No consigo no pasar frío

josefe220

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Hola a todos, este es mi primer post aquí aunque llevo mucho tiempo leyéndoos y me parece un gran sitio del que he aprendido mucho sobre energía y climatización. Y por ello me gustaría plantear una consulta sobre mi bomba de calor.

En el mes de noviembre me mudé a un piso de un dormitorio con calefacción por bomba de calor por conductos y no he sido capaz de no pasar frío todavía, sobre todo en los pies. El piso es un primero umbrío, Madrid ciudad orientación este y tres lados exteriores, con dormitorio (10 m2) y salón (22 m2) con cocina americana y terraza acristalada integrada (8m2). Las ventanas son de climalit y las paredes de pladur con aislamiento dentro. Nada del otro mundo que dijeses que es una nevera, pero lo es.
La cosa es que cuando entré el propietario cambió la bomba porque la vieja no funcionaba, instalando una Mitsubishi Electric MPEZ-60VJA (Power Inverter), ya que le dijeron que una menor no iba a valer puesto que la unidad exterior está en la azotea (7ª planta). No obstante, a mí me da la sensación de que está sobredimensionada y que se la colaron para curarse en salud, aunque yo no soy especialista en el tema e igual me equivoco (mi ámbito es la electrónica). Además, el monitor de consumo que tengo me daba unos picos muy altos al encenderla y al investigar descubrí que esa es la "ventaja" de la gama "Power", que es capaz de arrancar con mucha potencia para calentar rápido, pero según el post de Carlos sobre la serie Mr. Slim, no es que sea más útil esta serie para un piso, pero bueno.

Por otro lado está el tema de las rejillas de impulsión y retorno. El retorno es a plenum, con una rejilla en el pasillo/salón (23 x 33 cm) y otra en el dormitorio (58 x 13.5 cm), pero muy cerca de las impulsiones (de 38 x 13.5 cm), sobre todo en el salón (adjunto fotos). A mí se me hacen pequeñas y mal ubicadas, sobre todo las del salón. Además, por diseño de los conductos, la mayor parte del flujo de aire iba a la habitación, así que como ahí apenas hago vida y cuando estoy suelo apagar la calefacción, cerré bastante la rejilla usando el obturador y conseguí un reparto adecuado del calor. También tapé la mitad del retorno para intentar que la mayor parte del aire viniese del salón, aunque no se si esto es efectivo o bueno.

Mis problemas son mayormente la estratificación y las corrientes frías. Para evitarlos le doy caña al termostato a temperaturas que me parecen excesivas (23-24 ºC), pero aun así no consigo tener los pies calientes y soy muy friolero de pies. Sé que es complicado, pero la alternativa es tirar de apoyos resistivos y prefiero evitar eso por el consumo, aunque no sé ya qué decir del consumo, ya que el viernes 8 (día de la nevada épica en Madrid) hice 35 kWh con la bomba sin parar todo el día y no estuve cómodo. Aparte hay que sumarle el posible sobredimensionado de la máquina, que eso hace que de vez en cuando tenga que parar porque el inverter no da menos, lo que ocasiona dos cosas: una corriente fría del flujo de aire mínimo en modo en espera que me da en la nuca, ya que tengo el escritorio donde teletrabajo justo enfrente, y un nuevo arranque a tope de potencia que hace que consuma aún más, al menos según mis medidas. De hecho, he visto que no me sale a cuenta pararla por la noche porque al día me va a gastar lo mismo si tiene que recuperar todo lo perdido por la mañana.

Probé a cambiar la lectura del termistor al termostato, pero nada, solo si lo aprieto fuerte consigo algo. Aun así, tengo unos gradientes de 17 ºC en los pies y 27 ºC a metro y medio. Y tampoco puedo inclinar mucho las rejillas porque el flujo de aire muy templado o casi frío cuando para me constipa. Así que no sé qué narices hacer. Se me han ocurrido todo tipo de ideas locas como hacer un “retorno bajo casero” con tubo de extractora de 150 pero se me iba de precio, o un desestratificador con un extractor de baño y más tubo, pero no sé si sería eficaz. También tengo un sistema de automatización medio montado y la máquina tiene wifi, así que podría hacer un termostato por software con un sensor y comandar la máquina al máximo o mínimo basándome en una lectura más fiel, aunque eso la vuelva un poco loca.

Por todo esto me he animado a consultar aquí, y me gustaría oír otras opiniones y comentarios, así como ideas locas. No me importa hacer experimentos y medidas, siempre que no sean muy caras y no alteren el piso o la máquina.
 

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mbc

SuperNergizo
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Hola a todos, este es mi primer post aquí aunque llevo mucho tiempo leyéndoos y me parece un gran sitio del que he aprendido mucho sobre energía y climatización. Y por ello me gustaría plantear una consulta sobre mi bomba de calor.

En el mes de noviembre me mudé a un piso de un dormitorio con calefacción por bomba de calor por conductos y no he sido capaz de no pasar frío todavía, sobre todo en los pies. El piso es un primero umbrío, Madrid ciudad orientación este y tres lados exteriores, con dormitorio (10 m2) y salón (22 m2) con cocina americana y terraza acristalada integrada (8m2). Las ventanas son de climalit y las paredes de pladur con aislamiento dentro. Nada del otro mundo que dijeses que es una nevera, pero lo es.
La cosa es que cuando entré el propietario cambió la bomba porque la vieja no funcionaba, instalando una Mitsubishi Electric MPEZ-60VJA (Power Inverter), ya que le dijeron que una menor no iba a valer puesto que la unidad exterior está en la azotea (7ª planta). No obstante, a mí me da la sensación de que está sobredimensionada y que se la colaron para curarse en salud, aunque yo no soy especialista en el tema e igual me equivoco (mi ámbito es la electrónica). Además, el monitor de consumo que tengo me daba unos picos muy altos al encenderla y al investigar descubrí que esa es la "ventaja" de la gama "Power", que es capaz de arrancar con mucha potencia para calentar rápido, pero según el post de Carlos sobre la serie Mr. Slim, no es que sea más útil esta serie para un piso, pero bueno.

Por otro lado está el tema de las rejillas de impulsión y retorno. El retorno es a plenum, con una rejilla en el pasillo/salón (23 x 33 cm) y otra en el dormitorio (58 x 13.5 cm), pero muy cerca de las impulsiones (de 38 x 13.5 cm), sobre todo en el salón (adjunto fotos). A mí se me hacen pequeñas y mal ubicadas, sobre todo las del salón. Además, por diseño de los conductos, la mayor parte del flujo de aire iba a la habitación, así que como ahí apenas hago vida y cuando estoy suelo apagar la calefacción, cerré bastante la rejilla usando el obturador y conseguí un reparto adecuado del calor. También tapé la mitad del retorno para intentar que la mayor parte del aire viniese del salón, aunque no se si esto es efectivo o bueno.

Mis problemas son mayormente la estratificación y las corrientes frías. Para evitarlos le doy caña al termostato a temperaturas que me parecen excesivas (23-24 ºC), pero aun así no consigo tener los pies calientes y soy muy friolero de pies. Sé que es complicado, pero la alternativa es tirar de apoyos resistivos y prefiero evitar eso por el consumo, aunque no sé ya qué decir del consumo, ya que el viernes 8 (día de la nevada épica en Madrid) hice 35 kWh con la bomba sin parar todo el día y no estuve cómodo. Aparte hay que sumarle el posible sobredimensionado de la máquina, que eso hace que de vez en cuando tenga que parar porque el inverter no da menos, lo que ocasiona dos cosas: una corriente fría del flujo de aire mínimo en modo en espera que me da en la nuca, ya que tengo el escritorio donde teletrabajo justo enfrente, y un nuevo arranque a tope de potencia que hace que consuma aún más, al menos según mis medidas. De hecho, he visto que no me sale a cuenta pararla por la noche porque al día me va a gastar lo mismo si tiene que recuperar todo lo perdido por la mañana.

Probé a cambiar la lectura del termistor al termostato, pero nada, solo si lo aprieto fuerte consigo algo. Aun así, tengo unos gradientes de 17 ºC en los pies y 27 ºC a metro y medio. Y tampoco puedo inclinar mucho las rejillas porque el flujo de aire muy templado o casi frío cuando para me constipa. Así que no sé qué narices hacer. Se me han ocurrido todo tipo de ideas locas como hacer un “retorno bajo casero” con tubo de extractora de 150 pero se me iba de precio, o un desestratificador con un extractor de baño y más tubo, pero no sé si sería eficaz. También tengo un sistema de automatización medio montado y la máquina tiene wifi, así que podría hacer un termostato por software con un sensor y comandar la máquina al máximo o mínimo basándome en una lectura más fiel, aunque eso la vuelva un poco loca.

Por todo esto me he animado a consultar aquí, y me gustaría oír otras opiniones y comentarios, así como ideas locas. No me importa hacer experimentos y medidas, siempre que no sean muy caras y no alteren el piso o la máquina.
La velocidad del ventilador está al máximo?

Tienes un ventilador de esos que se usa para verano?

De todas formas el clima que tenéis en madrid no ayuda para nada...
 
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josefe220

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  • #3
La velocidad del ventilador está al máximo?

Tienes un ventilador de esos que se usa para verano?

De todas formas el clima que tenéis en madrid no ayuda para nada...
No, el ventilador lo tengo al mínimo por el ruido, pero dado el caso lo puedo subir.

¿Ventilador de verano de qué tipo? ¿De suelo? Porque si es de techo en la habitación hay uno pero apenas estoy.
 

Juno4

Fulgencio
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No, el ventilador lo tengo al mínimo por el ruido, pero dado el caso lo puedo subir.

¿Ventilador de verano de qué tipo? ¿De suelo? Porque si es de techo en la habitación hay uno pero apenas estoy.

El ventilador ponlo al máximo apuntando hacia el suelo, así lograras alejar al menos un poco el aire caliente del retorno.

El ventilador de techo ponlo en posición invierno a tope y prueba resultados.
 
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josefe220

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Vale. He subido el ventilador a tope y he movido las rejillas para que vayan lo más verticales posibles sin tapar la salida y además he dirigido la del salón hacia la izquierda. del todo. También he puesto el del techo de la habitación pero al mínimo, ya que al máximo crea un batiburrillo de aire y el gradiente entre 30 cm y 2 m es de 3º C, pero como he dicho la habitación no me preocupa. Mañana si se puede salir trataré de conseguir un ventilador de suelo y lo puedo intentar poder encima de un armario apuntando al suelo y os iré contando.
 

Amt0571

Fulgencio
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Dejas funcionar seguido a la bomba de calor o la pones pocas horas?

Yo vivo en un duplex en el que en la planta de abajo, de 60m2, tengo conductos con una máquina GPEZS-100VJA, con rejillas encima de las puertas y un único retorno en el pasillo. Lo único que tengo que hacer para evitar la estratificación es orientar las rejillas hacía abajo (en mi caso las tengo a unos 45º aprox) y dejarla trabajar. En un par de horas la cosa no suele tener estratificación notable. El termostato lo suelo tener a 21º y el ventilador en auto. En general, en invierno, la máquina está siempre encendida de 7:30 a 23 aprox.

Si pongo las rejillas planas, estratifica mucho, y si las pongo apuntando más abajo, las partes de la habitación más lejanas a la rejilla no llegan a calentarse bien. Me costó un poco encontrar el punto, pero una vez hecho me funciona correctamente.
 
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josefe220

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Pues depende. Normalmente la dejo encendida y sólo la apago por las noches o si me toca salir a trabajar o no voy a estar más de un par de horas, aunque desde que descubrí que me gastaba lo mismo si la quitaba que si no, no la quito nunca, si eso la bajo un poco, y menos con la ola de frío. Si voy a gastar lo mismo por lo menos duermo calentito y desplazo más consumo hacia las horas valle más baratas.

Por otro lado, las rejillas son orientables en vertical y horizontal, así que las tengo apuntando hacia abajo y la del salón hacia la izquierda, para que ni me de en la nuca y que llege lo más lejos posible del retorno. La inclinación pues ayer probé a aumentarla para que fuese lo más hacial el suelo posible y de momento estoy probando. Algo más reduce, pero al final he tenido que poner el mini radiador para los pies un poco. Si veo que sigo en las mismas, probaré a 45º a ver qué pasa.
 
OP
josefe220

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Buenos días,

Tras unos días probando la nueva configuración os comento los resultados. En general he pasado menos frío, pero más del que me gustaría. Cabe indicar que descubrí que tenía huma humedad relativa muy baja (23 %) y eso no ayuda. No obstante estoy a la espera de ver si me pueden dar un humidificador para ponerlo. Mientras tanto he probado trucos como ducharme con la puerta abierta, dejar agua en la bañera o hervir agua pero sólo consigo que suba un 5% un rato y cae enseguida. También he probado a poner una toalla empapada pero es muy lento. Y si tiendo dentro se me queda la casa en modo cueva y noto frío. De hecho, el piso tiene secadora por eso. Aun así, más importante que la humedad ha sido cambiar el calzado de estar por casa y ponerme un zapato más abrigado y que transpire, porque con las zapatillas se acumulaba tanto sudor que en cuanto tenía opción de secarse me los dejaba helados. Igual es tema circulatorio.

Por otro lado está el tema de la estratificación y el consumo. Bajando las rejillas y subiendo el ventilador he bajado mucho la estratificación, pero cuando sale el aire tibio y pasas delante es desagradable. Al menos he podido apuntarlo a un sitio donde no hay nada. No obstante, no puedo tener el ventilador a tope todo el día porque hace mucho ruido, y menos cuando la secadora está en marcha, pero bueno, voy jugando con la velocidad. Y respecto al consumo, ha bajado (he pasado de 35 a 27 kWh), pero también hace menos frío. Eso sí, he reducido los apoyos resistivos al mínimo. Así que de momento iremos tirando así a ver cómo se comporta.

Respecto al ventilador desestratificador no he podido probarlo porque no puedo ir a por el (la movilidad en Madrid sigue comprometida).

Os dejo capturas del consumo de estos días para que veáis la evolución.
 

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David B.V

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Si no puedes poner retornos bajos, yo seguiría con el modo invierno del ventilador de techo (no creo que haga falta ponerlo a más de media velocidad) y probar a aumentar la humedad relativa (que me parece bastante baja la de ese piso.).

A ver si gente con más experiencia te da más opciones.
 

PabloB

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El higróemtro de uno de mis humidificadores me marca 20% siempre y eso porque creo que no puede marcar menos. En madrid y con radiadores (o cualquier otra cosa que caliente el aire) estos días es lo que hay...

Lo que no entiendo es, térmicamente hablando, por qué quieres subir la humedad si ello sólo va a contribuir a aumentar la sensación de frío...
 

JordiMM

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El piso es un primero umbrío, Madrid ciudad orientación este y tres lados exteriores, con dormitorio (10 m2) y salón (22 m2) con cocina americana y terraza acristalada integrada (8m2). Las ventanas son de climalit y las paredes de pladur con aislamiento dentro. Nada del otro mundo que dijeses que es una nevera, pero lo es.

La cosa es que cuando entré el propietario cambió la bomba porque la vieja no funcionaba, instalando una Mitsubishi Electric MPEZ-60VJA (Power Inverter), ya que le dijeron que una menor no iba a valer puesto que la unidad exterior está en la azotea (7ª planta). No obstante, a mí me da la sensación de que está sobredimensionada y que se la colaron para curarse en salud, aunque yo no soy especialista en el tema e igual me equivoco (mi ámbito es la electrónica)

¿De cuantos metros cuadrados es el piso?
Si llega a 80m2 no lo veo sobredimensionado dependiendo del aislamiento que tengas, que no parece ser mucho.
Un problema que debes tener qes que aunque el equipo llega a unos 7kW de COP, con la nevada igual estas a menos temperatura y no es capaz de ofrecer la potencia necesaria.

Creo que seria bueno mirar si detectas corrientes de aire en las paredes que dan al exterior y en caso de ser asi , tratar de arreglarlas si es solo poner espuma de poliuretano o mortero (o tapar parcialmente y temporalmente rejillas de seguridad de gas si es que hay en el piso). Otro tema que puede ser que te perjudique será si tienes persianas y que entre frio por los huecos de las cintas
 
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