¿CUANTO CONSUME TU AEROTERMIA?

josemanuel

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Perfecto, muchas gracias, asi me cuadra todo... veo que la aerotermia en ese caso consume poquito parece buena eleccion...
en ese caso, tú lo has dicho

HAk5Ebt.jpg
 

ernuke

Fulgencio
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Ostras! eso que me pones que es un cuadro detalle de consumos de kw totales mesuales de diferentes instalaciones?
la culumna kwh cal = supopngo que son kw totales mensuales solo de calefaccion
La kwh acs= supongo que kw totales mensuales solo acs
impulsion y consigna no tengo ni idea de que son
 

josemanuel

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Ostras! eso que me pones que es un cuadro detalle de consumos de kw totales mesuales de diferentes instalaciones?
la culumna kwh cal = supopngo que son kw totales mensuales solo de calefaccion
La kwh acs= supongo que kw totales mensuales solo acs
impulsion y consigna no tengo ni idea de que son
impulsión es la temperatura a la que calienta el agua la bomba, lo típico que dicen que en suelo es a 35 grados y en radiadores a 65, ahí tienes datos reales

consigna es la temperatura a la que mantenemos la casa durante el día y la noche

lo otro es lo que dices sí, tienes ahí muchísimos datos de instalaciones reales compartidos por muchos compañeros mes a mes, información valiosísima, mucho más que los eslóganes comerciales y las paridas que sueltan los vendedores
 

ernuke

Fulgencio
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impulsión es la temperatura a la que calienta el agua la bomba, lo típico que dicen que en suelo es a 35 grados y en radiadores a 65, ahí tienes datos reales

consigna es la temperatura a la que mantenemos la casa durante el día y la noche

lo otro es lo que dices sí, tienes ahí muchísimos datos de instalaciones reales compartidos por muchos compañeros mes a mes, información valiosísima, mucho más que los eslóganes comerciales y las paridas que sueltan los vendedores
Esta fenomenal, muchas gracias!!
 

Irenergía

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Esta fenomenal, muchas gracias!!

Si con una instalación que te da 5 kWh/dia, crees que en un día malillo de invierno te va a dar 3 kWh/días, estás bastante equivocado... Más bien en un dia normal de invierno te producirá la mitad que en verano, y si el día es malillo (nublado, lluvia, etc..) te dará aún menos...

Sin tomártelo a mal, por tus comentarios se observa que estás muy verde en cuanto al funcionamiento de la fotovoltaica, necesitas seguir leyendo por el foro y por la web de Nergiza ;)

Te pongo un ejemplo, en la tabla que te han puesto.mad arriba puedes ver algún usuario que en invierno consume su aerotermia (me lo invento) 10 kWh/día. Tú puedes pensar que tu instalación va a cubrir toda esa demanda. Pero realmente tu instalación en invierno solo genera durante 5-6 horas diarias, y la aerotermia realmente funcionará sobre 12-14 horas diarias...
 

ernuke

Fulgencio
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Si con una instalación que te da 5 kWh/dia, crees que en un día malillo de invierno te va a dar 3 kWh/días, estás bastante equivocado... Más bien en un dia normal de invierno te producirá la mitad que en verano, y si el día es malillo (nublado, lluvia, etc..) te dará aún menos...

Sin tomártelo a mal, por tus comentarios se observa que estás muy verde en cuanto al funcionamiento de la fotovoltaica, necesitas seguir leyendo por el foro y por la web de Nergiza ;)

Te pongo un ejemplo, en la tabla que te han puesto.mad arriba puedes ver algún usuario que en invierno consume su aerotermia (me lo invento) 10 kWh/día. Tú puedes pensar que tu instalación va a cubrir toda esa demanda. Pero realmente tu instalación en invierno solo genera durante 5-6 horas diarias, y la aerotermia realmente funcionará sobre 12-14 horas diarias...
No, no creo eso, fue un ejemplo a bote pronto para el ejemplo que ponia el susuario que apunte. Que estoy verde seguro tambien jajaj....
Se lo que voy a producir un dia de enero por ejemplo entre 10 y 11 kw totales al dia y en verano sobre 30, lo se porque tengo los datos de la instalacion de al lado de mi casa que esta dimensionada igual. Pero vamos cuento que con mi instalacion fotovoltaica alimentare en invierno la aerotermia y poco mas. voy a instalar una aerotermia panasonic de 7kw en una casa unifamiliar de 125m2 con aislamiento lo mas completo posible estoy construyendo ahora. Vivo en extremadura que dentro de lo malo tengo horas de luz y de frio bah el año pasado puse la calefaccion poquito eh, en mi casa somos mas bien calurosos...aqui si que la aerotermi me hace dudar mas con su suelo radiante, estoy seguro que en verano sin apoyo de split o fancoil va esta dificil con 40 grados...

Supongo que andare por esos valores de rendimiento...
 

migca

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No, no creo eso, fue un ejemplo a bote pronto para el ejemplo que ponia el susuario que apunte. Que estoy verde seguro tambien jajaj....
Se lo que voy a producir un dia de enero por ejemplo entre 10 y 11 kw totales al dia y en verano sobre 30, lo se porque tengo los datos de la instalacion de al lado de mi casa que esta dimensionada igual. Pero vamos cuento que con mi instalacion fotovoltaica alimentare en invierno la aerotermia y poco mas. voy a instalar una aerotermia panasonic de 7kw en una casa unifamiliar de 125m2 con aislamiento lo mas completo posible estoy construyendo ahora. Vivo en extremadura que dentro de lo malo tengo horas de luz y de frio bah el año pasado puse la calefaccion poquito eh, en mi casa somos mas bien calurosos...aqui si que la aerotermi me hace dudar mas con su suelo radiante, estoy seguro que en verano sin apoyo de split o fancoil va esta dificil con 40 grados...

Supongo que andare por esos valores de rendimiento...
si la vivienda tuviera el aislamiento más completo posible no te haría falta aerotermia y ni dudarías de que en verano con 40 grados fueras a necesitar apoyo para mantener el confort en el interior.

piensa que esos 10 kWh que tendrás en invierno son en forma de campana y el perfil de consumo de tu aerotermia no va a seguir esa curva (a no ser que utilices algún tipo de controlador/gestor que comunique la aerotermia con el inversor y modifique automáticamente las temperaturas de impulsión pero teniendo en cuenta las consignas de los termostatos).

No sé como tienes pensado utilizar tu aerotermia, si dejarla encendida 24h o solo unas horas. Si vas a utilizar tu aerotermia durante 9 horas al día (por ejemplo) pues en el arranque tendrás un consumo de unos 2 kWh pero luego (si la máquina está dimensionada correctamente) pues debería modular y consumir menos de 1 kWh.

En las horas centrales del día la aerotermia te debería modular pero tu instalación FV estará en el máximo, por lo que no estarías toda la energía generada.

te paso una figura de una máquina parecida a la que tienes pensado instalar para verlo mejor (Toledo), aunque es de verano en modo refrigeración pero sirve; sobre las 9:30 arranca la aerotermia y se queda encendida hasta las 19:30 (he señalado en negro la cantidad de energía consumida por el termo). Con esta configuración, se ha pasado el verano durmiendo con las ventanas cerradas y abriendo solo por la mañana y última hora de la tarde para ventilar en unifamilar de casi 150m2, para nada es pasiva pero se intentó aislar lo que se pudo (el albañil no daba para más):
ejemplo_fv.png
 

ernuke

Fulgencio
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si la vivienda tuviera el aislamiento más completo posible no te haría falta aerotermia y ni dudarías de que en verano con 40 grados fueras a necesitar apoyo para mantener el confort en el interior.

piensa que esos 10 kWh que tendrás en invierno son en forma de campana y el perfil de consumo de tu aerotermia no va a seguir esa curva (a no ser que utilices algún tipo de controlador/gestor que comunique la aerotermia con el inversor y modifique automáticamente las temperaturas de impulsión pero teniendo en cuenta las consignas de los termostatos).

No sé como tienes pensado utilizar tu aerotermia, si dejarla encendida 24h o solo unas horas. Si vas a utilizar tu aerotermia durante 9 horas al día (por ejemplo) pues en el arranque tendrás un consumo de unos 2 kWh pero luego (si la máquina está dimensionada correctamente) pues debería modular y consumir menos de 1 kWh.

En las horas centrales del día la aerotermia te debería modular pero tu instalación FV estará en el máximo, por lo que no estarías toda la energía generada.

te paso una figura de una máquina parecida a la que tienes pensado instalar para verlo mejor (Toledo), aunque es de verano en modo refrigeración pero sirve; sobre las 9:30 arranca la aerotermia y se queda encendida hasta las 19:30 (he señalado en negro la cantidad de energía consumida por el termo). Con esta configuración, se ha pasado el verano durmiendo con las ventanas cerradas y abriendo solo por la mañana y última hora de la tarde para ventilar en unifamilar de casi 150m2, para nada es pasiva pero se intentó aislar lo que se pudo (el albañil no daba para más):
Ver el archivos adjunto 16924
Ya, el aislamiento sera el mejor posible a mi economia claro esta... si le meto el mejor aislamiento del planeta compro la parcela con mejor orientacion y construyo la casa pensando en sombras y decenas de cosas similares supongo que seria el sumun... pero hablamos de una casa normal con un aislamiento que cumplirá bien, mi constructor insiste en que no meta apoyos a la aerotermia, que nunca he vivido en una casa con ese aislamiento que estan poniendo y que me voy a sorprender que sus clientes estan perfectos en verano solo con SR, pero lo que me sorprendio este año fueron los 45-47 grados de las olas de calor que no se, ya tiene que estar la casa bajo tierra para soportar estos grados de calor en extremadura...

En cuanto al uso, no lo se... ya despues de estar mirando bien estos 10 dias informacion sobre aerotermias, estoy empezando a volver a mi pensamiento inicial antes de plantearmela que es pasar de ella... no me gustan sus inercias ya que mi uso de calefaccion es relativamente poco ya que trabajamos y alfinal ponemos la calefaccion en invierno 4 horillas... en la tarde para templar para la noche y por la mañana un poco antes de levantarnos (somos mas bien calurosos) aqui hace frio relativo en invierno, su precio tampoco me gusta y el precio de la luz o el gas no tengo ni idea de la evolucion apartir de este año, por lo que me estoy empezando a plantear quedarme con la instalacion de gas y ac centralizado que plantee a la casa desde el principio que me da esa livertad de tiempos y la elasticidad de que si el gas esta caro tiro de bomba de calor y al reves... luego la ventilacion, no abras ventanas, puertas controladas, en mi casa se fuma y hay que ventilar ademas de tener jardin con piscina y estaremos todo el dia entrando y saliendo con ventanales habiertos... no se, no me termina de convencer tener un aparato todo el dia encendido consumiendo y depreciandose, ¿que me va a durar ese aparto electrico 10 años? nose, son todo dudas...

en cuanto ala FV y su curva como apuntas, si cuento con ello de hecho la instalacion fv la queria montar con una bateria pequeña justa para el pequeño excedente que tubiera en horas punta de sol y usarlo en la noche o cuando la tarifa sea cara ya que como bien apuntas esos horas de sol punta no estoy en casa y se desperdiciaria parte de la produccion si la AT estubiera en un rango de consumo muy bajo.
 

migca

Nergizo
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Ya, el aislamiento sera el mejor posible a mi economia claro esta... si le meto el mejor aislamiento del planeta compro la parcela con mejor orientacion y construyo la casa pensando en sombras y decenas de cosas similares supongo que seria el sumun... pero hablamos de una casa normal con un aislamiento que cumplirá bien, mi constructor insiste en que no meta apoyos a la aerotermia, que nunca he vivido en una casa con ese aislamiento que estan poniendo y que me voy a sorprender que sus clientes estan perfectos en verano solo con SR, pero lo que me sorprendio este año fueron los 45-47 grados de las olas de calor que no se, ya tiene que estar la casa bajo tierra para soportar estos grados de calor en extremadura...
con unos aislamientos decentes y una aerotermia adecuada (hablo con suelo radiante) la vivienda debería estar confortable a pesar de esas temperaturas (es relativo, para nosotros estar a 26-27º dentro nos valía sobre todo por haber niños pequeños, de hecho tuve que desconectar varios circuitos porque era desagradable el frío en los pies de cuando estabas un rato sentado viendo la TV o trabajando)
En cuanto al uso, no lo se... ya despues de estar mirando bien estos 10 dias informacion sobre aerotermias, estoy empezando a volver a mi pensamiento inicial antes de plantearmela que es pasar de ella... no me gustan sus inercias ya que mi uso de calefaccion es relativamente poco ya que trabajamos y alfinal ponemos la calefaccion en invierno 4 horillas... en la tarde para templar para la noche y por la mañana un poco antes de levantarnos (somos mas bien calurosos) aqui hace frio relativo en invierno, su precio tampoco me gusta y el precio de la luz o el gas no tengo ni idea de la evolucion apartir de este año, por lo que me estoy empezando a plantear quedarme con la instalacion de gas y ac centralizado que plantee a la casa desde el principio que me da esa livertad de tiempos y la elasticidad de que si el gas esta caro tiro de bomba de calor y al reves... luego la ventilacion, no abras ventanas, puertas controladas, en mi casa se fuma y hay que ventilar ademas de tener jardin con piscina y estaremos todo el dia entrando y saliendo con ventanales habiertos... no se, no me termina de convencer tener un aparato todo el dia encendido consumiendo y depreciandose, ¿que me va a durar ese aparto electrico 10 años? nose, son todo dudas...
yo para no llevarme sustos futuros, conciencé a mi mujer que la aerotermia con suerte nos durará 10 años, todo lo que venga después será una suerte
en cuanto ala FV y su curva como apuntas, si cuento con ello de hecho la instalacion fv la queria montar con una bateria pequeña justa para el pequeño excedente que tubiera en horas punta de sol y usarlo en la noche o cuando la tarifa sea cara ya que como bien apuntas esos horas de sol punta no estoy en casa y se desperdiciaria parte de la produccion si la AT estubiera en un rango de consumo muy bajo.
no solo hay que pensar en términos de energía, sino de confort, si con la bomba de calor crees que puedes alcanzar el confort pues adelante, que será más barato de instalar y mantener. Precisamente la gracia del suelo radiante con aerotermia es la inercia, que permite disminuir las oscilaciones térmicas del exterior, aunque tengas abierto un buen rato pues como las paredes/suelo seguirán "frescas" pues no es lo mismo de cuando tienes aire acondicionado que enseguida "se escapa el frío".

ya que estás con vivienda nueva, al menos lo que haría sería dejar preparada la vivienda para si en un futuro te da por instalar aerotermia, en mi caso uso un termo normal para el ACS pero dejé preparada una tubería por si en un futuro instalo un depósito de ACS para usarlo con la aerotermia
 

josemanuel

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Ya, el aislamiento sera el mejor posible a mi economia claro esta... si le meto el mejor aislamiento del planeta compro la parcela con mejor orientacion y construyo la casa pensando en sombras y decenas de cosas similares supongo que seria el sumun... pero hablamos de una casa normal con un aislamiento que cumplirá bien, mi constructor insiste en que no meta apoyos a la aerotermia, que nunca he vivido en una casa con ese aislamiento que estan poniendo y que me voy a sorprender que sus clientes estan perfectos en verano solo con SR, pero lo que me sorprendio este año fueron los 45-47 grados de las olas de calor que no se, ya tiene que estar la casa bajo tierra para soportar estos grados de calor en extremadura...

En cuanto al uso, no lo se... ya despues de estar mirando bien estos 10 dias informacion sobre aerotermias, estoy empezando a volver a mi pensamiento inicial antes de plantearmela que es pasar de ella... no me gustan sus inercias ya que mi uso de calefaccion es relativamente poco ya que trabajamos y alfinal ponemos la calefaccion en invierno 4 horillas... en la tarde para templar para la noche y por la mañana un poco antes de levantarnos (somos mas bien calurosos) aqui hace frio relativo en invierno, su precio tampoco me gusta y el precio de la luz o el gas no tengo ni idea de la evolucion apartir de este año, por lo que me estoy empezando a plantear quedarme con la instalacion de gas y ac centralizado que plantee a la casa desde el principio que me da esa livertad de tiempos y la elasticidad de que si el gas esta caro tiro de bomba de calor y al reves... luego la ventilacion, no abras ventanas, puertas controladas, en mi casa se fuma y hay que ventilar ademas de tener jardin con piscina y estaremos todo el dia entrando y saliendo con ventanales habiertos... no se, no me termina de convencer tener un aparato todo el dia encendido consumiendo y depreciandose, ¿que me va a durar ese aparto electrico 10 años? nose, son todo dudas...

en cuanto ala FV y su curva como apuntas, si cuento con ello de hecho la instalacion fv la queria montar con una bateria pequeña justa para el pequeño excedente que tubiera en horas punta de sol y usarlo en la noche o cuando la tarifa sea cara ya que como bien apuntas esos horas de sol punta no estoy en casa y se desperdiciaria parte de la produccion si la AT estubiera en un rango de consumo muy bajo.

si tu uso de la calefacción va a ser 4 horas al día de vez en cuando y tu casa va a estar bien aislada como comentas, yo no pondría suelo radiante, y puede que tampoco aerotermia

para bajas demandas y si quieres reacción rápida igual es mejor opción una aerotermia de poca potencia, 4 kw por ejemplo, que se ponen en casas de ese tipo, y fancoils en vez de suelo radiante, que funcionan muy rápido bajo demanda y te sirven para frío y para calor, no es como al AA es algo más confortable porque aunque una buena parte es convección hay parte de radiación también, o si quieres más radiación mezclar radiadores convencionales con fancoils

el problema/ventaja de la inercia es del suelo radiante, no de la aerotermia, en mi caso con radiadores en 15 minutos pasan de los 24 grados a los 41, y eso cuando hace buen frío, el otro día le hice la primera arrancada para probar y en 8 minutos estaban ya en 40 grados
 

ernuke

Fulgencio
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si tu uso de la calefacción va a ser 4 horas al día de vez en cuando y tu casa va a estar bien aislada como comentas, yo no pondría suelo radiante, y puede que tampoco aerotermia

para bajas demandas y si quieres reacción rápida igual es mejor opción una aerotermia de poca potencia, 4 kw por ejemplo, que se ponen en casas de ese tipo, y fancoils en vez de suelo radiante, que funcionan muy rápido bajo demanda y te sirven para frío y para calor, no es como al AA es algo más confortable porque aunque una buena parte es convección hay parte de radiación también, o si quieres más radiación mezclar radiadores convencionales con fancoils

el problema/ventaja de la inercia es del suelo radiante, no de la aerotermia, en mi caso con radiadores en 15 minutos pasan de los 24 grados a los 41, y eso cuando hace buen frío, el otro día le hice la primera arrancada para probar y en 8 minutos estaban ya en 40 grados
No se Jose Manuel... tengo la cabeza loca de darle vueltas a que sistema usar veo ventajas e inconvenientes en los dos casos que planteo...
Si pusiera radiadores y gas... si en un futuro le meto una aerotermia a esos radiadores como ves el rendimiento? se que no sera lo mas eficiente pero desconozco su rendimiento con AT y si deberia pensar en algun tipo de radiador que sea mas adecuado si en un futuro decido alimentarlos con una aerotermia. Si me meto en Aerotermia ahora seria por no liarme a obras en unos años con suelos radiantes y demas estando constuyendo ahora, me lo pienso mas por eso que por que le vea super ventajas, tambien por aprobechar mas los paneles... en fin mala epoca para plantearse estas cosas con el jaleo energetico que tenemos.
 
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