¿Paradas continuas por exceso de potencia?

[Dabiel]

Tengo una aerotermia Daikin de 16KW para suelo radiante. Existe un deposito de inercia de 70L. Trabaja por demanda.
Resulta que entra en un ciclo continuo de paradas y arranques y nadie sabe como solucionarlo.

Monitorizando, lo que pasa es lo siguiente:

1-Se activa la máquina, tiene consigna 40º.
2-Al cabo de pocos minutos la máquina ya ha llegado a los 40º. Miro las temp. de entrada y salida al deposito de inercia desde el suelo radiante, y son 30º y 35º. La máquina esta generando agua a 40º, 5º más de lo que se envía hacia al suelo, debido al deposito de inercia.
3-Como la máquina ya ha llegado a la cosigna (40º), se para
4-En 1-2 minutos, el deposito de inercia baja de temperatura ya que el agua va llegando a 30º
5-Al cano de 5-10 minutos, la máquina hace un muestreo y ve que el agua ha bajado de 40º, se activa y comienza el ciclo.



En resumen, que hace frio en la casa y la máquina funciona 10 minutos y esta parada otros 10.

Es como si el deposito de inercia no funcionase del todo correctamente, no intercambiara la temperatura de manera optima, pero realmente no lo se.

El técnico me ha dicho que se podría bajar la potencia de la máquina, pero a mi me parece raro que tenga frio en casa y que tenga que bajarla.

¿Qué sucedería si elimino el deposito de inercia? Le entraría el agua de retorno a 30º y no a casi 40º como ahora, y entiendo que ya no se pararía. Además, no tendría que trabajar a 40º para impulsar agua a 35º.


Gracias

 

[Obligatorio]

Tengo una aerotermia Daikin de 16KW para suelo radiante. Existe un deposito de inercia de 70L. Trabaja por demanda.
Resulta que entra en un ciclo continuo de paradas y arranques y nadie sabe como solucionarlo.

Monitorizando, lo que pasa es lo siguiente:

1-Se activa la máquina, tiene consigna 40º.
2-Al cabo de pocos minutos la máquina ya ha llegado a los 40º. Miro las temp. de entrada y salida al deposito de inercia desde el suelo radiante, y son 30º y 35º. La máquina esta generando agua a 40º, 5º más de lo que se envía hacia al suelo, debido al deposito de inercia.
3-Como la máquina ya ha llegado a la cosigna (40º), se para
4-En 1-2 minutos, el deposito de inercia baja de temperatura ya que el agua va llegando a 30º
5-Al cano de 5-10 minutos, la máquina hace un muestreo y ve que el agua ha bajado de 40º, se activa y comienza el ciclo.



En resumen, que hace frio en la casa y la máquina funciona 10 minutos y esta parada otros 10.

Es como si el deposito de inercia no funcionase del todo correctamente, no intercambiara la temperatura de manera optima, pero realmente no lo se.

El técnico me ha dicho que se podría bajar la potencia de la máquina, pero a mi me parece raro que tenga frio en casa y que tenga que bajarla.

¿Qué sucedería si elimino el deposito de inercia? Le entraría el agua de retorno a 30º y no a casi 40º como ahora, y entiendo que ya no se pararía. Además, no tendría que trabajar a 40º para impulsar agua a 35º.


Gracias

Puedes poner una imagen o foto del depósito con los tubos y si puede ser indicando entrada-salida de la Daikin y entrada-salida a suelo?

 

[Dabiel]

De la máquina sale caliente y entra por la parte superior derecha, sale por la inferior derecha.

La impulsión sale por la parte superior izquierda y entra la la inferior izquierda.

 

[Obligatorio]

Ver el archivos adjunto 11179

De la máquina sale caliente y entra por la parte superior derecha, sale por la inferior derecha.

La impulsión sale por la parte superior izquierda y entra la la inferior izquierda.

Pues si el depósito es un separador hidráulico con volumen de inercia, que es lo que parece, y el agua caliente de la bomba de calor entra por el tubo de arriba a la derecha de él y también el agua sale al suelo por el de arriba a la izquierda, no le veo ninguna razón para que entrando de la bomba de calor a 40°C salga para el suelo a 35°C. Con agua caliente esa diferencia en la mezcla, y arriba del deposito, no es razonable. O ese depósito no es lo que he comentado o los termómetros miden mal.

Tienes la marca y modelo del depósito?.

 

[masalcedo74]

@Obligatorio, ¿no podría ser por diferencia de caudales en el primario y el secundario, junto con exceso de potencia de la máquina vs tamaño de la instalación?

La diferencia de caudales explicaría por qué al suelo sale a 35 (con más caudal) aunque la caldera impulsa a 40 (con menos caudal), y la potencia explicaría por qué, cada vez que se enciende, calienta rápido el circuito, llega a temperatura de consigna, y para, arrancando cada poco tiempo porque no es capaz de modular a menor potencia.

 

[Obligatorio]

@Obligatorio, ¿no podría ser por diferencia de caudales en el primario y el secundario, junto con exceso de potencia de la máquina vs tamaño de la instalación?

La diferencia de caudales explicaría por qué al suelo sale a 35 (con más caudal) aunque la caldera impulsa a 40 (con menos caudal), y la potencia explicaría por qué, cada vez que se enciende, calienta rápido el circuito, llega a temperatura de consigna, y para, arrancando cada poco tiempo porque no es capaz de modular a menor potencia.

Es que en secundario no hay un exceso de caudal, el delta T es de 5. La máquina es grande y su bomba tiene que mover un caudal de agua aprox de 2500 litros/h. Y aunque hubiese un exceso de caudal en secundario habría un bipass de agua de retorno pero la diferencia en impulsiones no sería ni mucho menos de 5°C.

Si que puede ser que el depósito sea un separador hidráulico pero muy separador y con intercambiador de por medio en cuyo caso si que ocurriría lo que dice @Dabiel

Y en cualquier caso es la primera vez que veo un depósito de inercia-aguja con las tomas arriba y abajo y no en los lados, aunque también puede ser que lo hayan colocado vertical. Por eso he preguntado marca y modelo.

 

[masalcedo74]

¿Y si el DeltaT de la aerotermia fuera mayor de 5?

También veo muy extraña la parada de la aerotermia, porque entiendo que la aerotermia no para porque la impulsión llegue a 40, sino porque el retorno se acerca a esos 40, y no lo veo lógico si el retorno del suelo está a 30.

 

[Obligatorio]

¿Y si el DeltaT de la aerotermia fuera mayor de 5?

También veo muy extraña la parada de la aerotermia, porque entiendo que la aerotermia no para porque la impulsión llegue a 40, sino porque el retorno se acerca a esos 40, y no lo veo lógico si el retorno del suelo está a 30.

Si el delta T es mayor (por ejemplo 7) supone menos caudal, y menor delta T supone más caudal, a igualdad de potencia claro.

Si, a comentado que la tiene a 40° y cuando llega a impulsión 40 para.

 

[masalcedo74]

Por cierto, por la foto eso parece un depósito Aeroflex de 50 litros, y según su manual no se conecta así. Tampoco se si eso puede ser el motivo

https://aquaflex.es/aqf//wp-content/pdf/Fichas/Aero.pdf

 

[Obligatorio]

Por cierto, por la foto eso parece un depósito Aeroflex de 50 litros, y según su manual no se conecta así. Tampoco se si eso puede ser el motivo

https://aquaflex.es/aqf//wp-content/pdf/Fichas/Aero.pdf

Ver el archivos adjunto 11185

Pero nos han dicho que es de 70 litros y, efectivamente, en la imagen se ve que es más alto que el que aparece actualmente en el modelo Aero de esa marca de 50 litros y no hay más grandes.

 

[Dabiel]

Ahora mismo hace 30 min que lo he puesto en marcha. El agua de retorno llega a 25º, sin embargo, la entrada a la máquina me da 38º. No lo entiendo ya que estos dos conductos están de lado en la parte inferior del deposito.
Es como si el deposito de inercia no trabaja como debería.

EL deposito es Aquaflex de 50L 70W (lo había dicho mal)

 

[masalcedo74]

Desconozco como es ese depósito en el interior, y si dirige el agua de alguna forma entre entradas y salidas, pero definitivamente está mal instalado. Mira los dibujos más arriba sobre cómo se instala. La aerotermia debe ir de un lado y el circuito secundario del otro lado.

Es probable que tenga algo que ver con lo que decías de que "el depósito de inercia no trabaja como debería", porque no está instalado como debería :emoji_stuck_out_tongue_winking_eye:.