Que ventanas para piso junto autopista y norte

[Arantza]

Hola
Quiero cambiar las ventanas para mejorar aislamiento térmico y acústico. Vivo junto a la autopista y en País Vasco y el piso da al norte. He pedido presupuesto y no sé que es mejor.
1°: Deceunik serie Zendow neo Premium, 6 cámaras y 70mm 4+4 silence/16/4
2° Kommerling 70mm 5 cámaras 4/18/6P XN
3° Kommerling 70mm 4+4silence/16/4XN
Todas con persianas de aluminio térmico y acústico con relleno. Cajón persiana .

Alguién puede aconsejarle? De precio don similares, la segunda opción algo más económica.
Gracias

 

[Arantza]

Nadie?

 

[Irenergía]

Te voy a mentar a @A&B a ver si te puede orientar entre tus opciones...

Pero lo más importante, más que la ventana, es cómo te la instalen. Es ahí donde hay que tener mucho cuidado y q no las coloque un chapuzas

 

[Arantza]

Muchas gracias

 

[La sombra de la luz]

L

Hola
Quiero cambiar las ventanas para mejorar aislamiento térmico y acústico. Vivo junto a la autopista y en País Vasco y el piso da al norte. He pedido presupuesto y no sé que es mejor.
1°: Deceunik serie Zendow neo Premium, 6 cámaras y 70mm 4+4 silence/16/4
2° Kommerling 70mm 5 cámaras 4/18/6P XN
3° Kommerling 70mm 4+4silence/16/4XN
Todas con persianas de aluminio térmico y acústico con relleno. Cajón persiana .

Alguién puede aconsejarle? De precio don similares, la segunda opción algo más económica.
Gracias

La ventana correcta depende de la orientación de la fachada y el nivel de aislamiento acústico que necesitas realmente. Se impone hacer medidas de ruido dentro de la vivienda. Al vivir cerca de una autopista, tus necesidades de aislamiento estarán sobre los 40/44 dB aproximadamente. Con esa configuración de vidrios no llegas a cubrir tus necesidades.

Busca un instalador que se comprometa a obtener los resultados de aislamiento acústico que necesitas. Una buena instalación es clave, por eso estás en manos del instalador.
Un poco de información básica...

Busca instaladores en tu zona que tengan experiencia en aislamiento acústico cerca de aeropuertos. Es la más exigente en zonas urbanas.

 

[A&B]

Te voy a mentar a @A&B a ver si te puede orientar entre tus opciones...

Pero lo más importante, más que la ventana, es cómo te la instalen. Es ahí donde hay que tener mucho cuidado y q no las coloque un chapuzas

Muchas gracias por citarme.

 

[A&B]

Hola
Quiero cambiar las ventanas para mejorar aislamiento térmico y acústico. Vivo junto a la autopista y en País Vasco y el piso da al norte. He pedido presupuesto y no sé que es mejor.
1°: Deceunik serie Zendow neo Premium, 6 cámaras y 70mm 4+4 silence/16/4
2° Kommerling 70mm 5 cámaras 4/18/6P XN
3° Kommerling 70mm 4+4silence/16/4XN
Todas con persianas de aluminio térmico y acústico con relleno. Cajón persiana .

Alguién puede aconsejarle? De precio don similares, la segunda opción algo más económica.
Gracias

Hola, los temas de acústica son bastante complejos y requieren de personas y empresas cualificadas.
Entiendo que el problema que tienes es relativamente grave, y por tanto te desaconsejo cualquiera de esos 3 presupuesto, especialmente la opción 2 que ni siquiera tiene un vidrio acústico.
Lógicamente desconozco el problema exacto de tu caso y por tanto es imposible darte una solución pero sí te puedo dar consejos que deberías implementar en la búsqueda de presupuestos.

Una breve explicación primero.
La atenuación acústica depende del elemento más débil, es decir que no sirve de mucho un vidrio y ventana muy aislante si ponemos un cajón de persiana no aislante. Esto puedes cambiarlo de orde, da igual, el punto débil marcará el resultado por lo que mi consejo es buscar un conjunto homogéneo.
Puntos clave: perfilería, vidrio, herrajes, accesorios e instalación.
La perfilería te recomiendo que sea de triple junta ya que la junta central es perfecta. Y obviamente has de ir a oscilobatientes o fijos evitando otros sistemas menos herméticos.
El herraje ha de ser perimetral con puntos de cierre regulables en presión, bisagras regulables y puntos de cierre "activos" tanto en hojas activas como pasivas. Puntos de cierre cada 70cm o menos a ser posible en todo el perímetro.
Vidrio ha de ser específicamente acústico, con el espesor adecuado para cada caso, las ofertas que tu tienes son lo mínimo en acústico, yo siempre aconsejo en el vidrio pecar por exceso que no por defecto (con moderación).
Ojo, cuando veas fichas técnicas de vidrio con atenuación de XdB has de ver la cifra de Ctr que restará X dB al valor general y es realmente el valor que te afecta para ruido de tráfico.
En caso de quedarte con vidrios como los que indicas que tienen atenuación entorno a 39dB pero solo 33dB a ruido de tráfico que es el que te afecta. Por tanto casi seguro que te quedas corta.
Por otro lado los cajones con laminas acústicas tampoco llegan más allá. En tu caso mi consejo es evitar (como hacen los hoteles) las persianas.
Y por último la instalación que debería ser con materiales aislantes como espumas flexibles y acústicas o cintas autoexpansivas acústicas que dan valores entorno a 60dB haciendo así que esa junta de instalación no sea un problema.
Pero cada tipo de pared y de ventana requiere una instalación concreta.

Así, en resumen, busca una empresa que cuando plantees tu problema como mínimo veas que te explica todo esto, si se basa en "pues te pongo un vidrio X" vamos mal.

Respecto a las marcas, prefiero Kömmerling antes que Deceuninck pero como te digo mira soluciones de triple junta. Mi preferencia es Rehau Synego

PD: esto NO ha de cogerse como receta universal, estoy hablando de forma superficial sobre un caso concreto y sin datos. Entiéndase que no se ha de sacar conclusiones sobre soluciones concretas sino solo un concepto general de que partes mirar a la hora de hablar con un ventanero

 

[A&B]

Perdón, a nivel térmico siendo fachada norte y en pais Vasco, te aconsejo vidrios bajo emisivos con gas argon e intercalario calido teniendo cámaras de 16mm o 18mm en su defecto.
Con eso y una carpintería de PVC de 70 u 80mm estarás muy a gusto y esa parte es bastante más económica que la acústica, y además rentable económicamente.
Obviamente en parte térmica también se ha de mirar la instalación y el aislamiento de los cajones si pones persiana...que yo evitaría

PD: siii, esto sí suena más a receta, porque la parte térmica es más sencilla y más en su ubicación y orientación.

 

[Arantza]

Muchas gracias,

Perdón, a nivel térmico siendo fachada norte y en pais Vasco, te aconsejo vidrios bajo emisivos con gas argon e intercalario calido teniendo cámaras de 16mm o 18mm en su defecto.
Con eso y una carpintería de PVC de 70 u 80mm estarás muy a gusto y esa parte es bastante más económica que la acústica, y además rentable económicamente.
Obviamente en parte térmica también se ha de mirar la instalación y el aislamiento de los cajones si pones persiana...que yo evitaría

PD: siii, esto sí suena más a receta, porque la parte térmica es más sencilla y más en su ubicación y orientación.

Madre mía que de información que me has dado y que no veo en los presupuestos. Si que en uno de Kommerling aparece algo:
Coeficiente de transmisión térmica del marco 1'30 W/m2
Resistencia al viento clase C5
Permeabilidad al aire clase 4
Galce inclinado para mejorar la evacuación
Estanqueidad al agua clase E1650
Doble Junta con 5 cámaras
Herrajes Winkhaus wk1
Y es el de la opción 2 la que me comentas que los vidrios no son acústicos.
Gracias, creo que volveré a mirar todo y pedir más presupuesto y toda la información.

 

[Arantza]

Las ventanas he pedido oscilobatiente , cajón de persiana sí por respetar fachada de edificio( y comentando que sea lo más aislante posible) y que no me gusta nada de luz para dormir. La verdad es que seguro que mejor que lo que tengo cualquier cosa pero ya de cambiar y el dinero que supone me gustaría hacerlo bien.

 

[Arantza]

Hola, los temas de acústica son bastante complejos y requieren de personas y empresas cualificadas.
Entiendo que el problema que tienes es relativamente grave, y por tanto te desaconsejo cualquiera de esos 3 presupuesto, especialmente la opción 2 que ni siquiera tiene un vidrio acústico.
Lógicamente desconozco el problema exacto de tu caso y por tanto es imposible darte una solución pero sí te puedo dar consejos que deberías implementar en la búsqueda de presupuestos.

Una breve explicación primero.
La atenuación acústica depende del elemento más débil, es decir que no sirve de mucho un vidrio y ventana muy aislante si ponemos un cajón de persiana no aislante. Esto puedes cambiarlo de orde, da igual, el punto débil marcará el resultado por lo que mi consejo es buscar un conjunto homogéneo.
Puntos clave: perfilería, vidrio, herrajes, accesorios e instalación.
La perfilería te recomiendo que sea de triple junta ya que la junta central es perfecta. Y obviamente has de ir a oscilobatientes o fijos evitando otros sistemas menos herméticos.
El herraje ha de ser perimetral con puntos de cierre regulables en presión, bisagras regulables y puntos de cierre "activos" tanto en hojas activas como pasivas. Puntos de cierre cada 70cm o menos a ser posible en todo el perímetro.
Vidrio ha de ser específicamente acústico, con el espesor adecuado para cada caso, las ofertas que tu tienes son lo mínimo en acústico, yo siempre aconsejo en el vidrio pecar por exceso que no por defecto (con moderación).
Ojo, cuando veas fichas técnicas de vidrio con atenuación de XdB has de ver la cifra de Ctr que restará X dB al valor general y es realmente el valor que te afecta para ruido de tráfico.
En caso de quedarte con vidrios como los que indicas que tienen atenuación entorno a 39dB pero solo 33dB a ruido de tráfico que es el que te afecta. Por tanto casi seguro que te quedas corta.
Por otro lado los cajones con laminas acústicas tampoco llegan más allá. En tu caso mi consejo es evitar (como hacen los hoteles) las persianas.
Y por último la instalación que debería ser con materiales aislantes como espumas flexibles y acústicas o cintas autoexpansivas acústicas que dan valores entorno a 60dB haciendo así que esa junta de instalación no sea un problema.
Pero cada tipo de pared y de ventana requiere una instalación concreta.

Así, en resumen, busca una empresa que cuando plantees tu problema como mínimo veas que te explica todo esto, si se basa en "pues te pongo un vidrio X" vamos mal.

Respecto a las marcas, prefiero Kömmerling antes que Deceuninck pero como te digo mira soluciones de triple junta. Mi preferencia es Rehau Synego

PD: esto NO ha de cogerse como receta universal, estoy hablando de forma superficial sobre un caso concreto y sin datos. Entiéndase que no se ha de sacar conclusiones sobre soluciones concretas sino solo un concepto general de que partes mirar a la hora de hablar con un ventanero

Perdona, otra pregunta. Qué consideras un buen cristal acústico? Es por tener una referencia porque donde pregunté me dijeron que 4+4silence/16/4 be estaba bien. De primeras me decían 4/16/4...y al insistir me han presupuestado lo otro pero de pedir un nuevo presupuesto me gustaría tener alguna referencia.
Gracias

 

[A&B]

Perdona, otra pregunta. Qué consideras un buen cristal acústico? Es por tener una referencia porque donde pregunté me dijeron que 4+4silence/16/4 be estaba bien. De primeras me decían 4/16/4...y al insistir me han presupuestado lo otro pero de pedir un nuevo presupuesto me gustaría tener alguna referencia.
Gracias

A ver, un 4+4silence/camara/4 es el vidrio acústico más flojo, es donde inician los vidrios acústicos.
A partir de ahí puedes llegar hasta un 6+6acustico/camara/5+5acustico/camara/4+4acustico que seria lo más aislante.
Obviamente hay muuucha diferencia tanto de aislamiento como de precio, además no todas las carpinterías admiten un vidrio tan grueso.
No puedo valorar sin verlo. Mi forma de actuar con problemas graves es:
-Medición acústica con sonometro a ser posible en hora crítica de ruido con ventanas abiertas
-Lo mismo con ventanas actuales cerradas.
-Medición en alguna zona de la casa donde el cliente considere que hay un nivel sonoro adecuado para ver su percepción auditiva.
-Ver tipo de carpintería actual
-Ver tipo de muro y posibles defectos graves de hermeticidad si los hay

Y luego saco conclusiones y doy 2 ofertas con dos tipos de vidrio, el mínimo recomendable y el óptimo porque hablamos de productos de coste elevado, por dar opciones económicas al cliente