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Consulta ¿Qué sistema me conviene calor/frío?

Irenergía

SuperNergizo
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Mi idea era no poner tuberías, aunque podrían quedar ocultas en la buhardilla, pero tendría que dejar la salida de calor en la parte alta de las habitaciones, lo que no me parece que vaya a generar mucho confort.
No hay ningún problema en q el calor salga del techo, la clave es poner los retornos bajos, para que el aire se reparta bien y no tengas estratificación.
La bomba de calor por conductos es lo más barato que unifica frío y calor.
 

David B.V

SuperNergizo
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Entre aislar bien y aislar pasivo, económicamente no hay tanta diferencia, eso vaya por delante, osea si aislar bien en tu casa te costase 20.000€ , pasivo podrían ser 25.000€. y lo amortizas en gasto y confort, principalmente por el ahorro en sistemas más que en gasto (que también).

Ahora hablemos de tu casa, no voy a insistirte de que pongas más aislamiento en paredes, por que ya has sentenciado de que no ( yo creo que 10 cm ni lo notarias, pero bueno, teniendo en cuenta que sólo va a ser en paredes exteriores), pero tienes que aislar suelo por la zona del sotano (osea el techo de este).

Yo creo que poniendo las salidas en el techo o en el suelo, osea la maquina arriba o abajo (tipo americano) con una columna en el pasillo como retorno, tendrias un sistema bastante decente, además te ahorras el dinero de bajar techos y demás, y en la buhardilla cierras el ventanuco y metes una manta de aislamiento de 20cm ahí , sin enlucir, si no vas a vivir ahí.

El problema de no aislar, son las corrientes y sensaciones térmicas de estratificación, que aumentan, y que tienes que sobredimensionar la máquina.

Yo, cómo ya te han dicho, buscaría un especialista, te daria alguna solución y te guiaría, seria dinero bien invertido, pero hay que buscarlo (es lo más difícil)
 

Elburroblanco

SuperNergizo
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Hay que dimensionar lo adecuadamente, igual que una aerotermia.
Y cómo dimensionas, pensando en el invierno o pensando en el verano?
Yo tengo la experiencia y la sensación de que un split es mucho más eficiente para dsr frío que para dar calor. Todos sabemos como se comporta el calor vs frío en una habitación.
Si en un salon de 18 metros tienes que poner 4.000 frigorías o más para estar caliente en invierno ya te digo yo que te mueres en verano de frío.
 

mbc

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Y cómo dimensionas, pensando en el invierno o pensando en el verano?
En general el invierno siempre es peor. Así que para invierno

Digo en general porque si tu casa tiene ventanales orientados a este o oeste sin protección quizás es al revés.

ya te digo yo que te mueres en verano de frío.
Para eso estan los termostatos.
Y el inverter.


Es que vamos, el caso que pones también pasa en calefacción y con cualquier sistema. Si tu tienes 18m^2 y 4000frig/h en pleno invierno puede ir bien, pero a principios de octubre te va a sobrar calor a patadas (con un split y con un suelo radiante y con cualquier cosa) y eso no quiere decir que te vayas a asar no?
 

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Y cómo dimensionas, pensando en el invierno o pensando en el verano?
Yo tengo la experiencia y la sensación de que un split es mucho más eficiente para dsr frío que para dar calor. Todos sabemos como se comporta el calor vs frío en una habitación.
Si en un salon de 18 metros tienes que poner 4.000 frigorías o más para estar caliente en invierno ya te digo yo que te mueres en verano de frío.

A ver @Elburrroblanco..., que al igual que el que te ha seguido, @mbc, vais mas justeras de conocimientos térmicos que unos párvulos de a 5 añitos en filosofía parda. Y no deberíais que vais dando consejos por aquí a los usuarios.

Para refrigeración, normalmente y sin extremos, es seleccionar, por ejemplo, a que con 40 en la calle tenemos 25ºC dentro. Total?, pues 15 gradicos de delta T.

Para calefacción, normalmente y sin extremos, es seleccionar, por ejemplo, a que con 0 en la calle tenemos 20ºC dentro. Total?, pues 20 gradicos de delta T.

Pregunta: Donde hace falta mas potencia térmica, para calentar o para enfriar?
 

mbc

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Pregunta: Donde hace falta mas potencia térmica, para calentar o para enfriar?
Creo que tu mismo has confirmado lo que yo he dicho.

No veo como me he equivocado. Ilumíname por favor.

Y no todo es difernecia de temperatura. Estarás de acuerdo conmigo que no es lo mismo estar a 30 grados y que entre el sol por la ventana a que no toque el sol. Lo que esa teoría de la delta queda un poco invalidada.
 

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Creo que tu mismo has confirmado lo que yo he dicho.

No veo como me he equivocado. Ilumíname por favor.

Y no todo es difernecia de temperatura. Estarás de acuerdo conmigo que no es lo mismo estar a 30 grados y que entre el sol por la ventana a que no toque el sol. Lo que esa teoría de la delta queda un poco invalidada.

Independientemente del solete que ese al igual que en invierno o en verano lo tapan, o no, las nubes y eso en el ejemplo no lo hemos tratado.....

Solución: más en calefacción. Nos hace falta más potencia en calefacción ya que es donde más delta T normalmente nos encontraremos.

2ª parte. Le preguntamos al cliente: Ud. que quiere, que el aparato le de servicio de calefacción o solo de refrigeración?

Si nos responde que también en calefacción ya sabemos que tenemos que seleccionar un aparato que en calefacción y a 0ºC le de la potencia térmica necesaria y que es como mínimo un 25% mayor que si solo fuese para refrigeración.
 

mbc

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Independientemente del solete que ese al igual que en invierno o en verano lo tapan, o no, las nubes y eso en el ejemplo no lo hemos tratado..
En el ejemplo que tú te has inventado?


Solución: más en calefacción. Nos hace falta más potencia en calefacción ya que es donde más delta T normalmente nos encontraremos.
Osea, lo que yo había dicho no? Es decir, has confirmado lo que yo decía.
 

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En el ejemplo que tú te has inventado?



Osea, lo que yo había dicho no? Es decir, has confirmado lo que yo decía.

No. Tu a @Elburroblanco no le has explicado el asunto ni a su pregunta: "Y cómo dimensionas, pensando en el invierno o pensando en el verano?"

La respuesta adecuada es que hay que hacer el calculo de carga de verano y de invierno y de acuerdo a ello y a las necesidades del cliente se dimensiona la maquina y que normalmente, por lo menos en Aragón, en bastante mayor en carga de calefacción. En el resto a comprobar, en condiciones de verano y en de invierno
 

Carlos

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A ver @Elburrroblanco..., que al igual que el que te ha seguido, @mbc, vais mas justeras de conocimientos térmicos que unos párvulos de a 5 añitos en filosofía parda

Baneado dos semanas por falta de respeto a usuarios del foro
 

armacell555

Fulgencio
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en tu caso lo veo bastante claro,no vas a aislar y no quieres conductos,pues unos a/c murales bien dimensionados incluso poner consolas de suelo y una estufa de biomasa para darle el empujón que puedas necesitar los días más fríos y ganar un poco de confort
 

Nata

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Con temperaturas de 0 grados a vosotros me gustaría veros viv

Si ya es un problema encontrarle sitio a los retornos bajos imaginate en esta casa que el salón mide 10 metros..
He estado unos días en casa de mi madre, que tiene un buen split en el salón, y no he pasado más frío en mi vida. Un split nuevo, de 3.000 frigorías para un salón de 15 metros, que funciona relativamente bien, no tiraba nada con las bajas temperaturas que hemos tenido. Mucho frío. Pies helados y el piso congelado. No me imagino este sistema en climas de 0 grados en Invierno Si no es con retornos bajos. Pero a ver dónde los pones...
Tener los pies helados es el horror, en la situación de tu madre yo compraría una pequeña "alfombra calefactora" (p. ej. en Amazon hay un montón), las hay de diferentes tamaños, cuestan poco dinero y gastan muy poquito. Por lo menos resuelve la situación cuando más lo necesitas, que es viendo la tele o al ordenador.
 
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