ESTRENO INSERT HERGOM C16 80

Handra

Fulgencio
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La obra de la conexión de la hidro depende donde tengas los tubos de calefacción, la verdad que sencilla no es.
Yo al final me lie la manta a la cabeza y moví la caldera de gasoil de una tercera planta a la planta baja, una zona de calderas q habilité.
Resultado picar media casa literalmente, todo en cobre porque no me fiaba del multicapa para calefacción de leña.
Rozas en 4 habitaciones y pasillo, atravesar dos forjados para pasar la chimenea, tirar un tabique para pasar dos habitaciones a salón .
Y el tema de la conexión hidraulica monte bomba, vaso de expansión y válvula de llenado en la sala de calderas. En la hidro solo las válvulas de seguridad y termostato de arranque.
Chimenea nueva y alargar otra para la caldera de gasoil.

La hidrochimenea fueron 2000€ mas chimenea en inox 400€, bomba 130€ termostato 20€, válvula llenado sobre 40€, válvula anticondensados 60€, válvula sobrepresion y temperatura 60€, vaso de expansión 40€, luego la tuberia de cobre depende cuantos metros necesites.

Lo del cristal limpió coincido el mio se pone negro aunque traiga ese sistema. Lo que si noto es que con leña seca se ensucia mucho menos.
 
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batracio

Fulgencio
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Hola de nuevo a todos. bueno, pues ahora que ya tengo suficiente experiencia utilizando este insert, voy a exponer resumidamente mis conclusiones.
Por cierto, no tengo ninún interés en hacer publicidad de este modelo determinado, estoy seguro que con cualquier otra marca y modelo de similares características hubiera logrado resultados similares, pero el que tengo es este y por tanto voy a hablar de mi experiencia con el.
Empecemos por lo negativo;
El sistema de cristales limpios es absolutamente inutil. Lo limpio y en apenas unas pocas horas de uso vuelve a ponerse tan negro que llega a dificultar la visión del fuego.
Y aquí acaban los puntos negativos.
Puntos a favor:
1.- Es muy potente y distribuye todo lo bien que un insert de leña sin canalizar puede distribuir el calor. De hecho los instaladores me sacaron una salida extra de aire caliente en un lateral de la pared hueca que es bastante util. He logrado algo que me parecía impensable; estar realmente a gusto en el salón, incluso en camiseta, algo absolutamente impensable con mi anterior truño-insert. Mi salón-comedor es bastante grande, no ya por la superficie, unos 50m2, pero lo más relevante son las alturas de los techos; son muy altos, 3,55m. También hay que decir que todavía no ha empezado en absoluto el frío, pero lo resultados desde luego son muy muy prometedores. Máximas de 16ºC y mínimas de 8ºC.
Ayer vinieron a casa a cenar unos amigos y les llamó la atención lo confortables que estábamos de temperatura, y les pareció imposible estar a 22ºC tan solo con el insert, sin absolutamente nada más.

2.- La combustión es muy muy eficiente, debe ser gracias al sistema de doble combustión, seguramente... consumo menos leña que antes obteniendo muuuuuucho más calor.

3.- A la velocidad normal de los ventiladores, es muy silencioso, no interfiere en absoluto con una conversación o con la tele etc. Otra cosa es utilizando la máxima velocidad, bastante más ruidosa.

4.- Me voy a la cama sin meter leña extra y me encuentro que a la mañana siguiente el salón sigue calentito y el insert mantiene brasas, con lo que no tengo más que volver a poner leña y abrir un rato la entrada de aire. En unos minutos vuelve a haber llamas y vuelta a empezar. Así dos días seguidos sin retirar las cenizas, no sé si llegaría a un tercero, pero no lo voy a comprobar...

En fin, que estoy muy muy satisfecho con la compra e instalación.

Saludos a todos los foreror y foreras.
 

Karmelo

Fulgencio
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4.- Me voy a la cama sin meter leña extra y me encuentro que a la mañana siguiente el salón sigue calentito y el insert mantiene brasas, con lo que no tengo más que volver a poner leña y abrir un rato la entrada de aire. En unos minutos vuelve a haber llamas y vuelta a empezar. Así dos días seguidos sin retirar las cenizas, no sé si llegaría a un tercero, pero no lo voy a comprobar...
Que tipo de leña usas para la última carga de la noche? Le pones el tiro cerrado?
 

Juanpa

SuperNergizo
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Hola de nuevo a todos. bueno, pues ahora que ya tengo suficiente experiencia utilizando este insert, voy a exponer resumidamente mis conclusiones.
Por cierto, no tengo ninún interés en hacer publicidad de este modelo determinado, estoy seguro que con cualquier otra marca y modelo de similares características hubiera logrado resultados similares, pero el que tengo es este y por tanto voy a hablar de mi experiencia con el.
Empecemos por lo negativo;
El sistema de cristales limpios es absolutamente inutil. Lo limpio y en apenas unas pocas horas de uso vuelve a ponerse tan negro que llega a dificultar la visión del fuego.

Ojo con quemar pino dado que al tener mucha resina produce mucho hollín que no sólo ensucia el vidrio, sino también la chimenea.

Creo que "el sistema de cristales limpios" consiste en un cristal especial que al ser menos transparente a las radiaciones IR, calienta mas el cristal favoreciendo -teóricamente- su autolimpieza. Estos vidrios son mas caros que los mas habituales.

Y aquí acaban los puntos negativos.
Puntos a favor:
1.- Es muy potente y distribuye todo lo bien que un insert de leña sin canalizar puede distribuir el calor. De hecho los instaladores me sacaron una salida extra de aire caliente en un lateral de la pared hueca que es bastante util. He logrado algo que me parecía impensable; estar realmente a gusto en el salón, incluso en camiseta, algo absolutamente impensable con mi anterior truño-insert. Mi salón-comedor es bastante grande, no ya por la superficie, unos 50m2, pero lo más relevante son las alturas de los techos; son muy altos, 3,55m. También hay que decir que todavía no ha empezado en absoluto el frío, pero lo resultados desde luego son muy muy prometedores. Máximas de 16ºC y mínimas de 8ºC.
Ayer vinieron a casa a cenar unos amigos y les llamó la atención lo confortables que estábamos de temperatura, y les pareció imposible estar a 22ºC tan solo con el insert, sin absolutamente nada más.

La potencia calorífica de un insert o estufa depende de la cantidad, calidad y humedad de la leña que quemes por unidad de tiempo. A igualdad de eficiencia, un aparato muy potente tiende a calentar prácticamente lo mismo que otro de menor potencia si quema la misma cantidad y calidad de leña. Las únicas diferencia son que las mas potentes suelen:
ser mas voluminosas,
tener vidrios mas grandes
y admiten mas cantidad de leña.

Yo tengo un insert relativamente antiguo y de una potencia similar que no disfruta de toma de aire exterior ni de ventiladores, pero que calienta prácticamente toda una casa de 60 m2 en dos pisos.

Las pantallas grandes ofrecen una buena visión del fuego a costa de un mayor precio en la reposición de los vidrios. Yo ya llevo 2 reposiciones (66,8 x 46,4 cm).

2.- La combustión es muy muy eficiente, debe ser gracias al sistema de doble combustión, seguramente... consumo menos leña que antes obteniendo muuuuuucho más calor.

3.- A la velocidad normal de los ventiladores, es muy silencioso, no interfiere en absoluto con una conversación o con la tele etc. Otra cosa es utilizando la máxima velocidad, bastante más ruidosa.

4.- Me voy a la cama sin meter leña extra y me encuentro que a la mañana siguiente el salón sigue calentito y el insert mantiene brasas, con lo que no tengo más que volver a poner leña y abrir un rato la entrada de aire. En unos minutos vuelve a haber llamas y vuelta a empezar. Así dos días seguidos sin retirar las cenizas, no sé si llegaría a un tercero, pero no lo voy a comprobar...

En fin, que estoy muy muy satisfecho con la compra e instalación.

Saludos a todos los foreror y foreras.

Una vez mas, coincido con tu experiencia.
 

Felix bn

Fulgencio
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Hola:
Enhorabuena por la chimenea. Para mí una chimenea en un salón es lo mejor para el invierno, un café calentito, un libro y la chimenea es la felicidad completa.
Te cuento mi experiencia por si te vale de algo. Tengo una hidro con sus correspondientes radiadores hace 19 o 20 años. Era de un fabricante local, no de marcas conocidas. La chimenea es grande (de 80 cm, 30 Kwh de potencia máxima). Solo utilizo leña de encina, bastante seca (la compro), y por supuesto nunca la lleno a tope, es demasiada potencia. Si la leña está seca, es de encina o roble que quema más despacio (tiene más densidad), con el tiro cerrado y la toma de aire que tiene en el cajón de de cenizas también cerrada (el tiro no se cierra del todo, claro), y la leña en la parte de atrás, sin que la llama toque el cristal, éste se ensucia poco. No tiene ningún sistema de cristal limpio, aunque tiene algo de holgura en la junta de las puertas (tiene 2 puertas) y probablemente le entre un poco de aire que empuje la llama fuera del cristal. El cristal se ensucia sobre todo si quemas leña más verde que hace mucho humo, quemas papeles, cartones (ocasionalmente) que también hacen mucho humo, o si la llama toca el cristal. Como consejo, cuando la enciendes deja la puerta abierta y el tiro abierto hasta que se va el humo del encendido y la llama empieza a estar viva, luego la cierras y la combustión a partir de ahí es bastante limpia.
Saludos, y a disfrutarla.
Por cierto, yo nunca he cambiado los cristales, por que motivo los has cambiado, se han roto?
 
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batracio

Fulgencio
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Gracias a todos por vuestras respuestas y aportaciones, la verdad es que poder contar con vuestras opiniones etc es verdaderamente interesante.
Creo que el llamado sistema de cristales limpios no se basa en la utilización de un determinado tipo de vidrio, sino en unas corrientes de aire "fresco" que impiden que las llamas lleguen a tocar el cristal y por lo tanto lo ensucien más rápidamente.
He visto por internet un método realmente eficaz y sin coste para limpiar el cristal muy eficazmente; en un trapo húmedo pones algunas cenizas del propio insert y lo pasas con brío; las cenizas son muy abrasivas y lo dejan impoluto en un par de minutos.
La leña que utilizo no ayuda para nada en esto de mantener los cristales limpios; arizónica, chopo, pino... combinado con algo de encina. No es la mejor leña pero me sale gratis total, lo cual es definitivo.
Cuando me voy a dormir meto simplemente un tronco gordote, mantengo el tiro al mínimo y hasta el día siguiente.
En fin, lo dicho, un placer contar con todos vosotros.
 

Juanpa

SuperNergizo
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Hola:
Enhorabuena por la chimenea. Para mí una chimenea en un salón es lo mejor para el invierno, un café calentito, un libro y la chimenea es la felicidad completa.
Te cuento mi experiencia por si te vale de algo. Tengo una hidro con sus correspondientes radiadores hace 19 o 20 años. Era de un fabricante local, no de marcas conocidas. La chimenea es grande (de 80 cm, 30 Kwh de potencia máxima). Solo utilizo leña de encina, bastante seca (la compro), y por supuesto nunca la lleno a tope, es demasiada potencia. Si la leña está seca, es de encina o roble que quema más despacio (tiene más densidad), con el tiro cerrado y la toma de aire que tiene en el cajón de de cenizas también cerrada (el tiro no se cierra del todo, claro), y la leña en la parte de atrás, sin que la llama toque el cristal, éste se ensucia poco. No tiene ningún sistema de cristal limpio, aunque tiene algo de holgura en la junta de las puertas (tiene 2 puertas) y probablemente le entre un poco de aire que empuje la llama fuera del cristal. El cristal se ensucia sobre todo si quemas leña más verde que hace mucho humo, quemas papeles, cartones (ocasionalmente) que también hacen mucho humo, o si la llama toca el cristal. Como consejo, cuando la enciendes deja la puerta abierta y el tiro abierto hasta que se va el humo del encendido y la llama empieza a estar viva, luego la cierras y la combustión a partir de ahí es bastante limpia.
Saludos, y a disfrutarla.

No todos los humos son iguales.

Los humos blancos suelen indicar exceso de humedad y los negros defecto de oxígeno y/o materiales que arden mal (como la resina de pino y en general materiales con un ratio carbono/hidrógeno alto).

Los humos blancos ensucian poco (vapor de agua) y los negros mucho (hollín y brea).


Por cierto, yo nunca he cambiado los cristales, por que motivo los has cambiado, se han roto?

Se han roto espontáneamente fuera de temporada (en frio). Es una segunda residencia a la que vamos poco.

Lo achaco a que había goteras que caían sobre la puerta y oxidaban la sujección del cristal. He cerrado el balcón-terraza de donde venían las goteras con una persiana.

Espero que mi diagnóstico sea acertado y la solución fructífera.
 

Felix bn

Fulgencio
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Gracias a todos por vuestras respuestas y aportaciones, la verdad es que poder contar con vuestras opiniones etc es verdaderamente interesante.
Creo que el llamado sistema de cristales limpios no se basa en la utilización de un determinado tipo de vidrio, sino en unas corrientes de aire "fresco" que impiden que las llamas lleguen a tocar el cristal y por lo tanto lo ensucien más rápidamente.
He visto por internet un método realmente eficaz y sin coste para limpiar el cristal muy eficazmente; en un trapo húmedo pones algunas cenizas del propio insert y lo pasas con brío; las cenizas son muy abrasivas y lo dejan impoluto en un par de minutos.
La leña que utilizo no ayuda para nada en esto de mantener los cristales limpios; arizónica, chopo, pino... combinado con algo de encina. No es la mejor leña pero me sale gratis total, lo cual es definitivo.
Cuando me voy a dormir meto simplemente un tronco gordote, mantengo el tiro al mínimo y hasta el día siguiente.
En fin, lo dicho, un placer contar con todos vosotros.
Yo te aconsejo que no busques trucos caseros que te pueden rayar el cristal, compra un espray limpiador de chimeneas (yo compro el de mercadona, es bueno y barato), rocías el cristal, o lo aplicas con un trapo o papel de cocina, y limpias con papel de cocina (digo papel de cocina porque si no necesitas un trapo cada día), el truco está en limpiar todos los días y no dejar que se acumule el hollín, que luego cuesta más.
 

Oblancox

Fulgencio
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Aqui mismo
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Buenas !!!

Llevo tiempo leyendo el foro, pero apenas he participado.
Tengo un insert de leña de marca equation EQI-70VN , es la marca de Leroy Merlin, aun que la marca que los hace es Hergom (por lo menos son los que suministran los recambios, a precio de cuerno de unicornio).

El insert tiene el cristal por fuera, al aire y hace un par de días lo cambie por que estaba roto. También le cambien las juntas "tipo cuerda".
El caso es que ayer fue el primer día que lo use, con madera de una hamaca, que supongo era pino. Al principio me asuste un poco ya que salía muchísimo humo blanco, eso sí se quedaba dentro del insert. Luego ya disminuyó el volumen de humo, por lo menos me sirvió para ver que en mi insert la salida de humos esta al lado de la puerta, de hecho el tiro esta en la propia puerta, lo que supongo no será muy buena idea para mantener el cristal limpio..

He pedido leña de encina haber si así soluciono el tema del humo.

Las juntas que puse, que son como unas cuerdas, venían con una cinta adhesiva de doble cara ya pegada que use para pegarla a la puerta... Gran error!! El pegamento de la cinta de doble cara se derritió y junta se desprendió, menos mal que no arde :)

Hoy la he pegado de nuevo, pero esta vez con una silicona especial para chimeneas que en teoría aguanta 1500 grados.

La verdad es que el insert calienta mucho y la llama prende muy bien. Como punto negativo los ventiladores de mi insert hacen mucho ruido. Hasta donde se tienen tres posiciones I, automático y II y por lo menos la velocidad I y en automático hacen demasiado ruido. La velocidad II no la he probado.

También he comprado una aspirado de cenizas, la más barata del lm y de momento tengo sentimientos encontrados. Poder aspirar las cenizas en lugar de usar un cepillo y una palita me parece una maravilla... peeeero por lo menos esta espiradora hace un ruido horrible, como para quedarse sordo..

Y además hoy (la segunda vez que la uso), la he liado parda.. pero bueno eso ya os lo cuento otro día :)
 

David B.V

Nergizo Gold
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Buenas !!!

Llevo tiempo leyendo el foro, pero apenas he participado.
Tengo un insert de leña de marca equation EQI-70VN , es la marca de Leroy Merlin, aun que la marca que los hace es Hergom (por lo menos son los que suministran los recambios, a precio de cuerno de unicornio).

El insert tiene el cristal por fuera, al aire y hace un par de días lo cambie por que estaba roto. También le cambien las juntas "tipo cuerda".
El caso es que ayer fue el primer día que lo use, con madera de una hamaca, que supongo era pino. Al principio me asuste un poco ya que salía muchísimo humo blanco, eso sí se quedaba dentro del insert. Luego ya disminuyó el volumen de humo, por lo menos me sirvió para ver que en mi insert la salida de humos esta al lado de la puerta, de hecho el tiro esta en la propia puerta, lo que supongo no será muy buena idea para mantener el cristal limpio..

He pedido leña de encina haber si así soluciono el tema del humo.

Las juntas que puse, que son como unas cuerdas, venían con una cinta adhesiva de doble cara ya pegada que use para pegarla a la puerta... Gran error!! El pegamento de la cinta de doble cara se derritió y junta se desprendió, menos mal que no arde :)

Hoy la he pegado de nuevo, pero esta vez con una silicona especial para chimeneas que en teoría aguanta 1500 grados.

La verdad es que el insert calienta mucho y la llama prende muy bien. Como punto negativo los ventiladores de mi insert hacen mucho ruido. Hasta donde se tienen tres posiciones I, automático y II y por lo menos la velocidad I y en automático hacen demasiado ruido. La velocidad II no la he probado.

También he comprado una aspirado de cenizas, la más barata del lm y de momento tengo sentimientos encontrados. Poder aspirar las cenizas en lugar de usar un cepillo y una palita me parece una maravilla... peeeero por lo menos esta espiradora hace un ruido horrible, como para quedarse sordo..

Y además hoy (la segunda vez que la uso), la he liado parda.. pero bueno eso ya os lo cuento otro día :)

En el ruido de los ventiladores se nota la calidad del producto.

El aspirador de ceniza es un cacharro que hace bastante ruido, pero va muy bien, lo peor es cuando toca limpiar y lavar los filtros, pero bueno.
 

Handra

Fulgencio
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Otra foto de mi hidro a tope jeje. Coincido con el tema del cristal y que mejora usando leña bien seca.
También uso el limpiador del mercadona y muy bien. El tema del aspirador, al menos el que yo he comprado, se tupe él filtro a la mínima, al final uso un cepillo y lo tiro al cajón de cenizas.
Saludos a todos.
 
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Felix bn

Fulgencio
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Hola:
Respecto al aspirador de cenizas, yo tengo uno de 800 w y otro de 1200 w, y hacen mucho ruido (pero son 5 minutos) y el filtro hay que limpiarlo a menudo, pierden potencia enseguida con el filtro sucio. Solo los uso en la caldera de pellet que genera mucha menos ceniza. En la chimenea la palita como dicen algunos foreros (por aquí se llama badil), y un cepillo o brocha. Hay que tener en cuenta que las cenizas tienen que estar frías, sino se puede quemar la manguera, que es de plástico, a mi mujer le paso una vez. Y muchas veces hay ascuas entre las cenizas.
 
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