Consulta Nuevo en Aerotermia

Eco-Calderas

Nergizo Gold
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Hola, el apagar o activar algún modo reducido, depende de un factor clave: aislamiento. Si dejar en OFF por la noche supone dejar bajar a 16º para luego subir a 21 a las 5,30h? porque claro si bajas una casa de noche a 16º para tener 21 cuando los niños ponen un pié en el suelo, agárrate... Todo depende de cómo tu casa aguante el calor.

Las casas con radiadores suelen ser ''antiguas'' o reformas recientes, casi todo lo nuevo tiene SR. Por tanto suelen ser casas que pierden bastante. Entonces es muy fácil saberlo... para de noche y ves quá pasa a las 8 de la mañana.

Yo aconsejo no bajar las casas de 18, ya que luego acabas pidiendo que suban a las 5,30h... de la mañana y es cuando pero rendimiento hay, para estar decentes a las 7,30h...

Así que antes de nada probar cuánto pierde tu casa en invierno una noche y cuánto puedes subir de mas durante el día. Si por ejemplo la casa pierde 4 grados (es decir la dejas en 22 a las 10 de la noche y amaneces a las 7 a 18º), pues factible hacer un apagado. Si la casa pierde mas de 4... es preferible subir a 23 durante el día y activar modo silencio con con signa de 19º por ejemplo.

Saludos.
 

yaquituya

Fulgencio
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Hola.
Aprovecho el hilo porque en mi caso me genera dudas el hecho de que al tener fancoils, el termostato controla el mismo. Es decir, yo le bajo la temperatura al termostato y el fancoil modula la velocidad o incluso se para...
pero claro, la temperatura del agua TAI sigue siempre a 45 grados por lo que siempre está consumiendo la aerotermia.
No se si es bueno o no que esté 24h manteniendo el agua a 45?? y por consumo??
no se como usarla de manera más eficiente.

Tengo Altherma 3 con Fancoil FWS. Termostato FWECSA
 

Eco-Calderas

Nergizo Gold
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Hola.
Aprovecho el hilo porque en mi caso me genera dudas el hecho de que al tener fancoils, el termostato controla el mismo. Es decir, yo le bajo la temperatura al termostato y el fancoil modula la velocidad o incluso se para...
pero claro, la temperatura del agua TAI sigue siempre a 45 grados por lo que siempre está consumiendo la aerotermia.
No se si es bueno o no que esté 24h manteniendo el agua a 45?? y por consumo??
no se como usarla de manera más eficiente.

Tengo Altherma 3 con Fancoil FWS. Termostato FWECSA
Deberías preguntar al SAT de Daikin (si lo encuentras...).
No es bueno, no. Al menos para un sistema doméstico y por fancoils.
Si no hay demanda en fancoils, debería desaparecer la demanda de la inercia. Al menos en las que yo manejo hacemos así... (por no hablar de la curva según temperatura exterior... :emoji_angry:)

Alucinando con este país...

Saludos.
 

josemanuel

Nergizo Gold
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Hola a todos. Estoy buceando en el foro para comprobar si los consumos que tengo son normales porque me asusta el posible palo de Iberdrola...tengo una Panasonic Aquarea 16kw y casa en una sola planta de 190 m2, con mucha cristalera pero bien aislada. Tengo suelo radiante y termostatos en habitaciones y salon + cocina.

Vivo en Toledo, con unas temperaturas en estos últimos días de 14º de máxima y mínimas de 1º. Tengo curva de compensación de 28º a 38º de impulsión entre los 0º y los 15º de temperatura exterior, que por la noche he programado para una consigna reduciendo -3º la curva. Estoy teniendo unos consumos (entre calefacción y ACS) de 25 y 30 kwh como podéis ver en la foto de ayer mismo, y me parece un consumo excesivo pero no sé si por vuestra experiencia es desmesurado o no.

Estamos dispuestos a renunciar por la noche a confort térmico (en la cama con mantas no hay problema) pero tras las diferentes pruebas de configuraciones que estoy haciendo, tengo la sensación de que al final lo que no consumo por la noche, lo consumo por el día porque le cuesta más llegar a las temperaturas de la curva.

Por lo tanto, os parecen normales los 25 - 30 kwh diarios actuales? recomendáis bajar por la noche la consigna de la curva de compensación? incluso recomendáis programar la máquina para que no produzca calefacción por la noche, directamente?
diciembre ha entrado con temperaturas de enero, al menos los primeros días ahora ya ha suavizado, yo he subido hasta casi 50 kwh esos días, 2 noches enteras bajo cero

sobre lo que comentas de cambiar horarios, la casa te pide unos kwh de calor al día, más cuanto más frío hace fuera porque pierde más, el cambiar consumos o apagar de noche te lleva consumos más altos de día, se supone que de día tienes mejor cop que de noche, pero no influye demasiado
lo que yo hago es una consigna de día de confort tirando a alta y luego reduzco de noche un par de grados en el termostato, de esa forma la máquina se apaga unas horas hasta que necesita volver a calentar, por la noche la tengo con reducción de ruido para minimizar consumo y mantener temperatura, de día la dejo a su aire

de esta forma es como mejor confort tengo en casa, aunque yo tengo radiadores y no juego con la inercia del suelo

pero en resumen a tu pregunta, lo que has observado es correcto, si apagas de noche gastarás más de día y aunque el gasto total será algo menor no es mucha la diferencia

sobre el mejor cop de día mis observaciones son las siguientes, es cierto que el cop es peor cuanto menor es la temperatura exterior, también con temperaturas diurnas los desescarches son menores por la misma razón, pero también he comprobado que mi máquina tiene mejor cop cuanto menos potencia usa el compresor, por lo que una parte de la ganancia de cop por temperaturas exteriores más altas, las pierdes si le pides más potencia de día

yo creo que hay poco margen de ahorro usando un esquema u otro (entre un 5 y un 20% como mucho), yo prefiero mantener la casa el mayor número de horas posible confortable con la máquina trabajando a regimen bajo que darle calentones en determinados tramos horarios
 

josemanuel

Nergizo Gold
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Hola.
Aprovecho el hilo porque en mi caso me genera dudas el hecho de que al tener fancoils, el termostato controla el mismo. Es decir, yo le bajo la temperatura al termostato y el fancoil modula la velocidad o incluso se para...
pero claro, la temperatura del agua TAI sigue siempre a 45 grados por lo que siempre está consumiendo la aerotermia.
No se si es bueno o no que esté 24h manteniendo el agua a 45?? y por consumo??
no se como usarla de manera más eficiente.

Tengo Altherma 3 con Fancoil FWS. Termostato FWECSA
los instaladores de daikin suelen dejar la máquina trabajando a temperatura fija 24/7, para mí esa es la peor forma de trabajo para una máquina de estas, siempre están produciendo la misma cantidad de energía con independencia de lo que necesite la casa, sinceramente es algo que no entiendo

las daikin modernas permiten añadir un termostato modulante madoka, que necesita también wifi si no estoy equivocado, es la temperatura de ese termostato que está dentro de la casa la que manda encender y apagar el compresor, con fancoils es el sistema ideal de control, añadiendo como te han dicho curva climática, si no lo tienes yo no tengo duda en que se lo pondría y trabajaría por temperatura ambiente
 

LiamSabal

Fulgencio
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Buenas a todos, estoy como loco por conocer la respuesta a esta ultima pregunta. Tengo el mismo problema de sobreconsumos con una Daikin Altherma. Por otro lado aprovecho para preguntaros si alguien conoce alguna empresa que haga auditorias energeticas y que sea especialista en Aerotermia para ver si en ese analisis son capaces de proponerme una confirguracion adecuada del equipo...si es que es el equipo el que falla. Necesito una empresa de madrid. Quedo a la espera. muchas gracias
 

Eco-Calderas

Nergizo Gold
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Buenas a todos, estoy como loco por conocer la respuesta a esta ultima pregunta. Tengo el mismo problema de sobreconsumos con una Daikin Altherma. Por otro lado aprovecho para preguntaros si alguien conoce alguna empresa que haga auditorias energeticas y que sea especialista en Aerotermia para ver si en ese analisis son capaces de proponerme una confirguracion adecuada del equipo...si es que es el equipo el que falla. Necesito una empresa de madrid. Quedo a la espera. muchas gracias
A todos les pasa lo mismo con Daikin... muchos encendidos, alto consumos, poca o nula asistencia... no sé chico.

Vuelve la cabra al monte, lo hemos explicado muchas veces en muchos hilos:
  • no usan controles interiores
  • dejan las máquinas a punto fijo
  • me piro que se me hace tarde
  • y si llamas al SAT te cantan la de Rosalía... (baby, no me llames que estoy ocupao...)
Saludos.
 

PabloB

SuperNergizo
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Buenas a todos, estoy como loco por conocer la respuesta a esta ultima pregunta. Tengo el mismo problema de sobreconsumos con una Daikin Altherma. Por otro lado aprovecho para preguntaros si alguien conoce alguna empresa que haga auditorias energeticas y que sea especialista en Aerotermia para ver si en ese analisis son capaces de proponerme una confirguracion adecuada del equipo...si es que es el equipo el que falla. Necesito una empresa de madrid. Quedo a la espera. muchas gracias
te va a tocar lo que a todos: bucear y preguntar en foros, empollarte el manual de instalador y prueba/error.

Lo que tú pides no existe, por desgracia. O tiene un coste final tan alto que no te merece la pena...
 

migca

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los instaladores de daikin suelen dejar la máquina trabajando a temperatura fija 24/7, para mí esa es la peor forma de trabajo para una máquina de estas, siempre están produciendo la misma cantidad de energía con independencia de lo que necesite la casa, sinceramente es algo que no entiendo
En mi caso dejó fija a 40 grados la Ta de impulsión (con suelo radiante) y el [email protected] madoka mandando.
las daikin modernas permiten añadir un termostato modulante madoka, que necesita también wifi si no estoy equivocado, es la temperatura de ese termostato que está dentro de la casa la que manda encender y apagar el compresor, con fancoils es el sistema ideal de control, añadiendo como te han dicho curva climática, si no lo tienes yo no tengo duda en que se lo pondría y trabajaría por temperatura ambiente
El mando en sí no es modulante no se necesita wifi. Lo de la WiFi en las Daikin es para poder modificar consigna, apagar o encender vía teléfono.

Lo que sí ocurre es que al tener el mando madoka y establecer el control de la máquina por temperatura medida por el madoka entonces te da la opción de activar la modulación (hay opción de establecer control por otro sensor de temperatura pero no he probado). De tener establecido control por temperatura de impulsión la modulación no está disponible.
 

Eco-Calderas

Nergizo Gold
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En mi caso dejó fija a 40 grados la Ta de impulsión (con suelo radiante) y el [email protected] madoka mandando.

El mando en sí no es modulante no se necesita wifi. Lo de la WiFi en las Daikin es para poder modificar consigna, apagar o encender vía teléfono.

Lo que sí ocurre es que al tener el mando madoka y establecer el control de la máquina por temperatura medida por el madoka entonces te da la opción de activar la modulación (hay opción de establecer control por otro sensor de temperatura pero no he probado). De tener establecido control por temperatura de impulsión la modulación no está disponible.
Pero para eso, hay que anular muchos termostatos...

Nosotros tenemos un parámetro que se llama % de la influencia ambiente.

Con este % le decimos al equipo cuánto gobierna el propio mando de la zona ambiente (que ponemos por obligación quieran o no) sobre el circuito.

Si le ponemos 0% la bomba nunca se para y trabaja constantemente para alimentar los termostatos que pueda haber en otras zonas, generando una curva constantemente... riesgo? poco caudal y paradas.

Entonces según cuántos termostatos haya y zonas limpias, vamos subiendo el % hasta dejarlo en 100% si no hay ninguno, cortando la demanda al llegar al objetivo y esperar la hystérsis programada. Pero siempre generando curvas y compensación interior...

Luego también tenemos dinámica regulación: si el cálculo de modulación se rige por temperatura de ida, de retorno o de ambiente, en % que puedes ir ajustando según si hay inercia, si no, si es grande, pequeña, etc etc etc...

Pero claro lo fácil es llegar y decir: operación con valores fijos > 40º > me voy hasta luego señora.

Saludos.
 

Eco-Calderas

Nergizo Gold
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A todos les pasa lo mismo con Daikin... muchos encendidos, alto consumos, poca o nula asistencia... no sé chico.

Vuelve la cabra al monte, lo hemos explicado muchas veces en muchos hilos:
  • no usan controles interiores
  • dejan las máquinas a punto fijo
  • me piro que se me hace tarde
  • y si llamas al SAT te cantan la de Rosalía... (baby, no me llames que estoy ocupao...)
Saludos.
Señores yo entiendo que os hace gracia mi forma de expresar este asunto, pero pensándolo bien, esto no hace ningún bien al sector...

Conozco ya mucha gente desencantada, y me recuerda a esos años del pellets y los fabricantes Españoles que han destrozado el mercado.

En Diciembre de 2023 se acaba la TUR o si renuevan serán pocos años a unos 0,17 + tasa de algo... vienen tiempos de ''gloria'' para las bombas de calor en la próxima década en todas sus variantes en España.

Y esto, no mola nada que haya tan poca formación.

Saludos.
 

APG

Nergizo
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En Diciembre de 2023 se acaba la TUR o si renuevan serán pocos años a unos 0,17 + tasa de algo... vienen tiempos de ''gloria'' para las bombas de calor en la próxima década en todas sus variantes en España
Tiempos de gloria para bombas de calor seguro , problemas de ruido vecinales … garantizado !
Eso si , tampoco vendamos la moto del gas por las nubes para siempre , porque no es así . También estáis jugando con la situación actual y el histerismo generalizado “antigas”…. que pasará.
 
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