Consulta DUDAS aerotermia para radiadores aluminio+ACS+Frio por conductos

[rvlopezdi]

Buenas tardes. Soy nuevo en el foro. Un saludo a todos.
Antes de exponer la duda he tratado de leer los temas que podrían resolvermela, pero no encuentro la solución a mis dudas, que son:
Vivo en un unifamiliar en el Oeste de Madrid. Aprovechando que voy a hacer una reforma, quiero quitar mi caldera de gas y poner Aerotermia para Calefacción en mis 18 radiadores de aluminio + ACS (somos 5 personas) + AIRE ACONDICIONADO por conductos en 2 plantas (1 fancoil de techo en cada planta). Superficie a calefactar: unos 190 m2.
Duda 1: La mayoría de instaladores me recomiendan la SAUNIER DUVAL Genia Air Max, en general de 15 KW, pero el que me parece más confiable me dice que con una de 8 KW tengo bastante: incluso me dice que será mejor 8KW que 15KW, pero me da miedo estar infradimensionado.
Duda 2: Otros instaladores me ofrecen una ARISTON con R32 que calienta el agua a 55-60 grados, pero me suena que va a ir muy forzada porque para calentar mis radiadores tendrá que estar siempre a la máxima temperatura, no?
Duda 3: Otro instalador me ofrece una DAITSU Monobloc AT AOWD 17X. ¿Qué opináis de esa máquina?
Gracias de antemano.

 

[Nach]

La climatización: esa ciencia exacta que se implementa usando datos inventados.

Sin saber las características detalladas de tu vivienda (realizando un estudio de cargas térmicas) es imposible que se pueda dimensionar adecuadamente la máquina que necesitas. Puede que tu vivienda esté correctamente aislada y tenga unas orientaciones maravillosas, con lo cual 8 kW pueden ser hasta muchos, y también puede que tu vivienda tenga un aislamiento muy mejorable y grandes pérdidas térmicas y no tengas con 15 kW. Tampoco nos dice gran cosa lo de 18 radiadores, porque lo importante es el número de elementos de radiador (y más en detalle, la distribución de esos elementos por estancias).

Como ya tienes un sistema de calefacción actualmente, puedes usar la información de consumo y potencia actual para intentar estimar si tendrás potencia suficiente. ¿A qué temperatura impulsas actualmente? ¿Cuántas horas al día usas la caldera? ¿Cuál es tu consumo anual? ¿Cuánto consumes los meses más fríos y los más cálidos?

 

[PabloB]

Harías muy bien también en la reforma reforzando los aislamientos de la casa aprovechando la obra

 

[rvlopezdi]

La climatización: esa ciencia exacta que se implementa usando datos inventados.

Sin saber las características detalladas de tu vivienda (realizando un estudio de cargas térmicas) es imposible que se pueda dimensionar adecuadamente la máquina que necesitas. Puede que tu vivienda esté correctamente aislada y tenga unas orientaciones maravillosas, con lo cual 8 kW pueden ser hasta muchos, y también puede que tu vivienda tenga un aislamiento muy mejorable y grandes pérdidas térmicas y no tengas con 15 kW. Tampoco nos dice gran cosa lo de 18 radiadores, porque lo importante es el número de elementos de radiador (y más en detalle, la distribución de esos elementos por estancias).

Como ya tienes un sistema de calefacción actualmente, puedes usar la información de consumo y potencia actual para intentar estimar si tendrás potencia suficiente. ¿A qué temperatura impulsas actualmente? ¿Cuántas horas al día usas la caldera? ¿Cuál es tu consumo anual? ¿Cuánto consumes los meses más fríos y los más cálidos?

Muchas gracias por tus comentarios. La vivienda es un adosado. Por detrás (salón en planta baja y 2 dormitorios en planta 1ª) da al este. Por el otro lado (cocina en planta baja y otros 2 dormitorios en planta 1ª) da al Oeste. El número de elementos es de 135, porque también tengo radiadores en un saloncito del sótano y 2 en la buhardilla. La casa es del 2002. Ventana y puerta de madera en el salón y ventanas buenas de PVC de KOMM**ING en dormitorios ( 6/16/4 bajo emisivo ) . La caldera la suelo tener a 60º desde las 9 de la mañana a las 11 de la noche con una pausa de un par de horas al mediodia. Consumo en invierno una media de 3000 kWh/mes, si bien quiero usar poner fancoils con conductos en ambas plantas para aire acondicionado en verano.

 

[rvlopezdi]

Harías muy bien también en la reforma reforzando los aislamientos de la casa aprovechando la obra

Ok. Lo intentaré. Aparte de las ventanas, que las estoy cambiando por otros nuevas de PVC, por qué otro elemento sería bueno continuar sin tener que tirar las paredes (jaja)?? Gracias

 

[PabloB]

Ok. Lo intentaré. Aparte de las ventanas, que las estoy cambiando por otros nuevas de PVC, por qué otro elemento sería bueno continuar sin tener que tirar las paredes (jaja)?? Gracias

Pues puedes insuflar paredes o poner sate o trasdosar con aislamiento por dentro y tb mira algo similar para techos

Las ventanas está bien que seas buena pero no dejan de ser ni el 10% de la envolvente así que su impacto es limitado

 

[Nach]

Muchas gracias por tus comentarios. La vivienda es un adosado. Por detrás (salón en planta baja y 2 dormitorios en planta 1ª) da al este. Por el otro lado (cocina en planta baja y otros 2 dormitorios en planta 1ª) da al Oeste. El número de elementos es de 135, porque también tengo radiadores en un saloncito del sótano y 2 en la buhardilla. La casa es del 2002. Ventana y puerta de madera en el salón y ventanas buenas de PVC de KOMM**ING en dormitorios ( 6/16/4 bajo emisivo ) . La caldera la suelo tener a 60º desde las 9 de la mañana a las 11 de la noche con una pausa de un par de horas al mediodia. Consumo en invierno una media de 3000 kWh/mes, si bien quiero usar poner fancoils con conductos en ambas plantas para aire acondicionado en verano.

Bueno, sin que sirva de cálculo exacto (no todas las horas tienen las mismas necesidades), si necesitas 3000 kWh al mes son 100 kWh al día de media, repartidos en en 12 horas. Eso son algo más de 8 kWh a la hora que necesita tu casa de media al día. Suponemos que la distribución de demanda diaria será de más potencia las primeras horas y a medida que avance el día y la casa coja temperatura necesitará algo menos de potencia, volviendo a subir a medida que se hace de noche. Con esos datos parece que una aerotermia de 8 kW se te queda bastante corta para las condiciones actuales de tu vivienda, pues tendría que estar trabajando a máxima potencia durante todo el día, lo que perjudica la eficiencia y además no será posible en caso de condiciones climáticas extremas. A esto súmale los momentos de calentar ACS, que no son despreciables y encima para 5 personas.

Con respecto a los elementos de radiador, y suponiendo unos 90 W de potencia emitida por elemento con un delta de 40 grados, tenemos que tienes una capacidad de emisión con la caldera de 12 kW. Con deltas más bajos, que corresponderían a temperaturas de impulsión eficiente de aerotermia, podrías estar en 8 kW de emisión máxima. Así que o instalas una aerotermia de alta temperatura que pueda impulsar bien a 60º, o tendrás que aumentar los elementos de los radiadores.

Sumando el alto coste de la máquina, la necesidad de ampliar la instalación de radiadores y la alta demanda energética de tu vivienda parece que el coste de la inversión va a ser elevado y la amortización difícil. Como te han dicho, intenta mejorar los aislamientos lo máximo posible para reducir la demanda energética de tu vivienda. Si lo consigues ya empezará a ser más viable cambiar el sistema de calefacción.

 

[Imate]

Bueno, sin que sirva de cálculo exacto (no todas las horas tienen las mismas necesidades), si necesitas 3000 kWh al mes son 100 kWh al día de media, repartidos en en 12 horas. Eso son algo más de 8 kWh a la hora que necesita tu casa de media al día. Suponemos que la distribución de demanda diaria será de más potencia las primeras horas y a medida que avance el día y la casa coja temperatura necesitará algo menos de potencia, volviendo a subir a medida que se hace de noche. Con esos datos parece que una aerotermia de 8 kW se te queda bastante corta para las condiciones actuales de tu vivienda, pues tendría que estar trabajando a máxima potencia durante todo el día, lo que perjudica la eficiencia y además no será posible en caso de condiciones climáticas extremas. A esto súmale los momentos de calentar ACS, que no son despreciables y encima para 5 personas.

Con respecto a los elementos de radiador, y suponiendo unos 90 W de potencia emitida por elemento con un delta de 40 grados, tenemos que tienes una capacidad de emisión con la caldera de 12 kW. Con deltas más bajos, que corresponderían a temperaturas de impulsión eficiente de aerotermia, podrías estar en 8 kW de emisión máxima. Así que o instalas una aerotermia de alta temperatura que pueda impulsar bien a 60º, o tendrás que aumentar los elementos de los radiadores.

Sumando el alto coste de la máquina, la necesidad de ampliar la instalación de radiadores y la alta demanda energética de tu vivienda parece que el coste de la inversión va a ser elevado y la amortización difícil. Como te han dicho, intenta mejorar los aislamientos lo máximo posible para reducir la demanda energética de tu vivienda. Si lo consigues ya empezará a ser más viable cambiar el sistema de calefacción.

¿Pero porque divides entre 12 horas?, si la demanda son 3000 kWh al día será para las 24 horas que dura el día. Otra cosa es que él esté acostumbrado a un sistema de combustión que puede aportar esa energía en mucho menos tiempo. Para una aerotermia tendría que mantener la temperatura mucho más constante. creo que según el cálculo, ese mes necesita una potencia de 4,2 kW en promedio. Lo que tendría que ser viable, en teoría, con una máquina de 6 u 8 kW.

 

[Nach]

¿Pero porque divides entre 12 horas?, si la demanda son 3000 kWh al día será para las 24 horas que dura el día. Otra cosa es que él esté acostumbrado a un sistema de combustión que puede aportar esa energía en mucho menos tiempo. Para una aerotermia tendría que mantener la temperatura mucho más constante. creo que según el cálculo, ese mes necesita una potencia de 4,2 kW en promedio. Lo que tendría que ser viable, en teoría, con una máquina de 6 u 8 kW.

Porque habitualmente por la noche se desea bajar la temperatura de las estancias para dormir y ahorrar algo, además de que el rendimiento de has máquinas baja si la temperatura exterior es menor.

 

[JM Ramos]

Buenas tardes. Soy nuevo en el foro. Un saludo a todos.
Antes de exponer la duda he tratado de leer los temas que podrían resolvermela, pero no encuentro la solución a mis dudas, que son:
Vivo en un unifamiliar en el Oeste de Madrid. Aprovechando que voy a hacer una reforma, quiero quitar mi caldera de gas y poner Aerotermia para Calefacción en mis 18 radiadores de aluminio + ACS (somos 5 personas) + AIRE ACONDICIONADO por conductos en 2 plantas (1 fancoil de techo en cada planta). Superficie a calefactar: unos 190 m2.
Duda 1: La mayoría de instaladores me recomiendan la SAUNIER DUVAL Genia Air Max, en general de 15 KW, pero el que me parece más confiable me dice que con una de 8 KW tengo bastante: incluso me dice que será mejor 8KW que 15KW, pero me da miedo estar infradimensionado.
Duda 2: Otros instaladores me ofrecen una ARISTON con R32 que calienta el agua a 55-60 grados, pero me suena que va a ir muy forzada porque para calentar mis radiadores tendrá que estar siempre a la máxima temperatura, no?
Duda 3: Otro instalador me ofrece una DAITSU Monobloc AT AOWD 17X. ¿Qué opináis de esa máquina?
Gracias de antemano.

Hola, yo tengo aerotermia de alta temperatura con 220 elementos de aluminio y éste año he cambiado algunos radiadores en salones y dormitorios por fancoils de agua y así aprovecho la aerotermia para frío y calor.
Vivo en independiente en la sierra en Madrid.