Leonor de Borbón cumple 18 años - ¿y bebe alcohol?

[PabloB]

Vaya! Ahora ya 'profundizamos' mucho ...

Pero no quiero creer que el gobierno sea tan 'malvado'. Aunque solo sea para no perder posibles votos.

no es cuestión de ser malvado, sencillamente es un hecho.

Si hubiera una voluntad real de limitar al máximo el consumo de alcohol y tabaco la forma está bien clara y es bien sencilla: multiplicas por tres o cuatro o lo que sea su precio, y ya te digo que desciende su consumo drásticamente. Sí, habría más problemas de contrabando y tal, pero no como para atender toda la demanda, porque los adictos a esas drogas en su gran mayoría no van a usar canales ilegales.

Sin embargo mucho mejor subir poco a poco, como la rana puesta a hervir... que si les doblas el precio en tres o cuatro años a base de subida gradual la gente lo asume.

 

[Homo_non_sapiens]

no es cuestión de ser malvado, sencillamente es un hecho.

Si hubiera una voluntad real de limitar al máximo el consumo de alcohol y tabaco la forma está bien clara y es bien sencilla: multiplicas por tres o cuatro o lo que sea su precio, y ya te digo que desciende su consumo drásticamente. Sí, habría más problemas de contrabando y tal, pero no como para atender toda la demanda, porque los adictos a esas drogas en su gran mayoría no van a usar canales ilegales.

Sin embargo mucho mejor subir poco a poco, como la rana puesta a hervir... que si les doblas el precio en tres o cuatro años a base de subida gradual la gente lo asume.

A ver si te entiendo, @PabloB:

Dices que si el gobierno subiría los impuestos un factor 4 de golpe, se consumirían menos bebidas alcohólicas, algo que sería bueno para la salud y la longevidad de la gente, sin que el gobierno perdería ingresos. El hecho de que el gobierno no hace esto, demuestra que no está interesado en que la gente sea longeva.
Es decir, la intención del gobierno no es solamente seguir 'cobrando' impuestos por el alcohol, sino también ahorrar dinero en rentas. O sea, 'matar dos pájaros de un tiro'.
Los mismos pájaros se matarían en el caso del tabaco.

Es correcta, mi interpretación?

 

[PabloB]

A ver si te entiendo, @PabloB:

Dices que si el gobierno subiría los impuestos de golpe en un factor 4, se consumirían menos bebidas alcohólicas, algo que sería bueno para la salud y la longevidad de la gente, sin que el gobierno perdería ingresos. El hecho de que el gobierno no hace esto, demuestra que no está interesado en que la gente sea longeva.
Es decir, la intención del gobierno no es solamente seguir 'cobrando' impuestos por el alcohol, sino también ahorrar dinero en rentas. O sea, 'matar dos pájaros de un tiro'.
Lo mismo vale para el tabaco.

Es correcta, mi interpretación?

En economía hay concepto que es la curva de elasticidad de la demanda y que determina si el efecto de una alteración de precios en el volumen total de ventas (cantidad x precio) es positivo o negativo.

Ante una subida muy brusca de precios, y en un mercado relativamente elástico como el de las bebidas alcohólicas y el tabaco, puede ser que el descenso de cantidades vendidas sea tan brusco que compense el incremento de ingresos por unidad vendida. Y además en el medio y largo plazo para muchos adictos supondrá el empujoncito que les faltaba para dejarlo y se perderán com clientes. O para no empezar, que si una litrona o una cajetilla te cuestan 15 y 30 euros, ya te digo yo que los chavales le darán una pensada o dos más...

En realidad, siendo esto que te comento cierto, yo no creo que ningún gobierno voluntariamente juegue con el cultivo de las adicciones de buena parte de la población para cuadrar las cuentas. Lo que sucede realmente es que la reacción social negativa de estos colectivos ante medidas de precios verdaderamente agresivas, más la presión de todos los lobbies económicos (hostelería, bodegueros...) es más que suficiente para desanimar a cualquier gobierno de emprenderlas

 

[Homo_non_sapiens]

En realidad, siendo esto que te comento cierto, yo no creo que ningún gobierno voluntariamente juegue con el cultivo de las adicciones de buena parte de la población para cuadrar las cuentas. Lo que sucede realmente es que la reacción social negativa de estos colectivos ante medidas de precios verdaderamente agresivas, más la presión de todos los lobbies económicos (hostelería, bodegueros...) es más que suficiente para desanimar a cualquier gobierno de emprenderlas

Vale, ahora te entiendo mejor. Si por culpa del acohol hay que pagar menos rentas, el gobierno lo acepta como 'efecto secundario no indeseado'.

 

[Jesús]

En economía hay concepto que es la curva de elasticidad de la demanda y que determina si el efecto de una alteración de precios en el volumen total de ventas (cantidad x precio) es positivo o negativo.

Ante una subida muy brusca de precios, y en un mercado relativamente elástico como el de las bebidas alcohólicas y el tabaco, puede ser que el descenso de cantidades vendidas sea tan brusco que compense el incremento de ingresos por unidad vendida. Y además en el medio y largo plazo para muchos adictos supondrá el empujoncito que les faltaba para dejarlo y se perderán com clientes. O para no empezar, que si una litrona o una cajetilla te cuestan 15 y 30 euros, ya te digo yo que los chavales le darán una pensada o dos más...

En realidad, siendo esto que te comento cierto, yo no creo que ningún gobierno voluntariamente juegue con el cultivo de las adicciones de buena parte de la población para cuadrar las cuentas. Lo que sucede realmente es que la reacción social negativa de estos colectivos ante medidas de precios verdaderamente agresivas, más la presión de todos los lobbies económicos (hostelería, bodegueros...) es más que suficiente para desanimar a cualquier gobierno de emprenderlas

O más bien lo que pasa es que, si se cuadruplican los precios de tabaco y alcohol, lo que va a pasar es que empiece a venderse todo de estranjis. Será que en este país no seamos unos artistas de la economía sumergida... De hecho, mirando hacia atrás qué tal han ido las prohibiciones de este tipo de productos, el balance es bastante malo. La ley seca en EEUU acabó como acabó, y la lucha contra las drogas a base de prohibirlas ha sido un desastre también. Al final, lo único que funciona es la prevención, pero es algo muy difícil y lento de hacer, y requiere de una continuidad entre gobiernos de diferentes colores, que no siempre se consigue.

Por no hablar de que, en el fondo, es un problema que la sociedad pide, pero con la boca pequeña. El caso es que si limitas tabaco y alcohol, vas a enfadar a un porcentaje muy importante de votantes, con lo que el primer efecto a corto plazo de cualquier medida realmente eficaz va a ser defenestrar al gobierno que la tome. Así las cosas, normal que ningún político se lo tome demasiado en serio.

 

[PabloB]

O más bien lo que pasa es que, si se cuadruplican los precios de tabaco y alcohol, lo que va a pasar es que empiece a venderse todo de estranjis. Será que en este país no seamos unos artistas de la economía sumergida... De hecho, mirando hacia atrás qué tal han ido las prohibiciones de este tipo de productos, el balance es bastante malo. La ley seca en EEUU acabó como acabó, y la lucha contra las drogas a base de prohibirlas ha sido un desastre también. Al final, lo único que funciona es la prevención, pero es algo muy difícil y lento de hacer, y requiere de una continuidad entre gobiernos de diferentes colores, que no siempre se consigue.

Por no hablar de que, en el fondo, es un problema que la sociedad pide, pero con la boca pequeña. El caso es que si limitas tabaco y alcohol, vas a enfadar a un porcentaje muy importante de votantes, con lo que el primer efecto a corto plazo de cualquier medida realmente eficaz va a ser defenestrar al gobierno que la tome. Así las cosas, normal que ningún político se lo tome demasiado en serio.

No, no creo. Una cosa es subir precios y otra muy diferente prohibir. Que habrá incremento de contrabando? por supuesto. Igualmente que ya lo hay con los precios actuales y tb te pueden meter garrafón en cualquier bar... pero en el global el consumo se reduciría muchísimo porque es físicamente imposible atender de forma clandestina y bajo cuerda la misma demanda que se atiende de forma legal.

 

[La sombra de la luz]