Ayuda urgente

[JAVIERRM]

Hola, acabamos de comprar una casa unifamiliar aislada de 76 m2 en dos plantas tipo loft, la planta baja de 57 m2 y la alta de 19 m2, en un par de años pensamos ampliar la planta baja unos 100m2 mas
Tiene instalado suelo radiante con caldera de gasoil que da pena verla y queremos poner aerotermia con refrigeración.. El suelo radiante actual tiene 3 circuitos, 1 arriba para habitación y dormitorio y 2 abajo para cocina, aseo y salón.
No tenemos ni puñetera idea de como tiene que ser una instalación de suelo radiante para aerotermia.
Han pasado 3 empresas y los 3 no han dicho nada de la instalación del suelo y nos han presupuestado la maquina e instalación.
Pero ha pasado un cuarto y nos ha dicho que el suelo radiante que tenemos no vale para nada, que una instalación bien planteada tiene que tener un circuito por cada 10 m2 y que si no es así la maquina va a estar funcionando a full todo el día para llegar a la temperatura deseada, eso si llega a alcanzarla.
Seguramente la información que necesitamos ya este en alguna otra discusión pero me he pasado horas buscando y no la he encontrado.
Necesitamos saber si el suelo radiante que tenemos vale o no para una aerotermia con refrigeración.
También tenemos dudas sobre que maquina poner, tenemos claro que tiene que queremos Vaillant y que este todo integrado, la que es como una nevera pero nos han presupuestado varias diferentes y no sabemos cual es la mas adecuada, nos han presupuestado la unitower plus 6 pero no sabemos si va a ser suficiente cuando tengamos la ampliación de la casa terminada, que serán en total 175 m2 aproximadamente.
Os agradeceríamos vuestra opinión.
Gracias!

 

[PabloB]

el comentario del cuarto instalador la verdad no sé a qué viene. De hecho si algo no le conviene a una instalación de aerotermia es zonifiar cerrando circuitos que reduzcan el caudal y volumen de agua mínimo aumentando paros y arranques. Si la máquina está bien dimensionada no hay que tener circuitos de un mínimo y ninguna zonficiación, no sé de dónde se lo habrá sacado...

Para saber qué potencia necesitas hay que encargar un estudio de cargas térmicas, y evidentemente si en unos años vas a ampliar la casa a prácticamente el doble y quieres calentarla tendrás que tenerlo previsto en el dimensionamiento de la máquina y la instalación

 

[JAVIERRM]

Gracias Pablo por tu ayuda, entiendo que tu dejarías el suelo tal y como esta?

 

[PabloB]

Gracias Pablo por tu ayuda, entiendo que tu dejarías el suelo tal y como esta?

si el suelo radiante te funciona con gasoil tb lo hará con aerotermia en principio. Otro tema es que quisieras usarlo para dar frío, que ahí habría que ver otros temas, pero calor lo mismo da en principio.

 

[JAVIERRM]

La aerotermia la queremos para frio también aprovechando el suelo radiante

 

[PabloB]

En Madrid que es muy seco lo tienes más sencillo aunque confirmar que sea suficiente para tus necesidades de refrigeración requiere de cálculos

 

[JAVIERRM]

Estamos perdidos, quien puede hacer estos cálculos, el que pone el suelo radiante o el que instala la maquina?

 

[LUISSO]

Alguna razón tiene el instalador que te ha hecho el comentario sobre los circuitos, me explico: si la longitud del tubo utilizado en el suelo radiante es grande, digamos mayor de unos 50/60 metros lineales, tendrá muchas pérdidas en su recorrido y la diferencia de temperatura entre la salida del armario de colectores (impulsión) y el retorno será elevada, lo que obligará a la máquina de aerotermia a trabajar mucho. Si la longitud es reducida, tendrá menos pérdidas y la máquina trabajará menos. Es decir, el número de circuitos viene obligado por la superficie a calentar (o enfriar). A mayor superficie, mayor número de circuitos, para mantener el criterio de que la longitud de estos sea la adecuada.
También depende de la densidad de los tubos por metro cuadrado, es decir, la distancia entre tubos y el diseño del circuito, si se hace en espiral o en paralelo, etc, ... Si el paso de los tubos es de 10 cm, para una superficie de unos 30 m2 pueden ser necesarios unos 4 circuitos, gobernados por el mismo termostato.
Otra cosa es la zonificación, que es un factor distinto. Es absurdo zonificar en exceso, como bien dice PabloB. Con dos termostatos para esa distribución que dices será más que suficiente.
Sin un estudio bien hecho de cargas térmicas es imposible tomar buenas decisiones. Pero visto lo visto y sabiendo que vais a más que duplicar la superficie de la vivienda, mi consejo sería que aguantaseis con el gasóleo, vivieseis la experiencia con el suelo radiante en calefacción, viendo como se comporta en invierno, encargaseis un buen estudio térmico y con esos datos incorporados al proyecto de la ampliación entonces sí optar por una aerotermia bien dimensionada.
Y si tenéis espacio para instalar depósito de inercia y acumulador de ACS independientes y con sus bombas y elementos de control por separado, olvidaros de los equipos integrados tipo "nevera". En caso de avería es más fácil y económico sustituir el elemento concreto averiado que no todo el sistema integrado. ¡Suerte!

 

[PabloB]

Alguna razón tiene el instalador que te ha hecho el comentario sobre los circuitos, me explico: si la longitud del tubo utilizado en el suelo radiante es grande, digamos mayor de unos 50/60 metros lineales, tendrá muchas pérdidas en su recorrido y la diferencia de temperatura entre la salida del armario de colectores (impulsión) y el retorno será elevada, lo que obligará a la máquina de aerotermia a trabajar mucho. Si la longitud es reducida, tendrá menos pérdidas y la máquina trabajará menos. Es decir, el número de circuitos viene obligado por la superficie a calentar (o enfriar). A mayor superficie, mayor número de circuitos, para mantener el criterio de que la longitud de estos sea la adecuada.
También depende de la densidad de los tubos por metro cuadrado, es decir, la distancia entre tubos y el diseño del circuito, si se hace en espiral o en paralelo, etc, ... Si el paso de los tubos es de 10 cm, para una superficie de unos 30 m2 pueden ser necesarios unos 4 circuitos, gobernados por el mismo termostato.
Otra cosa es la zonificación, que es un factor distinto. Es absurdo zonificar en exceso, como bien dice PabloB. Con dos termostatos para esa distribución que dices será más que suficiente.
Sin un estudio bien hecho de cargas térmicas es imposible tomar buenas decisiones. Pero visto lo visto y sabiendo que vais a más que duplicar la superficie de la vivienda, mi consejo sería que aguantaseis con el gasóleo, vivieseis la experiencia con el suelo radiante en calefacción, viendo como se comporta en invierno, encargaseis un buen estudio térmico y con esos datos incorporados al proyecto de la ampliación entonces sí optar por una aerotermia bien dimensionada.
Y si tenéis espacio para instalar depósito de inercia y acumulador de ACS independientes y con sus bombas y elementos de control por separado, olvidaros de los equipos integrados tipo "nevera". En caso de avería es más fácil y económico sustituir el elemento concreto averiado que no todo el sistema integrado. ¡Suerte!

Tienes razón pero idéntico problema de pérdida de calor tendría con la caldera y estando bien dimensionada la máquina no debería ser problema. Además tiene tres circuitos que ni tan mal

 

[PabloB]

Estamos perdidos, quien puede hacer estos cálculos, el que pone el suelo radiante o el que instala la maquina?

Te lo pueden hacer en esta misma web por un módico precio
O si no cualquier arquitecto o en general persona que sepa y quiera.

 

[JAVIERRM]

Alguna razón tiene el instalador que te ha hecho el comentario sobre los circuitos, me explico: si la longitud del tubo utilizado en el suelo radiante es grande, digamos mayor de unos 50/60 metros lineales, tendrá muchas pérdidas en su recorrido y la diferencia de temperatura entre la salida del armario de colectores (impulsión) y el retorno será elevada, lo que obligará a la máquina de aerotermia a trabajar mucho. Si la longitud es reducida, tendrá menos pérdidas y la máquina trabajará menos. Es decir, el número de circuitos viene obligado por la superficie a calentar (o enfriar). A mayor superficie, mayor número de circuitos, para mantener el criterio de que la longitud de estos sea la adecuada.
También depende de la densidad de los tubos por metro cuadrado, es decir, la distancia entre tubos y el diseño del circuito, si se hace en espiral o en paralelo, etc, ... Si el paso de los tubos es de 10 cm, para una superficie de unos 30 m2 pueden ser necesarios unos 4 circuitos, gobernados por el mismo termostato.
Otra cosa es la zonificación, que es un factor distinto. Es absurdo zonificar en exceso, como bien dice PabloB. Con dos termostatos para esa distribución que dices será más que suficiente.
Sin un estudio bien hecho de cargas térmicas es imposible tomar buenas decisiones. Pero visto lo visto y sabiendo que vais a más que duplicar la superficie de la vivienda, mi consejo sería que aguantaseis con el gasóleo, vivieseis la experiencia con el suelo radiante en calefacción, viendo como se comporta en invierno, encargaseis un buen estudio térmico y con esos datos incorporados al proyecto de la ampliación entonces sí optar por una aerotermia bien dimensionada.
Y si tenéis espacio para instalar depósito de inercia y acumulador de ACS independientes y con sus bombas y elementos de control por separado, olvidaros de los equipos integrados tipo "nevera". En caso de avería es más fácil y económico sustituir el elemento concreto averiado que no todo el sistema integrado. ¡Suerte!

Gracias Luisso, el problema es que tenemos que cambiar el suelo para entrar a vivir y queremos poner microcemento, por lo que necesitamos buscar una solución ahora, no podemos esperar a la ampliación.

 

[PabloB]

Equivocado