Consulta Poco calor en invierno y poco frío en verano

JosepMaria

Fulgencio
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IMG20220719140028.jpg


Tenemos un AA por conductos Daikin (2004) inverter con bomba de calor en una vivienda (próxima a Barcelona) de casi 100m2 con el que nunca hemos estado satisfechos.
Al no poderse colocar en la fachada por normativa nos la colocaron en el interior del balcón como se aprecia en la foto.

En verano:
Con el AA en marcha, en la cocina (1 rejilla) y en el comedor (2 rejillas), que dan al oeste, hace bastante calor.
Este verano medí la temperatura de salida en una de las rejillas del comedor que es el lugar más lejano de la unidad interior y me daba 16,5º por lo que entiendo que funciona bien.
El calor que emite la unidad exterior que está en el balcón del comedor calienta el ventanal y se transmite al interior del comedor. Habitualmente optamos por bajar la persiana de aluminio para mitigar el calor que entra pero tampoco es la solución.

En invierno:
Hasta el invierno pasado nunca habíamos usado la bomba de calor en invierno, usábamos los radiadores de la caldera a gas. Este invierno hicimos la prueba y nos pareció que calentaba muy poco. Nos quedamos con la duda de si era normal, ya que no sabíamos con qué comparar su rendimiento. ¿Es normal que sea incapaz de caldear el piso?
Este invierno, no obstante, tenemos intención de usarlo como apoyo a la calefacción de los radiadores, aprovechando que acabamos de poner placas en el tejado.

Soluciones que se nos ocurren:
Balcón:
- Mover la unidad. Girarla y ponerla fija sobre la baranda de piedra para que emita libremente en verano el aire caliente hacia fuera aunque tener la máquina siempre ahí estéticamente no nos gustaría en absoluto.
-Construir en hierro una pequeña plataforma horizontal y elevada a la altura de la baranda, unida a una bisagra vertical anclada a la pared. Sobre la plataforma iría colocada la máquina de manera que se pudiera girar 90º hacia la calle cuando estuviera en uso. ¿Hay algún tipo de tubos para el gas que permitan ese movimiento?.
-Cambiar el ventanal que ahora es de aluminio y sin rpt por un ventanal "superaislante" (el presupuesto para cambiarla es de 3000€ y de momento está descartado)

Cocina:
Abrir un hueco desde el pasillo a la cocina para poner otra rejilla de salida. ¿Afectaría mucho al rendimiento general de la máquina?.

A la máquina no le hemos hecho ningún mantenimiento pues tampoco nos dijeron que fuera necesario.

Muchas gracias por darnos vuestra opinión al respecto
 
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Juno4

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¿Han revisado que la maquina esté bien de gas?

Lo suyo sería mirar el manual de instalación a ver si cumple las medidas mínimas de funcionamiento.
 
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JosepMaria

Fulgencio
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¿Han revisado que la maquina esté bien de gas?

Lo suyo sería mirar el manual de instalación a ver si cumple las medidas mínimas de funcionamiento.
No lo hemos revisado, pensaba que al salir aire considerablemente frío del conducto todavía tendría el gas y que si el invierno pasado no calentaba sería por la eficiencia de un modelo que ya tiene unos años.
 

Juanpa

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Tenemos un AA por conductos Daikin (2004) inverter con bomba de calor en una vivienda (próxima a Barcelona) de casi 100m2 con el que nunca hemos estado satisfechos.
Al no poderse colocar en la fachada por normativa nos la colocaron en el interior del balcón como se aprecia en la foto.

En verano:
Con el AA en marcha, en la cocina (1 rejilla) y en el comedor (2 rejillas), que dan al oeste, hace bastante calor.
Este verano medí la temperatura de salida en una de las rejillas del comedor que es el lugar más lejano de la unidad interior y me daba 16,5º por lo que entiendo que funciona bien.
El calor que emite la unidad exterior que está en el balcón del comedor calienta el ventanal y se transmite al interior del comedor. Habitualmente optamos por bajar la persiana de aluminio para mitigar el calor que entra pero tampoco es la solución.

En invierno:
Hasta el invierno pasado nunca habíamos usado la bomba de calor en invierno, usábamos los radiadores de la caldera a gas. Este invierno hicimos la prueba y nos pareció que calentaba muy poco. Nos quedamos con la duda de si era normal, ya que no sabíamos con qué comparar su rendimiento. ¿Es normal que sea incapaz de caldear el piso?
Este invierno, no obstante, tenemos intención de usarlo como apoyo a la calefacción de los radiadores, aprovechando que acabamos de poner placas en el tejado.

Soluciones que se nos ocurren:
Balcón:
- Mover la unidad. Girarla y ponerla fija sobre la baranda de piedra para que emita libremente en verano el aire caliente hacia fuera aunque tener la máquina siempre ahí estéticamente no nos gustaría en absoluto.
-Construir en hierro una pequeña plataforma horizontal y elevada a la altura de la baranda, unida a una bisagra vertical anclada a la pared. Sobre la plataforma iría colocada la máquina de manera que se pudiera girar 90º hacia la calle cuando estuviera en uso. ¿Hay algún tipo de tubos para el gas que permitan ese movimiento?.
-Cambiar el ventanal que ahora es de aluminio y sin rpt por un ventanal "superaislante" (el presupuesto para cambiarla es de 3000€ y de momento está descartado)

Cocina:
Abrir un hueco desde el pasillo a la cocina para poner otra rejilla de salida. ¿Afectaría mucho al rendimiento general de la máquina?.

A la máquina no le hemos hecho ningún mantenimiento pues tampoco nos dijeron que fuera necesario.

Muchas gracias por darnos vuestra opinión al respecto

En primer lugar, lo mas correcto hubiera sido enterarse de la normativa municipal detallada al respecto.

En segundo lugar, lo que hubiera hecho antes de instalarlo es examinar todas las fachadas (incluyendo patios interiores) y terraza superior de tu edificio para ver que han hecho los demás. Una vez identificados los que te han precedido en la experiencia, no estaría de mas haber pasado a visitarles y recabar sus opiniones.

Hacer lo mismo en edificios vecinos.

Ahora vamos a tu actual instalación. Consideremos que una unidad exterior típica, como la tuya, geométricamente es un paralepípedo de 6 caras de las que sólo 2 son térmicamente activas: por una entra el aire "fresco" -del que robar calor en Invierno y añadírselo en Verano- y por la otra sale el aire "perjudicado".

Deduzco que crees que el único problema reside en el aire de salida que queda relativamente encerrado por la barandilla de la terraza que calienta el interior en Verano y hace lo opuesto en Invierno. Este defecto creo que está correctamente detectado.

A mi modo de ver existe otro problema añadido, y que considero mas importante, situado en la entrada del aire a la citada unidad: tiene una pared que le cierra frontalmente el paso a ¿7cms? de forma que obliga a todo el aire aspirado por el ventilador a hacer contorsionismos de 180ª y a pasar por angosturas varias antes de llegar -amén de que el aire que le llega ya es de segunda mano (recalentado en Verano y Refrigerado en Invierno).

Fíjate en la foto siguiente de una unidad exterior instalada en una fachada: es cierto que también existe una pared frontal en la entrada de aire, pero el aire "virgen" tiene acceso directo por abajo, ambos lados y algo menos por arriba. No sólo el riesgo de que aspire aire "perjudicado" es casi nulo, sino que ese aire solo debe doblarse 90º.

1663418649406.png


Todo lo digo desde el punto de vista de un ignorante que intenta aplicar un poco de sentido común al tema.
 
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JosepMaria

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En primer lugar, lo mas correcto hubiera sido enterarse de la normativa municipal detallada al respecto.

En segundo lugar, lo que hubiera hecho antes de instalarlo es examinar todas las fachadas (incluyendo patios interiores) y terraza superior de tu edificio para ver que han hecho los demás. Una vez identificados los que te han precedido en la experiencia, no estaría de mas haber pasado a visitarles y recabar sus opiniones.

Hacer lo mismo en edificios vecinos.

Ahora vamos a tu actual instalación. Consideremos que una unidad exterior típica, como la tuya, geométricamente es un paralepípedo de 6 caras de las que sólo 2 son térmicamente activas: por una entra el aire "fresco" -del que robar calor en Invierno y añadírselo en Verano- y por la otra sale el aire "perjudicado".

Deduzco que crees que el único problema reside en el aire de salida que queda relativamente encerrado por la barandilla de la terraza que calienta el interior en Verano y hace lo opuesto en Invierno. Este defecto creo que está correctamente detectado.

A mi modo de ver existe otro problema añadido, y que considero mas importante, situado en la entrada del aire a la citada unidad: tiene una pared que le cierra frontalmente el paso a ¿7cms? de forma que obliga a todo el aire aspirado por el ventilador a hacer contorsionismos de 180ª y a pasar por angosturas varias antes de llegar -amén de que el aire que le llega ya es de segunda mano (recalentado en Verano y Refrigerado en Invierno).

Fíjate en la foto siguiente de una unidad exterior instalada en una fachada: es cierto que también existe una pared frontal en la entrada de aire, pero el aire "virgen" tiene acceso directo por abajo, ambos lados y algo menos por arriba. No sólo el riesgo de que aspire aire "perjudicado" es casi nulo, sino que ese aire solo debe doblarse 90º.

Ver el archivos adjunto 16847

Todo lo digo desde el punto de vista de un ignorante que intenta aplicar un poco de sentido común al tema.
Gracias por tu respuesta.
Tengo 12 cms. entre la pared y la unidad, estabas en lo cierto.
Cuando se instaló, el bloque era nuevo en una zona nueva. Fue un error confiarnos en lo que nos dijo el instalador, a quien conocíamos previamente, cuando nos indicó que no era posible en la fachada (realmente la normativa así lo indicaba) y el presupuesto para hacer la instalación en el tejado se disparaba. No tenemos patios interiores.

Y en cuanto a encontrar ahora alguna posible solución?
 

Juno4

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Si es por ahogamiento puedes probar a forzar la entrada de aire fresco con un ventilador enfocado a la parte trasera de la máquina. A partir de ahí decides.

¿Hay tubos por la parte de detrás de la máquina? Porque claro, si ya partimos de un hueco muy justito y encima impedimos la circulación de aire con tuberías varias, mal vamos.
 
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JosepMaria

Fulgencio
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Si es por ahogamiento puedes probar a forzar la entrada de aire fresco con un ventilador enfocado a la parte trasera de la máquina. A partir de ahí decides.

¿Hay tubos por la parte de detrás de la máquina? Porque claro, si ya partimos de un hueco muy justito y encima impedimos la circulación de aire con tuberías varias, mal vamos.
Muy complicado poner un ventilador donde me dices.
Por detrás de la máquina únicamente pasa la canaleta inferior con los tubos del propio AA.

La "gran idea" de poner la máquina sobre una plataforma móvil como comenté creéis que seria posible? Hay tubos flexibles que lo permitirían (como los de las botellas de butano, por poner un ejemplo)?

Al final lo que quiero es tener más fresco en el comedor, ya sea porque la máquina enfríe más (que yo creo que funciona pues en las habitaciones se está bien) o por sacar el calor del cubículo/balcón.
 

Juanpa

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Gracias por tu respuesta.
Tengo 12 cms. entre la pared y la unidad, estabas en lo cierto.
Cuando se instaló, el bloque era nuevo en una zona nueva. Fue un error confiarnos en lo que nos dijo el instalador, a quien conocíamos previamente, cuando nos indicó que no era posible en la fachada (realmente la normativa así lo indicaba) y el presupuesto para hacer la instalación en el tejado se disparaba. No tenemos patios interiores.

Y en cuanto a encontrar ahora alguna posible solución?

Si tienes decidido no emplazarlo en el terrado, aquí tienes varias soluciones parciales que estoy convencido que todas juntas deberían tener un efecto evidente.
  • levantar la unidad externa lo mas posible, aunque sin que su parte inferior supere la altura de la barandilla,
  • girar la unidad externa unos grados (mínimo ¿25-30º?) de forma que una parte sustancial del chorro de aire saliente se dirija directamente hacia el exterior de la terraza, al tiempo que abrimos espacio para la entrada de aire fresco.
  • abrir varios huecos -de mínimo 10 cm de diámetro - en vertical en la barandilla -justo donde ahora está el lateral de la unidad exterior- de forma que pueda entrar suficiente aire fresco procedente del exterior, directamente a la trasera de la unidad externa. Claro que estarás obligado enmascararlos con rejillas del mismo color de la fachada, con la mínima resistencia al paso del aire (una columna de 4 x 10 cms, representan una abertura de 314 cm2). Sería aconsejable forrar los agujeros con tubos de PVC por limpieza y para disminuir la resistencia al paso del aire.
 
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Juanpa

SuperNergizo
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Si tienes decidido no emplazarlo en el terrado, aquí tienes varias soluciones parciales que estoy convencido que todas juntas deberían tener un efecto evidente.
  • levantar la unidad externa lo mas posible, aunque sin que su parte inferior supere la altura de la barandilla,
  • girar la unidad externa unos grados (mínimo ¿25-30º?) de forma que una parte sustancial del chorro de aire saliente se dirija directamente hacia el exterior de la terraza, al tiempo que abrimos espacio para la entrada de aire fresco.
  • abrir varios huecos -de mínimo 10 cm de diámetro - en vertical en la barandilla -justo donde ahora está el lateral de la unidad exterior- de forma que pueda entrar suficiente aire fresco procedente del exterior, directamente a la trasera de la unidad externa. Claro que estarás obligado enmascararlos con rejillas del mismo color de la fachada, con la mínima resistencia al paso del aire (una columna de 4 x 10 cms, representan una abertura de 314 cm2). Sería aconsejable forrar los agujeros con tubos de PVC por limpieza y para disminuir la resistencia al paso del aire.
Otra posibilidad es colgarlo del techo mirando y apuntando el chorro de aire saliente hacia afuera (o sea girado 90º), disimulando la cara que se vería desde la calle de la foma mas adecuada.
 
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jmne

Fulgencio
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Desconozco los requisitos legales, pero por seguridad yo no pondría el aparato ni sobre la barandilla, ni en la terraza con el centro de masas más elevado que la barandilla (si está cerca de ésta).
 
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