Temperatura Impulsion en Depósito de Inercia

[Elburroblanco]

Yo lo veo bien. Si bajas la bomba que menciono seguro que la temperatura de impulsión augmenta.

Yo lo veo normal. Aunque he de reconocer con máquinas de aerotermia en si tengo poca experiencia (vivo en casa con gas).
Pero igualmente a mi hidraulicamente me parece estupendo

Estoy intentando entender lo que me dices.
Lo de bajar la velocidad de la bomba es para que mueva menos litros y así el DI de inercia pierda menos temperatura? Porque al haber menos velocidad se renueva menos el agua del DI y pierde menos temperatura...
Así es como entiendo lo que dices. No sé si estoy en lo cierto.
Mi duda es que si bajas la velocidad, bajas la presión y la bomba no tenga la fuerza suficiente para llevar y devolver el agua...

 

[Irenergía]

Ahora lo miraré y te cuento. Supongo que al tener DI la temperatura de retorno es precisamente la del DI. No?
En tu caso, como no tienes, ira directamente a la máquina. La mia creo que el retorno irá al DI y de ahí subirá a la máquina, la calienta y la devuelve.
Entiendo que será así. No estoy seguro.

Sinceramente, no tengo ni idea de cómo funciona con el DI, esto debería quedar claro en la instalación.
Si el DI está conectado electrónicamente a la unidad interior, que imagino que sí, seguro que la máquina te muestra esa temperatura. Consulta el manual del instalador.

 

[mbc]

Estoy intentando entender lo que me dices.
Lo de bajar la velocidad de la bomba es para que mueva menos litros y así el DI de inercia pierda menos temperatura? Porque al haber menos velocidad se renueva menos el agua del DI y pierde menos temperatura...

Correcto

Mi duda es que si bajas la velocidad, bajas la presión y la bomba no tenga la fuerza suficiente para llevar y devolver el agua...

Lo que bajara es el caudal, nada más

 

[Bbtelo]

Buenas.

Refloto este hilo porque me pasa exactamente lo mismo que elburroblanco con la misma máquina.

Mitsubishi electric ecodan con DI de 100 litros. Impulso a 42 pero el DI esta muy por debajo.

Conseguiste solventar esto ???

 

[Elburroblanco]

Buenas.

Refloto este hilo porque me pasa exactamente lo mismo que elburroblanco con la misma máquina.

Mitsubishi electric ecodan con DI de 100 litros. Impulso a 42 pero el DI esta muy por debajo.

Conseguiste solventar esto ???

A mi lo que me pasaba es que me pusieron un Inter acumulador para el ACS que no es el integrado. Lo adaptaron. Como sabras, cuando la aerotermia calienta el acs deja de calentar el depósito de inercia. Qué ocurría? Que cuando calentaba el acs la bomba tras el depósito de inercia no paraba. Al no parar el agua del depósito recorría toda la casa y volvía entrar y enfriaba cada vez más el depósito de inercia, hasta el punto que tras una hora calentando el acs el deposito bajaba a 18-20 grados. Tardaba en calentar en depósito y cuando ya alcanzaba la temperatura volvía a actuar en modo acs y otras a enfriarse.
Ocurre porque la bomba no sabía cuando tenía que parar porque no estaba conectada a la máquina.
Yo lo resolví comprando un rele domótico y lo programaba para que parase cuando se encendía el acs.
Otra opción es instalar un termostato de inmersión, que no es otra cosa que un termostato que se introduce por uno de los orificios sobrantes del despóSiro de inercia y conectado a la bomba. Y tiene una ruleta y tú le marcas la temperatura. Cuando llega a esa temperatura corta la corriente de la bomba y se para. Cuando termina el modo acs la máquina calienta el depósito de inercia y se vuelve a activar la corriente. Esto cuesta 20€. El rele Domóptico otros 15-20€.
También ocurre que el depósito de inercia siempre trabaja a una temperatura inferior a la temperatura que le marcas a la aerotermia.

 

[Bbtelo]

Mil graciasnpor la respuesta.

Es verdad que la bomba no para cuando calienta ACS. Tampoco lo hace cuando hace los desescarches, y ahí pierdo todo lo ganado. Le diré al instalador que lo solvente.

Pero el caso es que , sin calentar el ACS e impulsando a 42 el entorno en la app de la maquina me marca 29 o 30. Como dices que el DI trabaja a menos temperatura que la maquina.....tengonque subir ???

Gracias

 

[Alf85]

Toda la temperatura que pierde el depósito de inercia porque la bomba está funcionando cuando no hay aporte de calor no es energía perdida, es energía que emite el suelo y acaba en la casa. No se gana nada en términos absolutos parando la bomba. Si se gana algo es a costa del confort.

 

[Elburroblanco]

Mil graciasnpor la respuesta.

Es verdad que la bomba no para cuando calienta ACS. Tampoco lo hace cuando hace los desescarches, y ahí pierdo todo lo ganado. Le diré al instalador que lo solvente.

Pero el caso es que , sin calentar el ACS e impulsando a 42 el entorno en la app de la maquina me marca 29 o 30. Como dices que el DI trabaja a menos temperatura que la maquina.....tengonque subir ???

Gracias

A ver, yo soy usuario de la máquina. No soy instalador ni remotamente. Lo único que he comprobado es que si le marcas una temperatura de impulsion a la máquina de 40 grados, por ejemplo, eso no quiere decir que el depósito de inercia esté a 40 grados. Siempre va a estar a menos.
Por qué? Pues el DI está recibiendo constantemente agua de los circuitos que vienen más fríos y enfría el DI.
Si por ejemplo, pararas la bomba tras el DI y no retornará el agua al DI éste llegaría a la temperatura de consigna. Pero en el momento en el que retorne agua pues la enfría. Por eso, yo nunca he visto el DI a la temperatura que marcas en el menú de la máquina.
A mi, como a ti, me pusieron la bomba las 24hrs, por eso, debes de tener algún circuito abierto, para que la bomba no se choque contra un tapón y se caliente en exceso. Pero es una demostración de quien hace la instalación pues o no ha caído en que pare la bomba cuando trabaje el ACS(cosa que le define como instalador) o lo sabe y le da igual. Y no se que es peor. Pero un instalador profesional debería de saber lo que te he dicho Y hacer la instalacion teniendo esto en cuenta. Porque la solución es muy barata: 20€ en un almacén de repuestos de calefacción

 

[Elburroblanco]

Toda la temperatura que pierde el depósito de inercia porque la bomba está funcionando cuando no hay aporte de calor no es energía perdida, es energía que emite el suelo y acaba en la casa. No se gana nada en términos absolutos parando la bomba. Si se gana algo es a costa del confort.

Claro, a costa de la energía. Porque la máquina se vuelve loca para subir 15 grados el depósito. Sobre todo si la vivienda no es un ejemplo de aislamiento,
Yo pienso que es una cagada. Porque cuando yo se lo explique al instalador me puso cara de ajo.
Cuando haces una instalación hay que tener en cuenta el coste eficiencia. Si tu acs se activa dos veces al día son dos veces al día que la máquina tiene que luchar contra esos 12 o 15 grados. Y lo que ocurre es que cuando consigue medio alcanzar la temperatura otra vez salta el acs. Y te tiras mediodía con un agua circulando a 22 grados. Eso, de forma recurrente hace que la vivienda, tras ese primer momento que repartió ese agua caliente, ya no la vuelva a alcanzar una temperatura idónea y afecta al confort y al consumo. Y a eso, súmale los fríos que estamos teniendo. Que circule el agua a 24 grados no le hace ni cosquillas

 

[Nach]

Claro, a costa de la energía. Porque la máquina se vuelve loca para subir 15 grados el depósito. Sobre todo si la vivienda no es un ejemplo de aislamiento,
Yo pienso que es una cagada. Porque cuando yo se lo explique al instalador me puso cara de ajo.
Cuando haces una instalación hay que tener en cuenta el coste eficiencia. Si tu acs se activa dos veces al día son dos veces al día que la máquina tiene que luchar contra esos 12 o 15 grados. Y lo que ocurre es que cuando consigue medio alcanzar la temperatura otra vez salta el acs. Y te tiras mediodía con un agua circulando a 22 grados. Eso, de forma recurrente hace que la vivienda, tras ese primer momento que repartió ese agua caliente, ya no la vuelva a alcanzar una temperatura idónea y afecta al confort y al consumo. Y a eso, súmale los fríos que estamos teniendo. Que circule el agua a 24 grados no le hace ni cosquillas

Sin ser ningún experto, diría que el suelo + el depósito de inercia es un gran "elemento de inercia", que es contra lo que realmente trabaja la máquina.

Si cuando está calentando el ACS funciona la bomba secundaria, cederás calor desde el DI al suelo, y desde el suelo a la vivienda, con lo que no deberías notar el cambio en el confort. Por el contrario, si cuando está calentando el ACS detienes la bomba secundaria, el DI dejará de ceder calor al suelo, pero el suelo seguirá cediendo calor al ambiente. Si se agota, empezarás a notar cambios en la temperatura de las estancias, y perderás confort. Al final, en ambos casos, cuando termine el ciclo de calentamiento del ACS, la máquina de aerotermia tendrá que recuperar el calor perdido, bien en el suelo, bien en DI + suelo, así que tendrás exactamente el mismo problema, ese tiempo en el que se ha calentado el ACS has dejado de calentar la vivienda y la máquina deberá compensarlo con un funcionamiento a más potencia, durante más tiempo, o ambos.

Si el problema es que después de los ciclos de ACS no recupera el calor, es que entonces te falta potencia, puede ser por las temperaturas tan bajas que hay actualmente.

 

[Elburroblanco]

Sin ser ningún experto, diría que el suelo + el depósito de inercia es un gran "elemento de inercia", que es contra lo que realmente trabaja la máquina.

Si cuando está calentando el ACS funciona la bomba secundaria, cederás calor desde el DI al suelo, y desde el suelo a la vivienda, con lo que no deberías notar el cambio en el confort. Por el contrario, si cuando está calentando el ACS detienes la bomba secundaria, el DI dejará de ceder calor al suelo, pero el suelo seguirá cediendo calor al ambiente. Si se agota, empezarás a notar cambios en la temperatura de las estancias, y perderás confort. Al final, en ambos casos, cuando termine el ciclo de calentamiento del ACS, la máquina de aerotermia tendrá que recuperar el calor perdido, bien en el suelo, bien en DI + suelo, así que tendrás exactamente el mismo problema, ese tiempo en el que se ha calentado el ACS has dejado de calentar la vivienda y la máquina deberá compensarlo con un funcionamiento a más potencia, durante más tiempo, o ambos.

Si el problema es que después de los ciclos de ACS no recupera el calor, es que entonces te falta potencia, puede ser por las temperaturas tan bajas que hay actualmente.

Todo esto que expones tiene lógica cuando se produce solo una vez. Pero cuando se produce varias veces al día no es así. Además, no crees que es un atraso ceder calor donde no lo necesitas? Si tu tienes una zona abierta, seguramente en esa zona no necesitas más calor. Si dejas la bomba encendida vas cediendo calor a esa zona donde, seguramente, no necesitas más. Es una pérdida de recursos.

Cuánto tiene que tardar en calentar una máquina un depósito de inercia que recibe agua constantemente?
Cuando tienes un depósito a 18 grados cuanto se supone que es el tiempo prudencial para que alcance la temperatura que tenia? Y seguramente en muchas instalaciones se encienda la resistencia. A mi se me encendía.
Con las válvulas abiertas tardas horas en calentar ese depósito. Y cuando no ha llegado a temperatura vuelve a bajar y resulta que tienes a la máquina trabajando a tope muchas horas y ya no vuelves a trabajar a las temperaturas que tendrá si tuvieses la bomba cortada. Y todos los días cedes y cedes kwh en zonas abiertas que no necesitas.
Yo te puedo decir, que lo he vivido, que se nota en un puñado de kWh todos los días compensar esa pérdida. Y que no es lo mismo hacer que todo el agua circule por toda la casa perdiendo temperatura en zonas abiertas que almacenarla en un depósito. Y todo esto lo digo porque lo he sufrido, le he hecho seguimiento y he comprobado que me subía el consumo. Si al final la máquina gasta más es porque no se aprovecha esos kWh que decís se cede a la vivienda, porque lo estáis contabilizando como un hecho aislado y no como recurrente.

 

[alex23]

Todo esto que expones tiene lógica cuando se produce solo una vez. Pero cuando se produce varias veces al día no es así. Además, no crees que es un atraso ceder calor donde no lo necesitas? Si tu tienes una zona abierta, seguramente en esa zona no necesitas más calor. Si dejas la bomba encendida vas cediendo calor a esa zona donde, seguramente, no necesitas más. Es una pérdida de recursos.

Cuánto tiene que tardar en calentar una máquina un depósito de inercia que recibe agua constantemente?
Cuando tienes un depósito a 18 grados cuanto se supone que es el tiempo prudencial para que alcance la temperatura que tenia? Y seguramente en muchas instalaciones se encienda la resistencia. A mi se me encendía.
Con las válvulas abiertas tardas horas en calentar ese depósito. Y cuando no ha llegado a temperatura vuelve a bajar y resulta que tienes a la máquina trabajando a tope muchas horas y ya no vuelves a trabajar a las temperaturas que tendrá si tuvieses la bomba cortada. Y todos los días cedes y cedes kwh en zonas abiertas que no necesitas.
Yo te puedo decir, que lo he vivido, que se nota en un puñado de kWh todos los días compensar esa pérdida. Y que no es lo mismo hacer que todo el agua circule por toda la casa perdiendo temperatura en zonas abiertas que almacenarla en un depósito. Y todo esto lo digo porque lo he sufrido, le he hecho seguimiento y he comprobado que me subía el consumo. Si al final la máquina gasta más es porque no se aprovecha esos kWh que decís se cede a la vivienda, porque lo estáis contabilizando como un hecho aislado y no como recurrente.

Por esto mismo lo ideal en mi opinión es asociar cada termostato y cabezal termostatico correspondiente con la bomba de secundario. De manera que esta solo se ponga en marcha cuando haya alguna estancia demandando. Si cuando estás haciendo acs, alguna estancia sigue demandando pues la bomba secundaria seguirá robando calor al DI. Si por el contrario todos los termostatos están en consigna pues la bomba estaría parada y el DI no perdería nada de temperatura.