Dudas Aerotermia potencias

CORVIT

Fulgencio
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7 Ene 2022
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Alcorcón (Madrid)
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Buenas noches:

Me han entregado recientemente una vivienda en Alcorcón (Madrid) un pareado de 162 metros útiles. La casa tiene tres plantas, una de ellas una bodega, vividera, con patio inglés que le aporta luz. Las tres plantas son SR con paso a 15 excepto en baños que es a 10. La casa tiene preinstalación de AC en planta 0 y 1 por conductos y de split en la -1. La vivienda tiene aislamiento SATE, ventales (en salón muy grandes y también en dormitorios) con doble acristalamiento tipo climalit con rotura de puente térmico. Hay unos 120 metros de superficie con SR. La han entregado con caldera de gas natural y un depósito de ACS de 150 litros que va conectado con una placa solar en tejado.

La orientación de la casa es Norte, aunque tiene tres habitaciones al sur, pero el salón, con cocina abierta da al norte y habitación de matrimonio tb.

En el manual de la vivienda vienen calculadas las cargas térmicas por estancias y para toda la vivienda da 7.368. (Habría que ver si ese estudio está bien hecho, me lo tomo solo como una aproximación). De todos modos no pone "cargas térmicas" y lo que si vienen son los modelos de aire acondicionado aconsejados, por lo que lo mismo es a otros efectos, no se. Clase energética es A en emisiones y B en eficiencia (puntuación 57) aunque otros vecinos que cogieron como opción con la promotora la opción de aerotermia (yo entré más tarde cuando ya no era posible) les han dado calificación energética A

Quiero instalar aerotermia (y placas solares en tejado, que serán unos 3kw porque es una cubierta complicada con muchas sombras). He pedido varios presupuestos y cada uno me cuenta una cosa. Me han presupuestado sobre todo máquinas de 12kw que (siendo absolutamente lego en la materia) me parecen mucho, por lo que he podido leer. El caso es que me han presupuestado una máquina Toshiba Estía de 11 (all in one) manteniendo el depósito de ACS de 150 litros junto con el de 210 que incorpora esa máquina. También me la ofertan con unidad interior y exterior y con un depósito por separado, que serían unos 1.000 euros aprox. Me han presupuestado 9.900 euros IVA incluido.

Mi temor es que sea sobredimensionada y eso me de problemas. Lo he hablado con el instalador y me dice que no, que al instalar un depósito de inercia de 100 litros, la máquina trabaja contra ese depósito y se evitan esos arranques y paradas. Me ha comentado que con la de 11 kw nos aseguramos que va a funcionar bien con temperaturas muy bajas en días muy concretos, que aunque no son habituales en Madrid, puede suceder y que cuando no se necesite esa potencia la máquina modula y no me va a ocasionar eso que temo. La alternativa es la misma máquina con potencia 8 kw, que me sale unos 700 euros más barata. El suelo es porcelánico en toda la casa que al parecer es bastante bueno para el SR.

El caso es que necesito mudarme cuanto antes a esa vivienda y tengo que tomar una decisión rápida, no dispongo de tiempo para hacer grandes estudios ni comparativas en el tiempo.

Alguien puede ayudarme? que potencia cojo? sería mejor una máquina todo incluido o por separado? espacio tengo de sobra porque hay un cuarto de instalaciones amplio. Sobre todo el tema de la potencia es el que más me preocupa.

Agradezco por adelantado cualquier ayuda que podáis prestarme en cuanto a mis dudas.

Un saludo.
 
Última edición:
estas en la encrucijada habitual al contratar un tema como el que comentas.
debes trabajar con un profesional en mayúsculas, con estudio de cargas como base y de ahí sale el caudal necesario y por tanto la máquina necesaria. Es fundamental hacerlo así.
El suelo radiante con paso 15 ............. bien podrían haberlo puesto a 10 que no cuesta nada pues el metro líneal de tubo está en poco más de un euro.
No desdeñes en absoluto la importancia de un buen profesional, aunque sea más caro porque siempre será menor que tener una instalación defectuosa.
Yo, aunque es más caro, te propondría separar ACS de calefacción usando un aerotermo.
 
estas en la encrucijada habitual al contratar un tema como el que comentas.
debes trabajar con un profesional en mayúsculas, con estudio de cargas como base y de ahí sale el caudal necesario y por tanto la máquina necesaria. Es fundamental hacerlo así.
El suelo radiante con paso 15 ............. bien podrían haberlo puesto a 10 que no cuesta nada pues el metro líneal de tubo está en poco más de un euro.
No desdeñes en absoluto la importancia de un buen profesional, aunque sea más caro porque siempre será menor que tener una instalación defectuosa.
Yo, aunque es más caro, te propondría separar ACS de calefacción usando un aerotermo.
Porque separarias acs?
 
Porque separarias acs?
La calefacción debe ser calefacción siempre. En una instalación que comparte la bomba de calor .... válvula de tres vías, más complejidad y coste de instalación ..... y cuando la máquina hace acs .... deja de hacer calefacción y si las bombas de circulación están demandando calor .... se enfría el DI y .... vuelta a e.lezar. entre desescarches y ciclos ACS la instalación sufre.
Con una bomba de calor ACS aparte puedes tener un depósito de 300 litros que lleva su tiempo calentarlo y evitas todo ese tiempo de penalización a la calefacción.
 
estas en la encrucijada habitual al contratar un tema como el que comentas.
debes trabajar con un profesional en mayúsculas, con estudio de cargas como base y de ahí sale el caudal necesario y por tanto la máquina necesaria. Es fundamental hacerlo así.
El suelo radiante con paso 15 ............. bien podrían haberlo puesto a 10 que no cuesta nada pues el metro líneal de tubo está en poco más de un euro.
No desdeñes en absoluto la importancia de un buen profesional, aunque sea más caro porque siempre será menor que tener una instalación defectuosa.
Yo, aunque es más caro, te propondría separar ACS de calefacción usando un aerotermo.
Ese es el problema que cada instalador dice una cosa, unos 8, otros que 12, el que he seleccionado apriori me dice que lo razonable es 11 que si no en días muy muy fríos me puedo quedar corto y que aunque meta la de 11 y no la de 8, al haber depósito de inercia no va a estar encendiendo y parando, que la máquina modula y no habría problema. Por precio de máquina no es, porque es una diferencia de 700 euros, es un tema de dimensión de la instalación para las cargas y aislamiento de la vivienda.
 
Buenas noches:

Me han entregado recientemente una vivienda en Alcorcón (Madrid) un pareado de 162 metros útiles. La casa tiene tres plantas, una de ellas una bodega, vividera, con patio inglés que le aporta luz. Las tres plantas son SR con paso a 15 excepto en baños que es a 10. La casa tiene preinstalación de AC en planta 0 y 1 por conductos y de split en la -1. La vivienda tiene aislamiento SATE, ventales (en salón muy grandes y también en dormitorios) con doble acristalamiento tipo climalit con rotura de puente térmico. Hay unos 120 metros de superficie con SR. La han entregado con caldera de gas natural y un depósito de ACS de 150 litros que va conectado con una placa solar en tejado.

La orientación de la casa es Norte, aunque tiene tres habitaciones al sur, pero el salón, con cocina abierta da al norte y habitación de matrimonio tb.

En el manual de la vivienda vienen calculadas las cargas térmicas por estancias y para toda la vivienda da 7.368. (Habría que ver si ese estudio está bien hecho, me lo tomo solo como una aproximación). De todos modos no pone "cargas térmicas" y lo que si vienen son los modelos de aire acondicionado aconsejados, por lo que lo mismo es a otros efectos, no se. Clase energética es A en emisiones y B en eficiencia (puntuación 57) aunque otros vecinos que cogieron como opción con la promotora la opción de aerotermia (yo entré más tarde cuando ya no era posible) les han dado calificación energética A

Quiero instalar aerotermia (y placas solares en tejado, que serán unos 3kw porque es una cubierta complicada con muchas sombras). He pedido varios presupuestos y cada uno me cuenta una cosa. Me han presupuestado sobre todo máquinas de 12kw que (siendo absolutamente lego en la materia) me parecen mucho, por lo que he podido leer. El caso es que me han presupuestado una máquina Toshiba Estía de 11 (all in one) manteniendo el depósito de ACS de 150 litros junto con el de 210 que incorpora esa máquina. También me la ofertan con unidad interior y exterior y con un depósito por separado, que serían unos 1.000 euros aprox. Me han presupuestado 9.900 euros IVA incluido.

Mi temor es que sea sobredimensionada y eso me de problemas. Lo he hablado con el instalador y me dice que no, que al instalar un depósito de inercia de 100 litros, la máquina trabaja contra ese depósito y se evitan esos arranques y paradas. Me ha comentado que con la de 11 kw nos aseguramos que va a funcionar bien con temperaturas muy bajas en días muy concretos, que aunque no son habituales en Madrid, puede suceder y que cuando no se necesite esa potencia la máquina modula y no me va a ocasionar eso que temo. La alternativa es la misma máquina con potencia 8 kw, que me sale unos 700 euros más barata. El suelo es porcelánico en toda la casa que al parecer es bastante bueno para el SR.

El caso es que necesito mudarme cuanto antes a esa vivienda y tengo que tomar una decisión rápida, no dispongo de tiempo para hacer grandes estudios ni comparativas en el tiempo.

Alguien puede ayudarme? que potencia cojo? sería mejor una máquina todo incluido o por separado? espacio tengo de sobra porque hay un cuarto de instalaciones amplio. Sobre todo el tema de la potencia es el que más me preocupa.

Agradezco por adelantado cualquier ayuda que podáis prestarme en cuanto a mis dudas.

Un saludo.
Si tienes gas natural ya instalado no pongas aerotermia.
Y menos en una casa que se supone bien aislada. Con lo cual los consumos van a ser bajos.

Vamos, es que es una tontería.
 
No tengo mas conocimiento que mi experiencia con mi casa. SR al construirla en 1981/82. 237m2 calefactados. Parquet (menos cocina y baños). 30 años con gasoleo. Aerotermia Panasonic 12 kW + 200 l ACS desde hace 10. Todo eléctrico. Mis consumos han oscilado entre 5.500 kWh/año hasta 7.000 kWh/año (depende si pongo refrigeración en verano con el SR). Con gas no hay refrigeración. Tengo 5 kWpico de FV legalizados. Factura 2021 (10 meses PVPC/ 2 meses Repsol 610,75€.
Los días Filomena he completado encendiendo la chimenea del salón. Es algo que hago raramente: 3 o 4 veces al año (a mi esposa no le gusta la ceniza).
 
Yo creo que no debes tomar una decisión con ninguna prisa, puedes probar este año con el gas natural, y en función de los consumos que tengas, de ahí te planteas el cambio o no. Que en caso de que te decidas podrás hacerlo tranquilamente fuera de temporada de calefacción.

Tal y como está el mercado de la luz yo no movería ninguna ficha para cambiar el gas por aerotermia, y más si como dices la casa está bien aislada y tiene poco consumo. Tendrás poco ahorro mensual, o ninguno. Pero muchos más dolores de cabeza jeje
 
La calefacción debe ser calefacción siempre. En una instalación que comparte la bomba de calor .... válvula de tres vías, más complejidad y coste de instalación ..... y cuando la máquina hace acs .... deja de hacer calefacción y si las bombas de circulación están demandando calor .... se enfría el DI y .... vuelta a e.lezar. entre desescarches y ciclos ACS la instalación sufre.
Con una bomba de calor ACS aparte puedes tener un depósito de 300 litros que lleva su tiempo calentarlo y evitas todo ese tiempo de penalización a la calefacción.
No te quito razon pero el caso que expones seria por mal dimensionamiento de la maquina,lo que tb tendriamos que tener en cuenta es el tiempo que tardas en calentar ese agua que con una maquina grande de calefaccion sera mucho menor que un aerotermo
 
Me imagino que se pueden aprovechar las horas centrales del día para generar el agua caliente. A estas horas, la temperatura es más alta que por la noche. Si el depósito de ACS tiene el suficiente volumen para contener el agua de todas las duchas diarias y además de mantener por encima de una temperatura adecuada, quizá con una sesión de calentamiento es suficiente.

Si además, se dispone de FV, supongo que ayudará a rebajar el consumo eléctrico. El día que tenga todo el "invento" en funcionamiento iré probando combinaciones.
 
Buenas noches:

Me han entregado recientemente una vivienda en Alcorcón (Madrid) un pareado de 162 metros útiles. La casa tiene tres plantas, una de ellas una bodega, vividera, con patio inglés que le aporta luz. Las tres plantas son SR con paso a 15 excepto en baños que es a 10. La casa tiene preinstalación de AC en planta 0 y 1 por conductos y de split en la -1. La vivienda tiene aislamiento SATE, ventales (en salón muy grandes y también en dormitorios) con doble acristalamiento tipo climalit con rotura de puente térmico. Hay unos 120 metros de superficie con SR. La han entregado con caldera de gas natural y un depósito de ACS de 150 litros que va conectado con una placa solar en tejado.

La orientación de la casa es Norte, aunque tiene tres habitaciones al sur, pero el salón, con cocina abierta da al norte y habitación de matrimonio tb.

En el manual de la vivienda vienen calculadas las cargas térmicas por estancias y para toda la vivienda da 7.368. (Habría que ver si ese estudio está bien hecho, me lo tomo solo como una aproximación). De todos modos no pone "cargas térmicas" y lo que si vienen son los modelos de aire acondicionado aconsejados, por lo que lo mismo es a otros efectos, no se. Clase energética es A en emisiones y B en eficiencia (puntuación 57) aunque otros vecinos que cogieron como opción con la promotora la opción de aerotermia (yo entré más tarde cuando ya no era posible) les han dado calificación energética A

Quiero instalar aerotermia (y placas solares en tejado, que serán unos 3kw porque es una cubierta complicada con muchas sombras). He pedido varios presupuestos y cada uno me cuenta una cosa. Me han presupuestado sobre todo máquinas de 12kw que (siendo absolutamente lego en la materia) me parecen mucho, por lo que he podido leer. El caso es que me han presupuestado una máquina Toshiba Estía de 11 (all in one) manteniendo el depósito de ACS de 150 litros junto con el de 210 que incorpora esa máquina. También me la ofertan con unidad interior y exterior y con un depósito por separado, que serían unos 1.000 euros aprox. Me han presupuestado 9.900 euros IVA incluido.

Mi temor es que sea sobredimensionada y eso me de problemas. Lo he hablado con el instalador y me dice que no, que al instalar un depósito de inercia de 100 litros, la máquina trabaja contra ese depósito y se evitan esos arranques y paradas. Me ha comentado que con la de 11 kw nos aseguramos que va a funcionar bien con temperaturas muy bajas en días muy concretos, que aunque no son habituales en Madrid, puede suceder y que cuando no se necesite esa potencia la máquina modula y no me va a ocasionar eso que temo. La alternativa es la misma máquina con potencia 8 kw, que me sale unos 700 euros más barata. El suelo es porcelánico en toda la casa que al parecer es bastante bueno para el SR.

El caso es que necesito mudarme cuanto antes a esa vivienda y tengo que tomar una decisión rápida, no dispongo de tiempo para hacer grandes estudios ni comparativas en el tiempo.

Alguien puede ayudarme? que potencia cojo? sería mejor una máquina todo incluido o por separado? espacio tengo de sobra porque hay un cuarto de instalaciones amplio. Sobre todo el tema de la potencia es el que más me preocupa.

Agradezco por adelantado cualquier ayuda que podáis prestarme en cuanto a mis dudas.

Un saludo.
sinceramente, si instalas aerotermia la principal ventaja en tú caso es evitar instalar el AC por conductos y disfrutar del suelo refrescante, sino no le veo mucho sentido.
El ACS ya lo tienes solar por tanto el tema placas solares yo me lo ahorraba, y más en una cubierta con sombras que te va a aportar una miseria.
Preguntaría al de 8Kw y al de 11Kw que criterios han seguido en el dimensionamiento, que han puesto a tus vecinos y como estan trabajando con su aerotermia.
bien podrían haberlo puesto a 10 que no cuesta nada pues el metro líneal de tubo está en poco más de un euro.
es más que eso, son los colectores, cuadro de colectores, bomba mayor etc...pero estoy de acuerdo que habría que poner de 10, en una obra nueva es una miseria en el coste total
 
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