Consulta Deducción IRPF Aerotermia Aire Aire vs Aire Agua

Fulgenciacho

Fulgencio
Registrado
4 Jun 2024
Mensajes
11
Ubicación
Galapagar
Wh
45
Hola soy un nuevo Fulgencio en este magnífico foro-barrio y tengo una duda que no logro resolver leyendo hilos ni por mi cuenta consultando:
Para acceder a la deducción por obras para la mejora en el consumo de energía primaria no renovable se pide que se demuestre mediante certificado certificado energético por comparación entre el de antes y el de después de las obras "Aquellas que permitan reducir en al menos un 30% el indicador de consumo de energía primaria no renovable".

En simuladores de eficiencia energética, como el de la web del Santander, parece que la Aerotermia Aire Agua ayuda mucho a reducir el indicador de consumo de energía primaria no renovable y entre eso y las placas llegaría al 30% de reducción de consumo de energía. Y sin embargo no es así con la Aerotermia Aire Aire, que entiendo que es porque se asimila con un aire acondicionado.

¿Alguien sabría decirme si es deducible también la Aerotermia Aire Aire? Sospecho que no, y entonces al echar cuentas ahora que tengo que cambiar caldera de gas y quiero poner un sistema de refrigeración, ya no veo tan caro poner aerotermia aire agua gracias a las deducciones. Me parecía que lo lógico era seguir con gas natural y pasarme a cladera estanca y poner aire acondicionado, pero me han entrado muchas dudas.

Nota: Vivo en adosado en sierra de Madrid del año 1986. He invertido hace 5 años en aislamiento todo lo que he podido (ventanas, cubierta, falsos techos, e interior de paredes que dan al exterior. He contratado placas solares este año, que están a punto de instalarme, con potencia de 10 placas de 530w. Tengo caldera de Gas Natural de hace 12 años con radiadores de alumunio de hace 5 años, cuando compré la casa e hice la reforma. Ahora me enfrento a sustituir caldera de gas natural estanca por una de condensación (2500 euros aprox) y poner aaire acondicionado (aerotermia aire aire) por otros 5000 euros aprox sin -supongo- derecho a deducción-.... o apostar por aerotermia aire agua con radiadores que refrigeren por un presupuesto que aún no tengo ¿15.000 euros? con derecho a deducirme un 60% por ser categoría de edificio una vivienda unifamilar. 150 metros utiles en total + 70 metros de garaje, cuarto caldera, trastero, y sala de juego (no útil) , y planta baja con salon cocina integrada de 60 metros, más aseo, y planta alta de 80 metros con 4 dormitorios, 2 baños en planta alta. Solo quiero calefcatar planta baja y alta, y refrigerar la alta.

Esto es lo que me dice la persona que me parece más razonable y honesta de las que me han atendido, aunque no me convence al 100% en todo lo que dice:

a) La esperanza de vida de los equipos de aerotérmia (siempre son de gama alta) es la misma que los equipos de bomba de calor de la gama alta, la tecnología que usan es la misma.

b) Ambos equipos adquieren energía del aire exterior y la transforman en frío o calor dentro de la vivienda, la diferencia es que las bombas de calor tiran aire y la aerotérmia produce agua fría o caliente para el clima y el ACS de los grifos.

c) Como los equipos de aerotérmia producen agua climatizada se necesita añadir un sistema que disipe esa energía dentro de casa.

d) Lo ideal es el suelo radiante / refrescante que como no necesita temperaturas muy extremas (40ºC) es el más eficiente.

e) Lo habitual en viviendas ya habitadas y que no se va a levantar todo el suelo, son los radiadores convencionales, pero necesitan un temperatura del agua mayor en calor (60ºC) y por tanto es algo menos eficiente y lo peor es que no dan frío, la ventaja es que es sólo es cambiar la caldera por la aerotérmia sin hacer nada dentro de casa.

f) Otra solución (la menos habitual) es poner fancoils o radiadores de baja temperatura de frío / calor que funcionan parecido a las bombas de calor, pero su inversión es mucho mayor. Al ser de baja temperatura (45ºC), es más eficiente que los radiadores convencionales, pero esa diferencia no la amortizara nunca.

g) Los fancoils o radiadores de baja temperatura son una caja con una batería de agua dentro y un ventilador, que si el agua le entra fría, dará frío y si entra caliente dará calor, pero tienen los siguientes inconvenientes y por eso no se suelen instalar:

1) Son caros, alrededor de 1.000 € instalados y con IVA por cada radiador a susutituir).

2) Necesitan una acometida eléctrica en cada uno de ellos que ahora mismo sus radiadores no tienen.

3) Necesitan desagüar en verano cuando funcionan en frío, y tampoco tiene esos desagües previstos, los radiadores que dan al exterior se puede sacar el desagüe a la calle, pero los que den al interior sin levantar el suelo no tienen solución.

4) La tubería que los alimenta necesita un diámetro mayor que la de los radidores convencionales equivalentes, como logicamente querra aprovechar las tuberías existentes, habrá que hacer funcionar los radiadores de baja temperatura a unos (50 - 55ºC) y ya no son tan de baja temperatura.

5) Es necesario comprobar que no haya que añadir alguna bomba de circulación adicional a la instalación existente, con lo que se encarece todavía más.

h) Un equipo de aerotérmia para climatizar 150 m2 con radiadores convencionales le costaría sobre 16.500 € con IVA, pero no tendría frío.

i) Un equipo de aerotérmia para esa superficie con radiadores de baja temperatura le costaría sobre 13.500 € con IVA, si tendría frío y calor, pero tiene que añadir 1.000 € por cada radiador principal que quiera sustituir en casa (los baños no se cambian), más otros 1.000 € si es necesario añadir más elementos hidráulicos en el cuarto de calderas (la bomba).

j) En una vivienda de la Sierra de Madrid como la suya, ya habitada y que no se quiere hacer mucha obra, lo más normal es poner bombas de calor tipo multi-split, que se usan en primavera, verano y otoño y la caldera en invierno y para el ACS.

k) Si el propietario además lo que quiere es quitar definitivamente el gas, pone un equipo de aerotérmia aprovechando los radiadores convencionales y añade un equipo de aire acondicionado sólo en las habitaciones más calurosas.

l) Sólo en obras nuevas o con reforma completa se pone el suelo radiante con apoyo de algún fancoil para el frío en los áticos.
 
¿Alguien sabría decirme si es deducible también la Aerotermia Aire Aire? Sospecho que no,
No, no tiene ayudas, deducciones ni subvenciones.
Me parecía que lo lógico era seguir con gas natural y pasarme a cladera estanca y poner aire acondicionado,
A mi también me parece lo más lógico y económico.

Lo segundo más lógico, en mi opinión, sería la opción de aerotermia solo para calefacción. Es una inversión inicial mayor, pero quizás con las deducciones y demás no te queda mal de precio y te quitas el gas. Así puede ser amortizable, pero sin cambiar radiadores.
Y poner aire en las estancias que más se necesita.
Además si quitas el gas tendrás que poner acs ya sea integrado o un aerotermo independiente.
j) En una vivienda de la Sierra de Madrid como la suya, ya habitada y que no se quiere hacer mucha obra, lo más normal es poner bombas de calor tipo multi-split, que se usan en primavera, verano y otoño y la caldera en invierno y para el ACS.

k) Si el propietario además lo que quiere es quitar definitivamente el gas, pone un equipo de aerotérmia aprovechando los radiadores convencionales y añade un equipo de aire acondicionado sólo en las habitaciones más calurosas.
Lo que dice tiene mucho sentido. El hecho de que no te intente colocar el pack completo ya da cierta confianza...
 
Última edición:
Hola soy un nuevo Fulgencio en este magnífico foro-barrio y tengo una duda que no logro resolver leyendo hilos ni por mi cuenta consultando:
Para acceder a la deducción por obras para la mejora en el consumo de energía primaria no renovable se pide que se demuestre mediante certificado certificado energético por comparación entre el de antes y el de después de las obras "Aquellas que permitan reducir en al menos un 30% el indicador de consumo de energía primaria no renovable".

En simuladores de eficiencia energética, como el de la web del Santander, parece que la Aerotermia Aire Agua ayuda mucho a reducir el indicador de consumo de energía primaria no renovable y entre eso y las placas llegaría al 30% de reducción de consumo de energía. Y sin embargo no es así con la Aerotermia Aire Aire, que entiendo que es porque se asimila con un aire acondicionado.

¿Alguien sabría decirme si es deducible también la Aerotermia Aire Aire? Sospecho que no, y entonces al echar cuentas ahora que tengo que cambiar caldera de gas y quiero poner un sistema de refrigeración, ya no veo tan caro poner aerotermia aire agua gracias a las deducciones. Me parecía que lo lógico era seguir con gas natural y pasarme a cladera estanca y poner aire acondicionado, pero me han entrado muchas dudas.

Nota: Vivo en adosado en sierra de Madrid del año 1986. He invertido hace 5 años en aislamiento todo lo que he podido (ventanas, cubierta, falsos techos, e interior de paredes que dan al exterior. He contratado placas solares este año, que están a punto de instalarme, con potencia de 10 placas de 530w. Tengo caldera de Gas Natural de hace 12 años con radiadores de alumunio de hace 5 años, cuando compré la casa e hice la reforma. Ahora me enfrento a sustituir caldera de gas natural estanca por una de condensación (2500 euros aprox) y poner aaire acondicionado (aerotermia aire aire) por otros 5000 euros aprox sin -supongo- derecho a deducción-.... o apostar por aerotermia aire agua con radiadores que refrigeren por un presupuesto que aún no tengo ¿15.000 euros? con derecho a deducirme un 60% por ser categoría de edificio una vivienda unifamilar. 150 metros utiles en total + 70 metros de garaje, cuarto caldera, trastero, y sala de juego (no útil) , y planta baja con salon cocina integrada de 60 metros, más aseo, y planta alta de 80 metros con 4 dormitorios, 2 baños en planta alta. Solo quiero calefcatar planta baja y alta, y refrigerar la alta.

Esto es lo que me dice la persona que me parece más razonable y honesta de las que me han atendido, aunque no me convence al 100% en todo lo que dice:

a) La esperanza de vida de los equipos de aerotérmia (siempre son de gama alta) es la misma que los equipos de bomba de calor de la gama alta, la tecnología que usan es la misma.

b) Ambos equipos adquieren energía del aire exterior y la transforman en frío o calor dentro de la vivienda, la diferencia es que las bombas de calor tiran aire y la aerotérmia produce agua fría o caliente para el clima y el ACS de los grifos.

c) Como los equipos de aerotérmia producen agua climatizada se necesita añadir un sistema que disipe esa energía dentro de casa.

d) Lo ideal es el suelo radiante / refrescante que como no necesita temperaturas muy extremas (40ºC) es el más eficiente.

e) Lo habitual en viviendas ya habitadas y que no se va a levantar todo el suelo, son los radiadores convencionales, pero necesitan un temperatura del agua mayor en calor (60ºC) y por tanto es algo menos eficiente y lo peor es que no dan frío, la ventaja es que es sólo es cambiar la caldera por la aerotérmia sin hacer nada dentro de casa.

f) Otra solución (la menos habitual) es poner fancoils o radiadores de baja temperatura de frío / calor que funcionan parecido a las bombas de calor, pero su inversión es mucho mayor. Al ser de baja temperatura (45ºC), es más eficiente que los radiadores convencionales, pero esa diferencia no la amortizara nunca.

g) Los fancoils o radiadores de baja temperatura son una caja con una batería de agua dentro y un ventilador, que si el agua le entra fría, dará frío y si entra caliente dará calor, pero tienen los siguientes inconvenientes y por eso no se suelen instalar:

1) Son caros, alrededor de 1.000 € instalados y con IVA por cada radiador a susutituir).

2) Necesitan una acometida eléctrica en cada uno de ellos que ahora mismo sus radiadores no tienen.

3) Necesitan desagüar en verano cuando funcionan en frío, y tampoco tiene esos desagües previstos, los radiadores que dan al exterior se puede sacar el desagüe a la calle, pero los que den al interior sin levantar el suelo no tienen solución.

4) La tubería que los alimenta necesita un diámetro mayor que la de los radidores convencionales equivalentes, como logicamente querra aprovechar las tuberías existentes, habrá que hacer funcionar los radiadores de baja temperatura a unos (50 - 55ºC) y ya no son tan de baja temperatura.

5) Es necesario comprobar que no haya que añadir alguna bomba de circulación adicional a la instalación existente, con lo que se encarece todavía más.

h) Un equipo de aerotérmia para climatizar 150 m2 con radiadores convencionales le costaría sobre 16.500 € con IVA, pero no tendría frío.

i) Un equipo de aerotérmia para esa superficie con radiadores de baja temperatura le costaría sobre 13.500 € con IVA, si tendría frío y calor, pero tiene que añadir 1.000 € por cada radiador principal que quiera sustituir en casa (los baños no se cambian), más otros 1.000 € si es necesario añadir más elementos hidráulicos en el cuarto de calderas (la bomba).

j) En una vivienda de la Sierra de Madrid como la suya, ya habitada y que no se quiere hacer mucha obra, lo más normal es poner bombas de calor tipo multi-split, que se usan en primavera, verano y otoño y la caldera en invierno y para el ACS.

k) Si el propietario además lo que quiere es quitar definitivamente el gas, pone un equipo de aerotérmia aprovechando los radiadores convencionales y añade un equipo de aire acondicionado sólo en las habitaciones más calurosas.

l) Sólo en obras nuevas o con reforma completa se pone el suelo radiante con apoyo de algún fancoil para el frío en los áticos.
la verdad te ha dado buenos consejos, parece un buen profesional...

Lo único en que quizás no estaría de acuerdo es en que uysar radiadores normales vaya a obligarte a inmpulsar a altas temperaturas (60 grados). Lo más habitual es que con 45 o 50 tengas confort la inmensa mayoría de días, eso sí a base de que funcione más tiempo.

Luego jo, qué precios, 16500 euros una aerotermia para enchufar a una instalación de radiadores... pero supongo que es lo que hay...
 
Luego jo, qué precios, 16500 euros una aerotermia para enchufar a una instalación de radiadores... pero supongo que es lo que hay...
Ya ves... Simplemente cambiar una cosa por la otra... Que me imagino que solo añaden bomba secundaria y aguja hidráulica, poco más. Sin depósito de inercia ni nada...

En 2019 instalé la mía, Mitsubishi 11 kW, por menos de 7000€ IVA incluido. Menos mal que no me lo pensé demasiado! Ahora me costaría el doble, es de locos que se haya duplicado en 5 años.
 
Ya ves... Simplemente cambiar una cosa por la otra... Que me imagino que solo añaden bomba secundaria y aguja hidráulica, poco más. Sin depósito de inercia ni nada...

En 2019 instalé la mía, Mitsubishi 11 kW, por menos de 7000€ IVA incluido. Menos mal que no me lo pensé demasiado! Ahora me costaría el doble, es de locos que se haya duplicado en 5 años.
Creo que tu terminarías pagando los mismos 7.000 euros, pero el resto lo íbamos a pagar todos vía deducciones, rebajas de impuestos, subvenciones y demás historias que se han inventado para que al final el consumidor final pague lo mismo pero el fabricante/intermediarios/instalador gane más.
 
Creo que tu terminarías pagando los mismos 7.000 euros, pero el resto lo íbamos a pagar todos vía deducciones, rebajas de impuestos, subvenciones y demás historias que se han inventado para que al final el consumidor final pague lo mismo pero el fabricante/intermediarios/instalador gane más.
Pagaría parecido en ambos escenarios por las deducciones con la Aerotermia. Pero entiendo que el objetivo no es que los instaladores y fabricantes de aerotermia ganen más, sino que vayamos cambiando el gas natural y otros combustibles por electricidad. A muy largo plazo, parece la aerotermia más rentable, pero dependerá mucho de la evolución de precios de gas (supongo que irá al alza o seguirá teniendo periódicamente picos importantes) y electricidad (que creo que puede ser más estable e incluso abaratarse compartivamente con el gas), y creo que bajo es supuesto ela aerotermia es una opción muy interesante.

Lo que veo es que la aerotermia aire agua, para refrescar, si no es por suelo radiante, no es tan atractiva
 
Hola,
Si me permitís una pregunta, porque estoy en una situación parecida:

Cuando decís que las intervenciones de eficiencia energética para sistemas aire-aire no están incluídas en las deducciones, de qué deducciones se tratan?

Yo estoy mirando de acogerme a los fondos next generation (RD 853/2021 y RD 903/2022), en Cataluña en concreto los que caen dentro del programa "edifici". Pero no he podido encontrar ninguna mención a que estas intervenciones no estén incluídas...

Gracias
 
[Nergiza.com] Deducción IRPF Aerotermia Aire Aire vs Aire Agua
[Nergiza.com] Deducción IRPF Aerotermia Aire Aire vs Aire Agua
 
Atrás
Arriba