Aislando vivienda de termoarcilla. Ventanas e insuflado

[samueluper]

Muy buenas! Me presento desde Palencia con unas dudas.
Adquirí una vivienda unifamiliar a un precio de derribo que tenía diversas deficiencias en cuanto a aislamiento que en su momento no dimos importancia, ya que es una vivienda para verano. El caso es que nos gusta mucho el sitio y empezamos a querer ir más pero tiene pegas:

- Esta realizada en termoarcilla, directamente sin aislar, por fuera una capa de cotegran y por dentro nada.
- Ventanas de aluminio sin rotura de puente térmico. En invierno con la calefacción lloran a chorros
- La puerta de entrada mal aislada
- La planta de arriba en verano es un cocedero. Hemos puesto aire acondicionado pero en cuanto lo apagas recupera temperaturas de 30 grados rapidamente incluso de noche. En el tejado tan solo hay tela asfáltica y grava.

Vamos a cambiar las ventanas, tiene 14 ni más ni menos, por pvc kommerling 76 md Vidrio 4 Bajo Emisivo-16 Argón-4-16 Argón-4
Arrancando premarcos previos de aluminio para mejor aislamiento.

También la puerta de entrada.

Lo del SATE es carísimo, entonces pensábamos que quizá insuflando lana de roca o mineral en el falso techo donde hay 15cm notaríamos diferencia (en paredes no se puede insuflar porq no hay cámara de aire).

Nuestra idea era en el falso techo de la planta baja y del primer piso que sería el falso techo con el tejado. Hemos llamado a dos empresas, una nos ha dicho que es una idea cojonuda y nos pasa precio de lana de roca para hacer los dos techos.
La segunda empresa dice que en 15 cms no vamos a notar NADA, que además habría q echar lana mineral porq pesa menos y rezar por no pasarnos de densidad no sea q nos carguemos la escayola pero que el no lo haría. La planta baja desde luego que ni hablar, que eso es literalmente tirar dinero. Que lo mejor que podría hacer es llamar a alguien que retire la grava del tejado y ponga SATE sobre la tela asfáltica y luego ponga la grava encima. Que ahí si que se notaría y seguramente sea mas
barato.

¿que opináis?

Gracias

 

[Implantecoclear]

Lo del SATE es carísimo, entonces pensábamos que quizá insuflando lana de roca o mineral en el falso techo donde hay 15cm notaríamos diferencia (en paredes no se puede insuflar porq no hay cámara de aire)

Por ponerte una analogía.

Lo que quieres hacer con las ventanas y el techo, pero sin aislar las paredes es como si alguien te preguntase:

Oye, Samuel, voy a ir a la nieve. Si me pongo un gorro de lana, unos guantes calefactables, unas botas y calcetines de 1.000€ cada uno y aparte de eso voy en pelotas. ¿Tu crees que pasaré frío?

Si no quieres aislar por fuera, aisla por dentro (pierdes metros).

Si te parece caro, baja de ventanas de triple vidrio a unas de doble y gasta la diferencia (y un pico) en las paredes.

 

[lufegut]

Si colocas esas ventanas y no mejoras el aislamiento de paredes y techos, ni la ventilacion, las ventanas van a dejar de chorrear, pero empezarán a chorrear las paredes.

Si no tienes mucho dinero, es preferible que gastes menos en las ventanas y busques una solución mas equilibrada. Mi consejo es que contrates un tecnico que te haga unos numeros y te estudie la mejor solución.

Y si no tienes dinero para hacerlo todo de golpe, que te estudie la mejor opcion para hacer una intervencion por fases, sin que lo que hagas en la primera te genere otros problemas, qu ees lo que te va apasar con el planteamiento que tienes.

 

[samueluper]

Si colocas esas ventanas y no mejoras el aislamiento de paredes y techos, ni la ventilacion, las ventanas van a dejar de chorrear, pero empezarán a chorrear las paredes.

Si no tienes mucho dinero, es preferible que gastes menos en las ventanas y busques una solución mas equilibrada. Mi consejo es que contrates un tecnico que te haga unos numeros y te estudie la mejor solución.

Y si no tienes dinero para hacerlo todo de golpe, que te estudie la mejor opcion para hacer una intervencion por fases, sin que lo que hagas en la primera te genere otros problemas, qu ees lo que te va apasar con el planteamiento que tienes.

Donde hemos comprado hay otras 100 viviendas iguales y los que han cambiado solo ventanas están encantados, han dejado de llorar las ventanas y no tiene problemas de que ahora lloren paredes.

No descarto hacerlo en el futuro pero son 28.000€ y prefiero ir por partes.

Mi duda sobre todo es el insuflado ya que tengo esa discrepancia entre dos instaladores, el que dice que es la leche y el que dice q no sirve para nada a no ser que meta 40cms o más y bien compactado para darle densidad

 

[lufegut]

Donde hemos comprado hay otras 100 viviendas iguales y los que han cambiado solo ventanas están encantados, han dejado de llorar las ventanas y no tiene problemas de que ahora lloren paredes.

Tu mismo. Te puedo decir que es una de las patologías mas habituales tras cambio de ventanas.
Y tambien te digo que a casi nadie le gusta reconocer que la ha cagado, cuando la ha cagado.

No descarto hacerlo en el futuro pero son 28.000€ y prefiero ir por partes.

Es una mala decisión que los primeros 28.000€ te los gates en las ventanas...
Que jno digo que no haya que cambiarlas, pero mejorar la hermeticidad de la vivienda, sin tocar aislamientos ni ventilacion, es un error.

En cuanto al insuflado, lo que hay que hacer son unas catas, para poder evaluar lo que se puede insuflar.

Si es la leche o no vale para nada, a la vista de los resultados de esas catas, se calcula facilmente echando unos numeritos (que salvo honrosas excepciones, no los va a echar ninguna empresa de insuflados).

 

[samueluper]

También al convertir la casa en algo mucho más hermético podría instalar algún sistema de ventilación mecánica descentralizada en algún punto clave o eso no sirve?

 

[samueluper]

Tu mismo. Te puedo decir que es una de las patologías mas habituales tras cambio de ventanas.
Y tambien te digo que a casi nadie le gusta reconocer que la ha cagado, cuando la ha cagado.


Es una mala decisión que los primeros 28.000€ te los gates en las ventanas...
Que jno digo que no haya que cambiarlas, pero mejorar la hermeticidad de la vivienda, sin tocar aislamientos ni ventilacion, es un error.

En cuanto al insuflado, lo que hay que hacer son unas catas, para poder evaluar lo que se puede insuflar.

Si es la leche o no vale para nada, a la vista de los resultados de esas catas, se calcula facilmente echando unos numeritos (que salvo honrosas excepciones, no los va a echar ninguna empresa de insuflados).

y a partir de que altura de falso techo merece la pena?

 

[migca]

De cara a mi vivienda nueva, tras leer sobre el tema tenía claro que sin trabajar la hermeticidad y el nivel de aislamiento era tontería instalar triple vidrio así que la diferencia de precio respecto al doble vidrio lo invertí en doblar el aislamiento en paredes e instalar aislamiento debajo de las planchas de tetones del suelo radiante.

Por suerte el instalador de las ventanas estaba de acuerdo conmigo (él tenía la certificación de instalador de ventanas en casas pasivas y me dijo lo mismo que comenta @lufegut) así que fue de los pocos oficios durante la obra que no tuve que pelearme por querer aplicar sentido común en mi autopromoción.

 

[lufegut]

También al convertir la casa en algo mucho más hermético podría instalar algún sistema de ventilación mecánica descentralizada en algún punto clave o eso no sirve?

Podría servir o no, dependiendo de la configuracion de los espacios.

y a partir de que altura de falso techo merece la pena?

Si no tienes nada ahora mismo, y tienes sitio para meter por ejemplo 4cm ya vas a notar diferencia. Logicamente mas espesor, mas diferencia.

 

[Molari]

Podría servir o no, dependiendo de la configuracion de los espacios.


Si no tienes nada ahora mismo, y tienes sitio para meter por ejemplo 4cm ya vas a notar diferencia. Logicamente mas espesor, mas diferencia.

¿Hay algún insuflado que sirva para reducir los ruidos de impacto (pisadas etc) del piso de arriba?

 

[lufegut]

Nada va a ser efectivo al 100% si lo haces desde abajo, porque ese ruido se transmite por la estructura.

 

[Yayolu]

Hemos llamado a dos empresas, una nos ha dicho que es una idea cojonuda y nos pasa precio de lana de roca para hacer los dos techos.
La segunda empresa dice que en 15 cms no vamos a notar NADA

15 cm de espesor de aislante es muy importante y se notará una barbaridad; si puedes hacerlo sería la primera acción (solo en el tejado ) .
Respecto a las ventanas pondría unas de doble 4/16/4 con bajo emisivo y argón pero empezaría por las que estén en las zonas de más uso e iría viendo . Ya me plantearía el trasdosado interior en las paredes ; tampoco hace falta meter mucho espesor aislamiento , con 4cm de xps y el pladur que va después el cambio es radical …. Lo digo por experiencia propia ya que no tenía más sitio y puse esas medidas .
Te dejo un gráfico de cómo se aísla en función del espesor , si no tienes nada los primeros 5 cm tienen mucho impacto y a partir de 15cm no mejora apenas