¿Led y fluorescentes en el mismo circuito o luminaria?

HariSeldon522

Fulgencio
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Hola a todos y a Quimete en particular

Mis disculpas si he interpretado algo mal, pero creo haber leído que Quimete planteaba la posibilidad de ir cambiando las bombillas y fluorescentes según iban muriendo. Encaja bastante con mi filosofía, en el sentido de que el ahorro entre esas dos tecnologías es importante pero no brutal como frente a halógenas/incandescentes y además sinceramente me siento mal desechando una bombilla que aún funciona. Me gusta aprovechar las cosas todo lo que duren, y aunque energeticamente pueda tener sentido cambiar algo que funcione, muchas veces en términos de residuos e incluso económicamente, no es razonable en absoluto.
Sin embargo he leído en diferentes fuentes que no deben combinarse en el mismo circuito y también he leído que no deben combinarse en la misma luminaria (por lógica estarían en el mismo circuito) bombillas LED con fluorescentes o bombillas de ahorro de energía, ya que el proceso de arranque de las mismas (fluorescentes y ahorro de energia) reducirá drásticamete la vida útil de las LED. Pero no sé si son consejos "interesados" en que cambies todas tus LED de una vez y consumas mucho lo antes posible.
Por ejemplo en mi cocina tengo dos luminarias, ahora mismo una con dos tubos LED y otra con dos fluorescentes (pero que funcionan con el mismo interruptor, luego obviamente están en el mismo circuito), y en mi dormitorio tengo una luminaria de techo con tres focos E27 con bombillas de ahorro de energía.
Mi pregunta es, ¿debo cambiar cuanto antes los fluorescentes de la luminaria de la cocina, sin esperar a que "mueran" los fluorescentes, so pena de cargarme los tubos LEDs de la otra luminaria? (son tubos LED Greenice, entiendo que no demasiado buenos 9W 720 lm comprados a 2.8 euros en un paquete de 10.
Y en mi dormitorio ¿debo cambiar todas las bombillas de ahorro de energía a la vez, aunque sólo haya "muerto" una, so pena de cargarme las LED? (Son LED chinas, de calidad desconocida, mis disculpas pero no he accedido a los consejos y conocimientos de Quimete hasta después de ambas compras).

Gracias anticipadas.
 
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como dices y hablando en jerga popular

Los fluorescentes con reactancia electromagnética cuando los enciendes pegan "una hostia" eléctrica hasta que dejan de parpadear y encienden del todo (los de balastro electrónico no)

Las bombillas de bajo consumo lo hacen en menor medida (balastro electrónico)

Si tienes un fluorescente y cerca pones algo led de dudosa calidad como tu dices de Greenice o directamente chinas cuyo problema es que llevan una porquería de electrónica sin ninguna protección es muy probable que cuando encienda el fluorescente casque el led.

Si lo que pones led es de cierta calidad y su driver lleva protecciones como varistores etc. que filtran los picotazos de tensión es menos probable que casquen.

Tambiém tienes que tener en cuenta otros posibles problemas con la instalación eléctrica que puede afactar al funcionamiento de las bombillas:

 
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HariSeldon522

Fulgencio
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Muchas gracias Quimete. Cambiaré lo antes posible entonces los fluorescentes de la segunda luminaria que se enciende con la primera (la de LEDs). Aunque de momento no ha pasado nada (lleva unos cuatro meses así) mejor no arriesgar. No es trivial, al menos para un manazas como yo (la primera me la cambió un amigo), de hecho hay que desmontar la luminaria incluso para acceder a los cebadores...
Saludos y gracias de nuevo..
 

Jeronimo17

Fulgencio
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Creo que el problema es al apagado no al encendido, cuando la reactancia de los fluorescente genera un pico de tensión en el circuito desconectado de la red que puede estropear la electrónica de los led
 
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El pico de tensión se produce al encender el fluorescente, donde cebador + reactancia le meten un picotazo de unos 1000V al fluorescente para ionizar el gas que lleva y encender.

una vez encendido la corriente pasa directamente por el tubo y se mantiene

Después de colsultar a mis expertos en electrónica, me confirman que al apagar, la reactancia que no deja de ser una inductancia también puede producir un picotazo.

Por lo tanto, doble motivo para no mezclar fluorescentes y leds unos cerca de otros
 
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Jeronimo17

Fulgencio
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Al encender lo dudo mucho, ese pico solo va al fluorescente gracias al cebador, (que precisamente desconecta los filamentos del fluorescente para generar alta tension para el arranque de este ionizando el gas) y no puede venir atrás, pues el circuito esta conectado a los demás circuitos y a la red eléctrica general con toda la carga que existe.

El problema es al apagar el interruptor, la reactancia de los fluorescentes que es una bobina que genera alta tensión al ser desconectada, ese circuito apenas tiene la carga de los fluorescente y los led que se comen ese alto voltaje incluso produciendo un arco en el interruptor.
 

josefe220

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Al encender lo dudo mucho, ese pico solo va al fluorescente gracias al cebador, (que precisamente desconecta los filamentos del fluorescente para generar alta tension para el arranque de este ionizando el gas) y no puede venir atrás, pues el circuito esta conectado a los demás circuitos y a la red eléctrica general con toda la carga que existe.

El problema es al apagar el interruptor, la reactancia de los fluorescentes que es una bobina que genera alta tensión al ser desconectada, ese circuito apenas tiene la carga de los fluorescente y los led que se comen ese alto voltaje incluso produciendo un arco en el interruptor.
Así es, el arco pega mayormente contra el interruptor, pero como los LEDs están en paralelo con la carga, parte de la corriente de la autoinducción va a provocar que la tensión instantánea en los LEDs suba tanto como permita seguir haciendo circular dicha corriente funcionando de forma muy similar a un convertidor buck:

1280px-Buck_operating.svg.png


Sin embargo, a esto añade los efectos de enésimo orden de los componentes que lleva el LED, condensadores de corrección de potencia y demás y tienes un cóctel perfecto para transitorios feos. Y si no hay varistores de por medio las sobretensiones se las zampan ambos.
 
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