aunque no va a ser la panacea.

      Un saludo

      Responder
      • Por acotar un poco, 300€ al mes es un gasto asumible por el "lujo" de intentar mantener la salud. 3.000€ no.

        Entre esas dos cantidades, hay un mundo lleno de dudas y de posibilidades.

        Por supuesto no espero que nadie me dé un presupuesto, pero ¿alguien se atreve a decirme una cantidad?.

        Por ejemplo, ¿cuantas placas solares puedo necesitar?
        Por ejemplo, ¿cuanto puedo gastar al mes si me decido por aerotermia?...o cosas así.

        Es que habrá personas que vean asumible 3000€ al mes por mantener una piscina y para otras, 300 es una cantidad desorbitada...todo es tan relativo....

        Responder
        • Lo cierto es que con distintas técnicas solares complementarias se podría subsanar incluso el asunto de la evaporación. Sería largo, prolijo, y no sé hasta que punto Chema, que parece que la salud no le acompaña, estaría dispuesto a considerarlas si quiera.

          Lo digo porque hay un sistema de calefacción por colector solar de aire que al mismo tiempo que calienta el ambiente se puede usar como condensador. No sé si habéis visto esos proyectos con latas de refresco metidos en un colector.

          Otro amigo mío lo tiene hecho pero en vez de latas con tubo extensible de aluminio y le funciona para calentar su dormitorio y, ademas, alargando un poco el tubo de abajo puede servir de condensador....

          Largo, como digo largo, pero muy chulo

          Responder
  51. Pues pensando precisamente en Toledo un conocido mío se ha fabricado unos colectes solares que usa para calentar la casa principalmente y el sobrante, en los meses de verano pero incluso en primavera y otoño para calentar el agua. Y su piscina no es cubierta, no como dices que quieres hacer la tuya, cosa que estando bien orientada, que supongo que así lo harás, si es adosada sería mucho mejor. Todo depende del diseño elegido pero a mi me seduce bastante.

    Sus placas las hizo con tubo de cobre soldado a planchas de aluminio ennegrecido con pintura anticalórica negra en un bastidor con aislamiento y cristal cerrando el conjunto. Como ves nada del otro mundo. Lo complicado del sistema es que ha incluido algún que otro elemento electrónico, que a mi me da bastante respeto por ignorancia en el tema, como una centralita de control de temperatura que abre y cierra válvulas conforme a la temperatura del salón y planta principal demanda, según temporada, el sobrante lo manda a la piscina... En fin, un sistema de gestión de los paneles y su entrega, que en su caso son con fancoil, para la vivienda y recirculación del agua de la piscina por un intercambiador. El tío un manitas y entregado a la causa.

    Evidentemente tiene el problema de todo lo solar, cuando hace sol todo bien en invierno, Si no lo hace.... pues a gastar más gasoil. Aun así en calefacción dice haberse ahorrado un 60% en la factura al año.
    Cuando hace sol en verano... la cosa se pone caliente y hay que cerrar alguna placa, pero si buscas por internet hay muchos proyectos hechos de los que aprender.

    Responder
  52. Uffff, me da vértigo leerte y envidia de ser manitas, pero no es mi caso.

    La piscina con colectores solares sí me gustaría, porque por la noche o de madrugada es difícil que ne bañe pero el ACS...es que ducharse a esas horas Sí es importante. Ya que no soy manitas para nada, lo importante es el $.

    La orientación, le he pedido al arquitecto que sea suroeste, si le parece bien...creo que es lo mejor

    Responder
  53. Enrique, mi salud no me acompaña desde luego para meterme yo en un berengenal de esa magnitud.

    Veréis, no sé cómo realizar mi pregunta sin que parezca que estoy pidiendo presupuesto, que ya comprendo que eso es imposible. Lo que quiero es una aproximación, porque me da la impresión de que aquí hay mucho más conocimientos de algunos aspectos que a los "profesionales" que he preguntado...me han dicho cosas que hasta para mí (ignorante total) eran descabelladas.

    Lo que quiero saber es que sistemas puedo usar para calentar y deshumectar una pequeña piscina, encerrada en un recinto pequeño y qué gasto aproximado puede llevar, o bien de desembolso inmediato (como creo que serían las placas solares) o bien de gasto periódico (como sería mediante aerotermia).

    Responder
    • Hola Chema. Lo siento pero no tengo muchos datos que pueda darte, aunque si te puedo poner este ejemplo, un equipo de deshumectación/calefacción con sus conductos, rejillas, etc... para una piscina cubierta mediana (aprox 7x4m) puede salir sobre unos 9.000€ bien instalado, eso sin contar la parte de calefactar el vaso ni energía solar.

      Responder
  54. Hola compañeros, quería comentaros mi duda. Vivo en la Mancha , en Ciudad Real
    Quiero cambiar el sistema de calefacción.
    Actualmente tengo gas natural con radiadores y mi gasto es pequeño , o así lo considero yo ( recibos de 220€, 450€ y 250€ en los meses de frio) os doy datos :
    Casa individual, muy buen aislamiento térmico en paredes y ventanas (doble climalit) con 85m2 abajo y 90m2 arriba.
    La idea es poner aerotérmia, pero como tengo parquet, no quiero quitarlo y me han recomendado zócalo radiante, y mi duda es si el sistema da buen resultado y el gasto de electricidad no será mayor. Podeis orientarme xq me he leído todo lo relacionado con aerotérmia en el foro y no comentais nada de zócalo radiante. Ya sé que con suelo radiante va ideal pero yo no quiero levantar todo el suelo pues el gasto seria muy elevado.
    Gracias de antemano.

    Responder
    • Antes de nada una pregunta... Si estás contento con el consumo del gas natural.. ¿Por qué lo quieres cambiar a aerotermia? Lo digo porque el ahorro no creo que sea tan alto como para rentabilizar el cambio.

      Un saludo

      Responder
      • Hay varios motivos para plantearme el cambio.
        1º La caldera tiene ya 15 años y es fácil que un día de estos pique billete.
        2º Quería que la radiación de calor fuera mas uniforme y no como lo hacen los radiadores desde un pto. hacia los laterales sino desde el suelo para arriba. Como el suelo radiante.
        3º Pensaba cambiar el suelo de la cocina y algún baño y esas partes si podría ponerle suelo radiante mientras que los dormitorios seguiría o mejor dicho cambiaría a zócalo radiante.
        Me gustaría que me informarais de la utilización del zócalo radiante si alguien lo ha puesto y como resulta.

        Responder
        • Nunca lo he visto en directo pero la verdad es que no veo claro que una superficie tan pequeña como un zócalo pueda dar la suficiente potencia térmica para calentar una vivienda.

          Supongo que para que esto funcione pondrán el agua a alta temperatura, lo que "estropearía" la eficiencia de la bomba de calor aerotérmica.

          A ver si alguien con más experiencia en este sistema se pasa por aquí y te ayuda un poco más.

          Responder
  55. Hola.
    Mi padre vive en Almería y hemos pensado en climatizar su piso porque tiene 80 años y queremos comodidad para él. Algunos amigos nos recomiendan split en las habitaciones que usa habitualmente, pero no nos parece buena opción porque queremos que esté cómodo en toda la casa, evitando los contrastes de temperatura entre habitaciones. Otros nos comentan que instalemos caldera de gasoil (debajo del piso hay un local propiedad de mi padre y podría hacerse sin problemas) pero ya he visto que a día de hoy parece no tener muchos partidarios en esta web. La aerotermia tiene un coste elevado de instalación y tal vez por eso esto no conocemos a nadie que nos lo recomiende. La verdad es que andamos perdidos. Los únicos datos objetivos que puedo comentaros es que el piso tiene 90m cuadrados, es soleado y está bien aislado. La temperatura mínima habitual de la casa en invierno es de 17-18º (hay unos pocos días en que puede subir a 19 y otros en los que puede bajar a 16) y nos han dicho que con un sistema que la mantenga a 21º sería suficiente para que mi padre esté confortable. Quienes tienen caldera de gasoil comentan que para subir sólo 3 o 4 grados la tempertura este sistema tiene muy buen rendimiento y no es caro.
    Cualquier orientacion o consejo que me pudierais dar os lo agradecería mucho.

    Responder
    • Hola Jangel.

      Si tu consulta no está directamente relacionada con el post "cambiar caldera de gasoil por aerotermia" usa por favor el foro (nergiza.com/foro) y así recibirás muchas más respuestas y tu consulta será más visible.

      Un saludo

      Responder
  56. Hola, he leido todos vuestro comentarios y sigo teniendo una duda para ver si me la podeis aclarar.
    Estoy pensando en cambiar mi caldera de gasoil por otro sistema de calefacción, pero estoy entre gas o aerotermia.
    Vivo en una vivienda unifamiliar de dos plantas adosada en Jaén, construida hace 10 años, dispongo de suelo radiante en toda la vivienda y tambien de placas solares termicas para agua sanitaria y apoyo para la calefacción.
    Si me puderais ayudar para salir de la duda, gracias

    Responder
    • Hola Rubén.

      Te digo lo que más o menos he comentado en varios posts:

      Aerotermia: más caro de instalar pero con consumo algo inferior al gas
      Gas natural: instalación más económica pero con consumo mensual algo más alto.

      Si tienes suelo radiante y pones gas hazlo con caldera de condensación, así podrás calentar agua a baja temperatura con muy buenos rendimientos.

      Yo en tu caso, si puedes afrontar la inversión, pondría aerotermia, además te dará el servicio "extra" de refrigeración en verano (Si pones algún fan-coil).

      Un saludo

      Responder
  57. Hola.

    Voy a poner los datos de mi vivienda:
    Reforma integral 2015
    90m2 planta baja. todas las paredes, tabique aislante con poliuretano proyectado.
    En la reforma se cambió el tejado y además se levantó para poder aprovecharlo como buhardilla.
    Instalamos suelo radiante en toda la planta baja. 2 habitaciones, 1 baño, 1 cocina y 2 circuitos en el salón comedor. (6 circuitos), Aún sin usar.
    Se preinstalaron 4 circuitos de tuberías (ida - vuelta) para fancoil pensando en usarlo para el frío o para calor cuando necesite mayor rapidez en calefactar una estancia.
    Vivo en un pueblo de Huelva a 300m sobre el nivel del mar y a 40 Km de la costa.
    Muchas horas de sol, incluso en invierno. Ya tengo para ACS energia solar térmica con un sistema de apoyo de aerotermia NUOS de 80L con 2 inviernos de uso, que ha sido suficiente para 4 personas, dos adultos y 2 bebés. Aunque pienso que cuando crezcan las niñas, necesitaré mas capacidad de ACS de apoyo para días con poco sol.
    ¿alguien, con una situación similar, puede ayudar a decidirme definitivamente por la aerotermia? ¿Panasonic? ¿Daikin? ¿Otra?

    Quisiera que todo esté centralizado en el mismo aparato, calor, frío, ACS y combinarlo con placas solares térmicas y depósito de inércia.

    Un saludo.

    Responder
    • Siendo tu zona no muy extrema en temperaturas creo que la aertermia sí podría ser una buena opción, también habría la posibilidad de caldera de condensación de gas (inversión menor) pero no se si llega el suministro a tu zona, además no tendrías servicio de frío.

      En cuanto a marcas y tipos de equipo puedes visitar este post: http://nergiza.com/daikin-altherma-y-otros-sistemas-de-aerotermia-dan-buen-resultado/

      Un saludo

      Responder
  58. Hola Carlos,
    estoy leyendo todos los comentarios y tus artículos, y me estoy liando un poco... mira, quiero abrir una casa rural en Cantabria, mucho frio en invierno, y desde hace unos años, algunos días de mucho calor en verano, pensaba en aire acondicionado para las habitaciones, pero sé que reseca las vías respiratorias, y no quiero que los clientes estén incómodos, me podrías aconsejar un sistema económico para la casa (tendría 12 habitaciones)
    gracias!!

    Responder
    • Hola
      Cuando dices económico ¿a que te refieres?: económico de instalar o económico en cuanto a consumo (son contrarios).

      Por otra parte, si necesitas refrigeración no te queda mucha más opción: o instalas un sistema bomba de calor que te valga para todo o dos sistemas independientes, uno para frío y otro para calor.

      Un saludo

      Responder
    • Hola Teresa, yo te hago reflexionar en lo siguiente.
      Tienes gas natural al alcance? si es así, es la instalación mas cómoda fácil y económica.Con esto tendrías resuelto el invierno. Para el verano necesitarías un sistema de Bomba de Calor por conductos con termostatos en cada habitación( mira el sistema Airzone), este sistema de bomba de calor también te puede dar calor en invierno si lo deseas.
      Si no dispones de gas, entonces decídete por una instalación de aerotermia bien dimensionada, tendrás todo resuelto con una instalación.Suelo radiante en invierno y refrescante en verano, que es muy agradable., y Agua caliente sanitaria(ACS)
      Con estos datos consulta con un gabinete técnico

      Responder
  59. Hola a todos. estoy leyendo comentarios y me gusta este foro, soy un instalador desde hace mas de 22 años y me gusta mirar siempre todas la posibilidades y estar al dia y este foro me ha gustado por la variedad de opiniones que dais.
    si es cierto que echo en falta los comentarios o consejos sobre la energía solar térmica ya que es un campo que conozco y que haciéndolo bien te da soluciones y un gasto en consumo muy interesante.

    Por otro lado, quería preguntarles, que les parece las enfriadoras de absorción?

    Un saludo a todos

    Responder
    • Hola Jose.

      Me alegro de que te guste la web, para tratar temas no relacionados con este post mejor usa el foro: nergiza.com/foro

      Responder
  60. Buenos días Carlos, estamos construyendo un unifamiliar en Zaragoza de unos 160 m2 en dos plantas, iría con suelo radiante y asumiendo diferente coste de instalación comparando gas natural con caldera de condensación con la aerotermia
    Cuál sería ,mas económico en el gasto real en meses de invierno de esos dos sistemas en tu opinión
    Gracias

    Responder
    • Hola Rober.

      Tienes una comparativa aquí: http://nergiza.com/cual-es-el-sistema-de-calefaccion-mas-barato-actualizacion-2015/

      Para mi la aerotermia es más económica en cuanto a gasto mensual, pero tiene otros problemas:
      -Si no se diseña el sistema y se ejecuta la instalación correctamente funcionará realmente mal, en este sentido las calderas son más agradecidas.
      -El desembolso inicial es bastante superior.
      -Necesitas instalar un elemento en el exterior.

      Responder
  61. Hola. Me he comprado una casa para reformar y tiene instalada una bomba calor muy antigua, marca Rocca BCH-15-38-D y varios splits por todas la vivienda. Me vinieron a comprobrar si funcionaba bien y me dijeron que sí, que de gas estaba ok pero yo no noto que refrigere la casa como debiera. La verdad es que la casa es muy grande, son 2 plantas de unos 190m2 casa una y hay splits en el salón, cocina, comedor, pasillos, 6 habitaciones y 3 baños. Realmente es suficiente el equipo que hay para toda la vivienda? Igual es que no funciona bien y por eso no refrigera bien, a pesar de que los técnicos que vivieron a mi domicilio me dijeron que sí. En el caso de necsitar un equipo nuevo, de qué potencia tendría que ser de acuerdo a las dimensiones de la vivienda?
    Gracias!!!

    Responder
    • Hola Jose B. T.
      No importa que sea muy vieja la maquina, lo que importa es el rendimiento y el dimensionamiento.

      Tengo una maquina de 30 años que funciona perfectamente y ninguna moderna tiene mejor rendimiento, como mucho parecida.
      Para ver si funciona bien (aparte de tecnicismos) pues simplemente tienes que ver si la maquina tira frío o si es bomba tira calor siendo la temperatura exterior la que se espera, mas de 27ª para dar frío ETC.

      Para saber si está ben dimensionada te podrá ayudar algún instalador de tu zona que mejor sabrá la zona, aislamientos ETC. y las necesidades.
      A groso modo viene a ser 100 frigorías por M/2 es decir para la casa que dices serían 190 M/2 X 2 X 100= 38.000 frigorías.
      Saludos.

      Responder
    • Hola. Ese equipo es de 14kW de potencia frigorífica, claramente insuficiente para tu vivienda.
      Lo que tienes en salón, cocina, etc.. no son splits, son rejillas de impulsión, lo digo para que no de lugar a confusión a los que te respondemos.

      Si quieres saber de que potencia tendría que ser el equipo lee este post: http://nergiza.com/de-que-potencia-debe-ser-mi-equipo-de-aire-acondicionado/

      Un saludo

      Responder
  62. Muchas gracias a ambos por los comentarios de ayuda y disculpad mi confusión, no sabía que splits y rejillas de impulsión eran cosas distintas, cosas de la ignorancia en este tema, jejeje...

    Me he leído el post y veo que el equipo es insuficiente y necesitaría algo de mayor potencia, está claro. Supongo que como bien dice Francisco, algo en torno a 38.000 frigorías está bien o algo menos porque es para Galicia zona costa y aquí no tenemos un clima tan cálido como en el sur ni tan frío como el interior.

    Ahora me entra una duda por el tema de las rejillas de impulsión que comentais... Son equipos especiales los que se necesitan para este tipo de instalación? Hay que adaptar la instalación? Qué tipo de máquina sería recomendable? Lo que me interesa es que sea bajo consumo, programable y que se pueda utilizar tanto para frío como para calor. Y si me podéis recomendar algún aparato en concreto ya sería la pera, je, je, je...

    Muchas gracias una vez más.

    Responder
    • Como escribí en el post que te enlacé, la potencia necesaria se tiene que calcular, no se deben hacer estimaciones en cosas que cuestan tanto dinero.

      En cuanto a las rejillas, los equipos de conexión a conductos van con rejillas o difusores, el resto no, tendrás que poner un equipo de conductos. Veo bastante problemática en tu caso:
      -Tienes un equipo compacto (sin máquina exterior) por lo que parece, hoy en día casi no se venden y los que hay son de eficiencias bastante malas.
      -Los conductos que tendrás serán para esos 14kW (sobre 3000m3/h), para el equipo que necesitas tendrían que ser más grandes.
      -Los equipos de más de 14kW son muy grandes, quizás deberías estudiar poner un equipo en cada planta en vez de uno tan grande.
      -Estamos hablando de un reforma que se puede ir a más de 8.000€ fácilmente.

      Un saludo

      Responder
  63. Hola, necesito una caldera para suelo radiante.
    Es un piso de 180/190 metros en una zona donde en diciembre/enero hay noches bajo cero (Granada)
    He visto varias opciones y quería que me aconsejarais.
    - Aerotermia (maquinas de 16kw), he pedido varios presupuestos pero el precio esta entre 8000 y 9000 euros, instalación incluida. Además tendría que incrementar la potencia eléctrica que tengo contratada, lo cual sería un fijo durante todo el año.
    - Biomasa, problema de limpieza y el almacenamiento del combustible
    - Gasoil por condensación, son las más baratas pero no se si el gasto anual será mucho mas elevado que con los sistemas anteriores.
    Gracias.

    Responder
    • La comparativa de precios del kWh con los tres sistemas la puedes consultar aquí: http://nergiza.com/cual-es-el-sistema-de-calefaccion-mas-barato-actualizacion-2015/

      En cuanto al tus comentarios, estoy de acuerdo contigo en general, yo elegiría la aerotermia, habría que estudiarlo bien pero no creo que sea necesario aumentar potencia contratada.

      Un saludo

      Responder
    • Yo tengo instalada aerotermia Daikin HT en una calefacción antigua con radiadores, en sustitución de una caldera de gasoil, consumo una tercera parte que con gasoil, eso perfecto, el problema es que la potencia 14 kw queda un poco corta por la superficie a climatizar, el otro problema es que la potencia eléctrica contratada 6,9 kw. cuando la aerotermia funciona a tope y conecto el horno eléctrico, salta el diferencial, tiene ventajas importantes, no necesitas depósitos ni suministro de combustible, todo muy limpio, no necesitas chimenea para exteriores, por otro lado quizás hay el inconveniente que tienes que contratar una potencia eléctrica muy alta para utilizar solo en invierno. La clave está en diseñar el sistema ajustado a las necesidades energéticas de cada caso, en tu caso y con suelo radiante yo creo que te funcionaría perfecto. Otra alternativa que también contemple en su momento fue instalar un sistema hibrido de gas o gasoil con placas solares, existen sistemas muy eficientes y de calidad como Solvis, Tisun, Domusa, etc, y tienen la ventaja de que te desvinculas del suministro eléctrico para calefacción.

      Responder
  64. Hola, la caldera de gasoil ha dicho basta, se rompió la caldereta de fundición y como todos tengo muchas dudas. Mi casa tiene planta baja y sótano, aunque solo tengo suelo radiante en la planta baja, el sótano se mantiene con una temperatura magnifica sin ningún calentador, la superficie a calentar es de unos 270 metros cuadrados mas o menos, las ventanas son de madera antiguas con un solo cristal y mala estanquidad, esta situada en El Puerto de Santa María, por lo que rara vez bajamos de cinco grados positivos, la verdad es que la caldera de gasoil me mantiene la casa con muy buena temperatura y con un coste razonable en estos momentos, la pongo en octubre y la quito en Mayo aunque en los meses iniciales y finales no se conecta en ningún momento y el costo que he calculado es de unos mil seiscientos euros año.- La duda seria si arreglar, comprar otro igual con lo que aprovecharía toda la instalación o pasarme a aerotermia con el gran desembolso inicial necesario.- Espero vuestra ayuda, gracias.

    Responder
    • se me olvidaba decirte que la vivienda tiene unos 12 años, las ventanas las aproveche de la vivienda que habia anteriormente en la parcela y que segun todo el mundo tengo la vivienda con dos o tres grados mas de los 21 o 22 que todo el mundo aconseja.- Muchas Gracias

      Responder
    • Si ya conoces el gasto anual en gasóleo, con este post http://nergiza.com/cual-es-el-sistema-de-calefaccion-mas-barato-actualizacion-2015/ , puedes ver que con aerotermia el consumo será sobre un 25%-30% inferior, así que puedes hacer un número rápido y, junto con un presupuesto, ver si te resulta rentable o no meter aerotermia o si por el contrario es mejor cambiar la caldera o arreglarla.

      Un saludo

      Responder
  65. Tengo instalada aerotermia peró dejé instalada también la caldera de gasoil antigua, ahora me interesaría integrar las dos fuentes de calor en el mismo circuito hidráulico para que funcionasen una ú otra fuente de calor mediante los termostatos de la aerotermia o la caldera situados en la vivienda, cual sería el sistema ideal hidráulico para hacerlo, mediante un pequeño depósito de inercia ? un separador hidráulico, etc...?

    Responder
  66. Buenas, me gustaría pudierais ayudarme con unas dudas que tengo referente a la aereotérmia.
    Resulta que estoy interesado en comprar un piso nuevo, superficie útil 55 m2, en Guipuzcoa. La constructora va a instalar un sistema de aereotérmia centralizado para la calefacción y el ACS del edificio. La constructora ofrece como opción instalar suelo radiante, fan coils o radiadores. Según habéis comentado los mejores resultados en cuanto a rendimiento se obtienen usando suelo radiante. Mi duda es si yo durante la construcción hago instalar en mi piso suelo radiante y los vecinos no como hace el sistema para discernir el gasto de calefacción y ACS de cada uno. Me preocupa el hecho de que si se instala un sistema de refuerzo para los picos en que la aereotérmia no sea suficiente el gasto se divida entre todos los vecinos que en ese momento estemos haciendo uso de la calefacción y el ACS.
    Por otro lado, en la memoria de calidades de la promoción viene una frase que no llego a entender. Dice algo así como que la aereotérmia se ha optimizado al máximo que permite la ley. ¿Que significa?
    Saludos.

    Responder
    • Creo que has entendido mal el tema, que tengas suelo radiante, radiadores de baja temperatura o fan-coils no hace que sea más o menos eficiente, aunque si más o menos confortable, lo importante es el sistema de generación (bomba de calor). Lee este post: https://nergiza.com/suelo-radiante-o-radiadores-sal-de-dudas/

      Por lo tanto no habrá diferencia, de todas formas supongo que cada usuario tendrá contadores de energía, así que si existiera cualquier diferencia de eficiencia en el sistema de distribución de calor de un usuario sería contabilizada y repartida como es debido.

      Responder
      • Buenas tardes Carlos,
        gracias por tu respuesta. Llevo varios días investigando el tema de la aereotérmia y según lo había entendido con
        suelos radiantes se consigue mayores COP que con fan coils o radiadores. Por eso decía que se consiguen mejores rendimientos con el suelo radiante.
        ¿Si estoy equivocado, entonces, y dejando al lado el tema del confort, si al final comprase el piso me recomendarías asumir el mayor coste de la instalación del suelo radiante?
        Saludos cordiales.

        Responder
        • Mientras los fan-coils o radiadores se usen con agua a baja temperatura no debería de haber gran diferencia, otra cosa es que se usen radiadores y agua a 60ºC, entonces sí.

          Yo el suelo radiante lo pondría por confort, pero ten en cuenta la gran inercia térmica de este sistema, según el tipo de vida que hagas pueden ser ideal o no encajar en absoluto, lee estos posts:

          https://nergiza.com/suelo-radiante-o-radiadores-sal-de-dudas/
          https://nergiza.com/radiadores-de-baja-temperatura-son-una-buena-opcion/
          https://nergiza.com/suelo-radiante-que-es-y-como-funciona/

          Responder
  67. Hola buenas estoy buscando como calentar mi casa pero sinceramente no me decido. Os explico. Me acabo de comprar una casa de 75m(en Vitoria) en un edificio de hormigon pero ya algo antiguo.. le voy a poner ventanas climalit de doble acristalamiento, bajar el techo y aislarlo e insuflar la fachada(por lo cual espero que se quede relativamente bien aislado). No voy a poner suelo radiante porque me parece una pasada de caro.. Los horarios que suelo estar en casa son algo a la tarde y noches. En Vitoria tiende a hacer bastante frio... y la caldera que tiene la casa es de carbon del año 1(lo bueno es que creo que las conducciones valen para pellet)tambien tengo sistema de radiadores antiguos de hierro.Tengo opcion de aerotermica, pellets o gas natural(hay toma en el portal). ¿Que creeis que me conviene mas? La que me parece mas atractiva es aerotermica y ademas a bajado un poco de precio pero no se.. disculpad por la brasa.

    Responder
    • No te metas en aerotermia si no vas a cambiar radiadores y tuberías, hay equipos de alta temperatura pero no son muy eficientes. Lo más sencillo sería poner una caldera mural de gas y conectarte a la toma que tienes, manteniendo tuberías y radiadores.
      En cuanto a los pellets tienes que tener en cuenta que necesita mucha más intervención por tu parte: limpieza, carga, etc...

      Responder
  68. Hola,
    Tengo una casa Cerca de Madrid, de unos 180 m2 con suelo radiante y caldera de Gasoil. La caldera creo que tiene una avería grave y me estoy planteando pasar a aerotermia. El aislamiento de la casa no es que sea malo, pero hay muchos m2 de cristal, y en los días más fríos a veces no conseguimos pasar de 20ºC salvo que subamos la Tª del circuito a 50-55ºC o encendamos la chimenea. Creéis que funcionará? O mejor pongo una caldera de pellets?

    Responder
    • Si tienes que poner a esa temperatura el suelo es que está mal dimensionado, a esas temperaturas puedes llegar a tener problemas circulatorios en las piernas, no es saludable. Con la aerotermia te pasará lo mismo ya que el problema parece estar en el suelo, incluso con la caldera de pellets te pasará lo mismo.
      Quizás la solución pase por mejorar le aislamiento, ventanas, etc..

      Responder
      • Perdón, quizá no está bien planteado. Obviemos que tengo que mejorar el aislamiento (lo tengo previsto) y el suelo radiante funciona a una temperatura normal (los días que no llega a 21º en el salón son muy pocos, mejorando el aislamiento puede que ninguno, además tengo chimenea y un split con calor).
        En el Corredor del Henares, en invierno es fácil llegar a temperaturas exteriores de -2 a -4 ºC. Teniendo en cuenta los precios actuales de la instalación de aerotermia y los previsibles precios de la energía, cambiaríais la caldera de gasoil por aerotermia?

        Responder
  69. Hola buenas tardes Carlos, tengo una duda y es que nos van a dar un chalet en Rivas Vaciamadrid en Madrid capital con sótano, planta baja, 1 planta y buhardilla cada planta de 72 m2 ósea 288 m2 de chalet con techos de 2.65m. Con muros de hormigón armado con doble aislamiento, fachada de ladrillo, con doble acristalamiento de PVC microventilada con sistema solar térmico para ACS, con muy buen aislamiento tanto en puertas como en ventanas y con suelo radiante en todas las plantas y nos la dan con caldera de biomasa con lo que eso conlleva y nos ofrecen por 3000€ más la opción de cambiar la caldera de biomasa por una de aerotermia la Mitsubihsi ecodan. Mi pregunta es: cual me recomiendas??? Con cual gastaría menos???
    Muchas gracias

    Responder
    • Hola Santiago, para preguntas no relacionadas 100% con el post (gasoil por aerotermia) usa el foro, tienes instrucciones para ello aquí: https://nergiza.com/consultoria-energetica-gratuita/

      Responder
  70. Hola Santiago, te voy a dar mi modesta opinión.
    Por comodidad, (y me refiero a no tener que cargar el depósito de pelets, limpiar quemador, almacenamiento de estos y tener que comprarlos),y por la ventaja de tener un suelo también refrescante en verano. No hay duda escoge la Aerotermia, si no es mucho para tu economía el desembolso de 3000€.
    Sin tener en cuenta estos euros de mayor coste de la Aerotermia, si escoges una tarifa con discriminacion horaria, creo que la respuesta la tienes clara.

    Responder
    • Intenta contestar pulsando en responder en el mensaje que quieras contestar, si no no sale en el lugar correcto.
      Un saludo

      Responder
  71. Buenos días
    Tengo que instalar calefacción en un piso que tengo que reformar

    El piso es un segundo (por lo que creo que se podría descartar el gasoil) y no tiene conducción de gas (por lo que también descarto el gas natural); La comunidad no tiene ni quiere depósito de propano, y no quiero cargar con bombonas.

    Tengo alguna opción aparte de la aerotermia? Imagino que las bombas de calor por aire, pero no me gustan pues resecan el ambiente y cuando apagas el calor se va de golpe; y radiadores o acumuladores eléctricos, pero no me parecen la mejor opción (a no ser que aquí me convenzan).

    Y sobre los emisores? Me gustaría poner suelo radiante, pero no sé de su efectividad en las reformas; se suele instalar siempre en nueva obra, por aquello del grosor de la conducción por el suelo, pero he visto alguna aplicación específica para reformas como esta de Uponor

    https://www.uponor.es/soluciones/climatizacion-invisible-por-suelo-radiante/uponor-minitec

    que no sé si es recomendable, tanto por si al tener menos grosor que el habitual da menos rendimiento y por si el aislante con el piso inferior (da a una zona deshabitada y fria) "se ahorra" para reducir espesor y pierde eficiencia

    Gracias

    Responder
    • La verdad es que casi lo has dicho tu todo ya, olvidate de los radiadores eléctricos y acumuladores, si es algo en propiedad mejor invertir un poco más y tener mejor eficiencia.
      Yo te animaría a plantearte los radiadores de baja temperatura con aerotermia: https://nergiza.com/radiadores-de-baja-temperatura-son-una-buena-opcion/

      Responder
  72. ¿Alguien tiene algún estudio un poco más preciso del tema para una instalación típica de un piso medio¿.
    para tener en cuenta no solo el precio de la caloría/kw sino instalación y mantenimiento así como del fijo de la luz. Comparar solo un parámetro no me parece muy fiable.
    Gracias

    Responder
  73. Yo de estudio no te puedo dar, solo mi esperiencia. Yo me hice una casa de unos 120 m una planta baja, lo más importante es el aislamiento y el suelo radiante con aerotermia es la mejor inversión que he hecho en mi vida.
    La calidad de la “calefacción” es inmejorable y yo te puedo decir que tengo la casa caldeada a una media de 21 grados por menos de 30 € al mes.

    Responder
  74. Hola,

    Estoy muy interesado en el sistema de aerotermia+suelo radiante para la reforma de casa. Pero me encuentro un gran problema, muy pocas empresas con experiencia montando estos sistemas. Variaciones en el presupuesto enormes entre empresas. También veo estudios de amortización en casos reales por internet donde los precios son mucho más bajos. Los precios que me dan a mi, ni con un COP de 4 veo una amortización en 15 años.

    Necesito encontrar una empresa especializada con precio competitivo. ¿Alguna sugerencia?

    Responder
  75. Hola: hemos comprado una casa de 1995, la ciudad es Mérida, con temperaturas en invierno de 0-5º (alguna vez -1 ó -2ºC) y en verano fácilmente 40ºC o incluso algo más.; tiene dos plantas de 100 m2 cada una (más sótano también de 100 m2 en bruto y sin sistemas de calefacción/refrigeración instalados). Creo que la casa está bien aislada pues las ventanas son de PVC con doble acristalamiento. Tiene radiadores de chapa con una caldera de gasoil antigua y estropeada (pierde agua) con reparación cara (mas de 1000 euros) que por tanto creo que no me interesa reparar, y aire acondicionado mediante dos máquinas antiguas (de hace 20 años, y no son de tecnología inverter) marca Johnson (una por planta) con gas R-22 que según dice el técnico funcionan bien pero necesitan gas por lo que hay que sustituir todo el R-22 por gas nuevo, lo cual afirman que puede afectar algo al rendimiento de las máquinas porque están pensadas para R-22.
    El suelo de la vivienda es bonito por lo que no queremos sustituirlo, lo que descarta el suelo radiante/refrigerante.
    Dudo entre aerotermia de alta temperatura con los radiadores que ya hay (de chapa) y gas natural. Las preguntas son: ¿cual me recomiendas?. ¿La aerotermia con radiadores también daría buen resultado en verano para refrigerar?. ¿Si no es así, arreglo las máquinas existentes de aire acondicionado o instalo unas nuevas?

    Responder
    • Máquinas de R22 y con 20 años y encima con fugas (si hay que cargar es que hay fugas), yo ni las tocaría.

      LA aerotermia de alta temperatura no te la recomiendo, para alcanzar esas temperaturas recurre a sistemas que la hacen poco eficiente.

      Yo estudiaría la posibilidad de poner aerotermia de baja temperatura con los radiadores actuales y aumentar el sistema con algún fan-coil, de forma que te sirva para refrigeración en verano.

      Un saludo

      Responder
  76. Por si ayuda en la elección, por ser familia numerosa, tengo bono social en la factura de la luz.
    Y una última cuestión: tanto si recomendais gas como aerotermia, ¿sería rentable instalar placas solares de apoyo para ACS?

    Responder
  77. Entonces me recomiendas quitar esas maquinas de aire acondicionado e instalar aerotermia con fan-coil de apoyo. Pero los fancoils no precisan de tuberias especiales y ademas un desagüe?? Con los radiadores de la calefaccion de gasoil se calentara bien la casa?? Y la ultima duda es si rentabilizare la inversión inicial.
    Muchas gracias por tu respuesta.

    Responder
    • Tienes que instalar un apoyo, solo con los radiadores actuales y con agua de aerotermia (45ºC) no calentará suficiente. El apoyo puede ser muchas cosas: más radiadores, ampliar los actuales, fan-coils (te permitiría dar frío también), radiadores de baja temperatura, etc...

      Obviamente todo esto requiere de cierta obra, dependiendo de que opción escojas será mayor o menor.

      Sí, los fan-coils necesitan más tuberías y desagüe.

      Responder
  78. Es posible el cambio de una caldera de gasoil de 120 kw ,( para agua caliente en salida a 80° C en circuito cerrado y llegada a caldera a 70 ° c .El caudal de circulacion es de 1000 l/h a 2 ,5 Kg/ cm2, en tuberia de 40 mm y recorrido maximo de 120 mts)
    Por sistema de aerotermia?

    Responder
    • Depende de a la temperatura que necesites el agua y muchos más condicionantes, eso sí, cuenta con un presupuesto varias veces mayor que el tendrías para cambiar la caldera por otra similar.

      Responder
  79. Hola.
    ¿tenéis alguna comparativa entre aerotermia y caldera ele´ctrica convencional?. Ya supongo que el consumo será mucho menor, pero he instalado placas fotovoltaicas y quizá me sea más econímico poner un par de placas fotovolcaicas más (unos 500€ las dos) y una caldera eléctrica potente. Así me ahorro mucha instalación, sigo usando los radiadores de mi caldera de gasoil.
    Al menos... ¿cómo puedo comparar precios entre el gasoil y la electricidad?

    Responder
    • Si, puedes verlo aquí, la caldera eléctrica podrías encasillarlo en "radiadores eléctricos" realmente, veo complicado que salga rentable lo que quieres hacer, más que nada porque esas dos placas te van a dar unos 300-400W en los momentos de máxima insolación, lo que no será ni el 5% de lo que necesita tu vivienda, y además los momentos de máxima insolación no suelen coincidir con la máxima demanda de calefacción

      Responder
  80. Hola,
    Antes de nada ruego disculpas si mi pregunta es repetitiva o está contestada de antemano. No creo que sea el caso, pero puedo haber pasado alguna de las conversaciones. te describo mi situación para ver que me aconsejas.
    Acabo de comprar una casa unifamiliar con tejado plano en la costa de Tarragona. Tiene dos plantas que ocupan unos 260 m2. La casa tiene altura de techos de 255 cm y muchas ventanas. Tengo que hacer una renovación total, incluyendo aislar mejor el tejado, baños, cocinas, ventanas, calefaccion A/A, etc... He estado leyendo al respcto de aerotermia pero no tengo muy claro si me voy a decantar por esta opción o por el gas natural para el calor y agua caliente y splits para A/A. Estuve viviendo en el extranjero en una casa con suelo radiante (debajo de parqué) y mi experiencia no fue buena, la inercia del sistema era brutal. Me habia planteado dos opciones
    La primera es montar aerotermia con radiadores de baja temperatura ayudados por un sistema fotovoltaico de calentamiento de agua. La segunda es caldera de gas con radiadores standard y tambien ayudados por un sistema de fotovoltaico de calentamiento de agua.
    Alguna ayuda al respecto?

    Gracias!!

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  81. Hola Carlos,
    Gracias por el comentario. Se poco de los Fa-coils, pero no me gusta la idea de calefacción con aire caliente. Tienes experiencia con aerotermia ayudada por agua caliente con placas solares?

    Gracias

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    • Sí, pero por favor usa alguna de estas dos vías para tu consulta, se sale ya de la temática del post: https://nergiza.com/consultoria-energetica-gratuita/

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  82. Hola, tengo pues como muchos aquí dudas existenciales, y de antemano te agradezco tu ayuda. Verás nos compramos recientemente un piso, 140m en un pueblo de catalunya, donde en los días más fríos de invierno la temperatura suele bajar a -4 más o menos, la casa tiene instalación básica de calefacción, pero al no llegar el Gas Natural, lo que hay es gas propano canalizado. Las facturas de gas son enormes, y estamos desesperados, llevamos meses mirando cambiar el sistema de calefacción, primero pensamos en pellets pero es muy complicado porque hay que hacer salida de humos etc. Estoy seriamente mirando cambiar a aerotermia, pero tengo mis dudas si de verdad conseguiremos ahorrar con el cambio, Ya que mi idea es darme de baja del gas y dejar todo en manos de la aerotermia, entonces vienen mis preguntas,
    1) en mi caso, con la 8nstalacion ya hecha, me conviene más una máquina de alta temperatura para aprovechar la instalación¿ o una máquina Norman poniendo o bien radiadores de baja temperatura o fancoils¿ las máquinas de ht son más caras pero me pregunto si a la larga entre la máquina convencional + fancoils (o radiadores) + instalación me saldrá más cara esta opción.
    2) de considerar la máquina de ht más económica en cuanto a instalación, a la larga, el consumo es parecido a la máquina convencional¿ o al ser de alta temperatura de ve afectado la eficacia de la aerotermia en sí
    3) ya que mi intención es erradicar el gas propano del todo, esto es posible con la máquina de ht¿ poner un depósito de acs y así tenerlo todo en un solo sistema?
    4) y por último es compatible con placas solares ¿ para mejorar el consumo, y que marcas me recomendarías para esto.

    Mil gracias por todo, soy una desentendida en el tema y se agradece

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    • Hola Karla, para preguntas no relacionadas 100% con el post (gasoil por aerotermia) usa el foro, tienes instrucciones para ello aquí: https://nergiza.com/consultoria-energetica-gratuita/

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  83. hola! me acabo de comprar una casa de 1950 y estamos valorando el sistema de calefacción. Nos hemos decantado por la aerotermia pero tenemos dudas entre ponerla con suelo radiante o radiadores.
    Lo de no controlar la temperatura con el suelo radiante y el tiempo que tarda en calentar nos echa un poco para atrás y preferiríamos radiadores, pero he leído en vuestras respuestas que con los radiadores no se aprovecha el ahorro energético. Si ponemos radiadores a baja temperatura lo veis como una buena opción? si no nos planteamos el pellets. La casa son 140 m en una planta y esta en Gijón. No tenemos problemas de espacio para la instalación de las calderas. Muchas gracias.

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  84. Hola,
    En nuestra vivienda habitual (chalet pareado de unos 200m2 en madrid) actualmene tenemos una caldera de gasoil para ACS y calefaccion por radiadores de agua. Esta caldera es bastante antigua y hay que cambiarla pero dado que consume bastante (debido ala subida del gasoil) y es bastante sucia estamos planteandonos que sistema poner. El gas pasa por la calle pero hay que hacer acometida por lo que subiria el precio. Considerando la tendencia habiamos pensado una bomba de calor para ACS y calefaccion y poner paneles solares con inversor. No tenemos suelos radiante. Que nos aconseja?

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    • Hola María

      Es importante que leas con calma el apartado "Instalación: mantener los radiadores", yo no haría ese cambio directo que quieres hacer caldera-aerotermia, como mínimo haría un sistema híbrido aerotermia+caldera o cambiaría los radiadores por otro elemento antes de poner la aerotermia.

      Un saludo

      Responder
  85. Hola Carlos,

    Acabamos de adquirir un ático de 115 m2 en Salamanca, del año 90, que tiene caldera de gas natural y suelo radiante. Queremos hacer una reforma integral y nos ofrecen instalar radiadores con gas natural y pre instalación de aire acondicionado por unos 7500€ (máquinas de AA aparte) o instalar aerotermia con suelo radiante por unos 17500€, como vamos a cambiar la distribución del piso nos dicen que habría que instalar un suelo radiante totalmente nuevo porque al ser antiguo no valdría para la nueva distribución, además hay partes de la terraza que se han integrado con cerramiento y no tienen suelo radiante debajo. Merece la pena en este caso pagar la diferencia? Por nuestro trabajo pasamos bastante tiempo en casa, ya que no tenemos un horario de oficina y lo normal es que siempre estemos alguno de los dos

    Gracias

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    • Hola, por favor para temas no directamente relacionados con el post (gasoil por aerotermia) utiliza el foro para tu consulta: nergiza.com/foro

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  86. Vivo en un clima muy frío con temperatura de -10 y más bajas, a veces, en invierno. Mi casa tiene tres niveles. En el inferior está el garaje que es casi extterior pero siempre tiene temperaturas sobre cero (7º, 8º incluso en días muy frios)
    ¿Podria instalar el elemento exterior en algún lugar del garaje?

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    • Sí, siempre y cuando tengas en cuenta lo expuesto en este post:
      https://nergiza.com/y-si-no-puedo-poner-la-maquina-de-aire-acondicionado-fuera/

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