La Comisión Europea aprueba el mecanismo ibérico para abaratar la luz

[Tudesco]

Madre mia... Como pretenden que la gente pague eso??? En invierno, 1500kwh, a 20cts, son 300€ adicionales!!!! O me pierdo algo?

Los precios del mercado son los que son. Nadie pretende que nadie pague mucho o poco. Es algo que está ahí y cada uno puede gastar lo que su bolsillo le permita dentro de su comodidad.
Por eso lo que hay que hacer es examinar que podemos hacer individualmente para abaratar nuestra factura.
Lo que mas gasta es la climatización (invierno y verano). Así que hay que invertir en aislamiento. Es para toda la vida (mientras vivas en esa casa).
Después ver que es lo mas eficiente para ese capítulo y lo que supondrían las reformas y su periodo de amortización.
Defiendo que lo mejor es concentrarse en la electricidad. Al menos dos tercios de los hogares pueden instalar paneles solares con lo que se resuelve la climatización en verano y no se depende de guerras.
Creo que debemos ser constructivos. Quejarse de la cotización diaria de la subasta eléctrica olvida muchas cosas que se pueden reformar: por ejemplo vuelvo a mi mantra de por qué pagamos potencia contratada si los paises punteros (excepto Francia) no la pagan.
¿No es mas fácil de manejar si se quiere ahorrar que sea como con la gasolina? Sabemos lo que vale el depósito y los kms que podemos hacer, y si no llegamos vamos en transporte público. No pagamos un canon por entrar en la gasolinera como es la potencia contratada.
Y luego lo del balance neto anual como hacen esos mismos paises. No tiene sentido que los excesos de producción fotovoltaica se puedan derrochar y/o pagar a precios irrisorios.
Eso entra a mi entender, que soy un profano, en las funciones del gobierno y los partidos.
No es que no estén haciendo nada. Lo del tope del gas, bajar el IVA, bajar los peajes (después de haberlos subido el 01/06/2021 con lo de la 2.0TD), ayuda. Yo pagaba 900€/año en 2019 y ahora 600€/año.
No sé si no cambiar a alinearse con Alemania o USA en esos temas sea por las presiones de las eléctricas o porque estamos en un pais en el que la solución de los problemas depende mas de las fobias al contrario que de la lógica.

 

[Pavlin]

@Catherine_Madrid ya dice que lo tiene desde Octubre, luego no se pueden aplicar cambios, que tu mismo reconoces es para nuevos contratos diciendo

Sólo he dicho lo que me pasó a mi. Lo del timo del tope del gas nos lo "impusieron" cuando lo anunciaron en Mayo de 2022, siendo imposible hacer ninguna gestión después de eso porque hubiera sido inútil ya que a todo contrato NUEVO/RENOVADO/MODIFICADO posterior al 26 de ABRIL de 2022 se le aplica.

Y, lo vuelo a repetir, EN MI CASO me pilló el toro porque no pude (ni hubiese podido) hacer absolutamente nada porque cuando me plasmaron los nuevos precios fue después de esa fecha. No, no me avisaron de los nuevos precios ni por mail/teléfono/carta y lo solicité varias veces antes de finalizar la fecha del contrato:

 

[Amt0571]

Los precios del mercado son los que son. Nadie pretende que nadie pague mucho o poco. Es algo que está ahí y cada uno puede gastar lo que su bolsillo le permita dentro de su comodidad.
Por eso lo que hay que hacer es examinar que podemos hacer individualmente para abaratar nuestra factura.
Lo que mas gasta es la climatización (invierno y verano). Así que hay que invertir en aislamiento. Es para toda la vida (mientras vivas en esa casa).

Pues no estoy de acuerdo.

Hay lugares donde la calefacción no es un capricho, sino una necesidad. En muchos de estos lugares, no llega el gas.

En mi casa sin ir más lejos nos pasamos en enero muchos días seguidos con temperaturas medias que no superaron los 5º, y aquí no hay opción de gas. Era aerotermia, bomba de calor, o gasoil.

Ahora mismo ya tengo el presupuesto sobre la mesa para mejorar el aislamiento del tejado, pero no es ni barato, ni va a convertir mi casa en una casa pasiva. Mucha gente no se puede permitir el coste de aislar, y muchas viviendas, incluyendo la mía, no son de nueva construcción y no es sencillo, o ni siquiera viable, hacerlas pasivas sin tirarlas al suelo enteras.

Por otro lado, seguramente aproveche lo del tejado para montar una estufa de leña (llegados a este punto, no me fío ya de ninguna fuente de energía, así que quiero algo en lo que pueda quemar literalmente lo que sea) para complementar el insert que tengo en el salón. Este invierno que viene tengo claro que el insert va a funcionar mucho más. Pero sinceramente, ni es cómodo, ni es ecológico ponerse a quemar madera como si no hubiera mañana.

¿No es mas fácil de manejar si se quiere ahorrar que sea como con la gasolina? Sabemos lo que vale el depósito y los kms que podemos hacer, y si no llegamos vamos en transporte público. No pagamos un canon por entrar en la gasolinera como es la potencia contratada.

Vuelvo a no estar de acuerdo. La gasolina no es algo que se gaste, en general, por capricho. La prueba está en que en la autopista sigue habiendo colas cada mañana a pesar de que cuesta 2€/l. Su demanda es inelástica. Sabes porqué? porqué la gente necesita ir a trabajar, y en muchos (pero muchos) casos, el transporte público no es una opción viable.

La historia de "pues ves en transporte público" siempre sale de la boca de los mismos: de los que viven en zonas urbanas. Zonas urbanas en las que, por cierto, parte del transporte público tendrá rebajas y gratuidad subvencionada. Subvencionada también por la gente que vive en lugares donde, no es que no haya transporte público (y por ende no lo van a disfrutar), sinó que por no tener no tienen ni cobertura de móvil.

La gasolina que se va a ahorrar, en algunos casos, será la de las vacaciones, porqué la gente no podrá ir, y esa si es un "capricho". En cualquier caso, eso es el chocolate del loro, porqué es un consumo relativamente bajo dentro del total anual.

 

[Ferrim]

El miedo es libre. Si has contratado algo con precio fijo durante tres años lo van a cumplir. Máxime sabiendo que con ese precio Repsol no pierde. En todo caso deja de ganar. Respecto a los 9c€ ya sabes que lleva incluido el peaje, por lo que variará ligeramente hacia arriba o hacia abajo según el gobierno establezca un peaje u otro.

Por supuesto que se lo van a aplicar en cuanto le toque la renovación anual, porque lo dice el decreto. Le respetarán los 9 céntimos, porque tienen el compromiso a tres años, pero por encima de eso le cargarán el tope al gas.

 

[Pedro_O]

Pues no estoy de acuerdo.

Hay lugares donde la calefacción no es un capricho, sino una necesidad. En muchos de estos lugares, no llega el gas.

En mi casa sin ir más lejos nos pasamos en enero muchos días seguidos con temperaturas medias que no superaron los 5º, y aquí no hay opción de gas. Era aerotermia, bomba de calor, o gasoil.

Ahora mismo ya tengo el presupuesto sobre la mesa para mejorar el aislamiento del tejado, pero no es ni barato, ni va a convertir mi casa en una casa pasiva. Mucha gente no se puede permitir el coste de aislar, y muchas viviendas, incluyendo la mía, no son de nueva construcción y no es sencillo, o ni siquiera viable, hacerlas pasivas sin tirarlas al suelo enteras.

Por otro lado, seguramente aproveche lo del tejado para montar una estufa de leña (llegados a este punto, no me fío ya de ninguna fuente de energía, así que quiero algo en lo que pueda quemar literalmente lo que sea) para complementar el insert que tengo en el salón. Este invierno que viene tengo claro que el insert va a funcionar mucho más. Pero sinceramente, ni es cómodo, ni es ecológico ponerse a quemar madera como si no hubiera mañana.



Vuelvo a no estar de acuerdo. La gasolina no es algo que se gaste, en general, por capricho. La prueba está en que en la autopista sigue habiendo colas cada mañana a pesar de que cuesta 2€/l. Su demanda es inelástica. Sabes porqué? porqué la gente necesita ir a trabajar, y en muchos (pero muchos) casos, el transporte público no es una opción viable.

La historia de "pues ves en transporte público" siempre sale de la boca de los mismos: de los que viven en zonas urbanas. Zonas urbanas en las que, por cierto, parte del transporte público tendrá rebajas y gratuidad subvencionada. Subvencionada también por la gente que vive en lugares donde, no es que no haya transporte público (y por ende no lo van a disfrutar), sinó que por no tener no tienen ni cobertura de móvil.

La gasolina que se va a ahorrar, en algunos casos, será la de las vacaciones, porqué la gente no podrá ir, y esa si es un "capricho". En cualquier caso, eso es el chocolate del loro, porqué es un consumo relativamente bajo dentro del total anual.

No puedo estar más de acuerdo. Yo al final sí que aislé poniendo Celulosa en el tejado y en las cámaras de las paredes, pero como bien dices, eso no la convierte en una casa pasiva. Al final utilizo bombas de calor y una caldera de pellets, y la luz por las nubes y el pellets exactamente igual...

Respecto a la gasolina, me gustaría saber como puedo ir a trabajar en transporte público. Vivo a 12 kms. de Zaragoza y es imposible combinar el transporte público con el polígono donde trabajo. Y las placas solares me es imposible ponerlas. En fin, que la gente aconseja porque vive su realidad, pero desconoce la realidad de muchos otros.

 

[Amt0571]

En fin, que la gente aconseja porque vive su realidad, pero desconoce la realidad de muchos otros.

Entiendo que cada uno tenemos nuestra realidad. Pero se me escapa porqué tanta gente es incapaz de ver que no todas las vidas son como la suya.

Yo puedo pagar la factura de la luz, pero eso no me impide ver que hay gente que no.

En mi pueblo tengo tren cada 30 minutos (aunque por horarios me resulta imposible usarlo ahora mismo), pero eso no me impide ver que hay gente que no lo tiene, y tampoco me impide ver que es injusto que en breve me regalen el tren.

Y luego siempre está el de "pues haber elegido vivir en la ciudad" mientras por otro lado se queja del precio del alquiler en su ciudad (ya sabes, aquello de los precios y la alta demanda se le olvida). Que son los mismos que se creen que la comida es algo que aparece en el super de abajo por arte de magia, pues el campo y los pueblos es algo que sólo sirve para hacerse fotos chulis en instagram.

Si muchos se sacaran la cabeza del culo, no les sería tan difícil ver que hay mil realidades distintas.

 

[Nach]

Por supuesto, hay mil realidades distintas, y no todas las medidas se pueden aplicar por igual a todo el mundo, pero también hay que intentar entender a quien da consejos en un foro escribiendo un pequeño mensaje, que no va a redactar un panfleto interminable con consejos para cada situación que nos podamos encontrar.

Por ejemplo, cuando se dice que intenten usar el transporte público, compartir vehículo, etc., por supuesto que no se podrá aplicar en el 100% de los casos, pero también es verdad que en muchísimos casos sí se podría aplicar. Por supuesto, esta medida puede tener una contraprestación en tiempo, pero no siempre se puede tener todo: ahorro energético, económico, de tiempo y ganancia en flexibilidad.

Reducir el consumo de electricidad en la casa. Está claro, el que esté pasando frío y le sea imposible mejorar los aislamientos no podrá hacer nada, pero en muchísimos casos los consejos comunes se pueden aplicar: bajar el termostato y usar más y mejor abrigo en casa (invierno), ventiladores en lugar de AA (verano), cerrar estancias que no se están usando, toldos, duchas cortas y eficientes, cocinar para varios días, optimizar lavados en lavadora y lavavajillas llenando ambos.

Si a todo esto contestas que ya estás optimizando al máximo, que ya has buscado todas las combinaciones de transportes, etc. pues muy bien por ti, pero reconocerás que hay muchísima gente que no se ha preocupado en absoluto del ahorro energético hasta que la energía y los combustibles se han puesto por las nubes. Y seguro que conoces personas que, con una mínima molestia, podrían compartir coche al menos una parte del trayecto al trabajo, pero no lo hacen porque significaría levantarse 10 minutos más temprano o porque prefieren ir solos escuchando su radio. Que no van en el tren por lo mismo, porque significa perder unos minutos de sueño (aunque se podrían ganar después leyendo o viendo series en el móvil durante el trayecto). Que han calefactado su casa para ir en camisilla y pantalón corto en invierno porque es como están cómodos. Que ponen a calentar la piscina para usarla un par de semanas más al final del verano. Que se duchan gastando cientos de litros de agua. Que ponen el aire acondicionado por la noche y después se tapan con una manta. Que ponen la lavadora medio vacía para lavar las prendas del día. Que tienen dos neveras (o congeladores) llenos de cosas que tiran pasado el tiempo porque no las han consumido. Que tienen una nevera para enfriar vinos, cuando con enfriar la botella que vas a consumir ese día en la nevera normal sería suficiente. ¿Quieres que te ponga muchos más ejemplos?
Si estamos atravesando por una época complicada a nivel energético (aunque siempre lo es, ninguna fuente de energía está exenta de problemas) pues habrá que apretarse el cinturón, vía económica o vía lujos o comodidades prescindibles.

 

[Amt0571]

Por supuesto, hay mil realidades distintas, y no todas las medidas se pueden aplicar por igual a todo el mundo, pero también hay que intentar entender a quien da consejos en un foro escribiendo un pequeño mensaje, que no va a redactar un panfleto interminable con consejos para cada situación que nos podamos encontrar.

Por ejemplo, cuando se dice que intenten usar el transporte público, compartir vehículo, etc., por supuesto que no se podrá aplicar en el 100% de los casos, pero también es verdad que en muchísimos casos sí se podría aplicar. Por supuesto, esta medida puede tener una contraprestación en tiempo, pero no siempre se puede tener todo: ahorro energético, económico, de tiempo y ganancia en flexibilidad.

Reducir el consumo de electricidad en la casa. Está claro, el que esté pasando frío y le sea imposible mejorar los aislamientos no podrá hacer nada, pero en muchísimos casos los consejos comunes se pueden aplicar: bajar el termostato y usar más y mejor abrigo en casa (invierno), ventiladores en lugar de AA (verano), cerrar estancias que no se están usando, toldos, duchas cortas y eficientes, cocinar para varios días, optimizar lavados en lavadora y lavavajillas llenando ambos.

Si a todo esto contestas que ya estás optimizando al máximo, que ya has buscado todas las combinaciones de transportes, etc. pues muy bien por ti, pero reconocerás que hay muchísima gente que no se ha preocupado en absoluto del ahorro energético hasta que la energía y los combustibles se han puesto por las nubes. Y seguro que conoces personas que, con una mínima molestia, podrían compartir coche al menos una parte del trayecto al trabajo, pero no lo hacen porque significaría levantarse 10 minutos más temprano o porque prefieren ir solos escuchando su radio. Que no van en el tren por lo mismo, porque significa perder unos minutos de sueño (aunque se podrían ganar después leyendo o viendo series en el móvil durante el trayecto). Que han calefactado su casa para ir en camisilla y pantalón corto en invierno porque es como están cómodos. Que ponen a calentar la piscina para usarla un par de semanas más al final del verano. Que se duchan gastando cientos de litros de agua. Que ponen el aire acondicionado por la noche y después se tapan con una manta. Que ponen la lavadora medio vacía para lavar las prendas del día. Que tienen dos neveras (o congeladores) llenos de cosas que tiran pasado el tiempo porque no las han consumido. Que tienen una nevera para enfriar vinos, cuando con enfriar la botella que vas a consumir ese día en la nevera normal sería suficiente. ¿Quieres que te ponga muchos más ejemplos?
Si estamos atravesando por una época complicada a nivel energético (aunque siempre lo es, ninguna fuente de energía está exenta de problemas) pues habrá que apretarse el cinturón, vía económica o vía lujos o comodidades prescindibles.

Se puede prescindir de muchas cosas, pero dejaré que te lo resuma Ángel Martín:

 

[Nach]

Se puede prescindir de muchas cosas, pero dejaré que te lo resuma Ángel Martín:

Qué fácil es decir que lo solucionen los políticos, o que se aprieten ellos el cinturón. Mejor viviéramos en una anarquía para que así nadie pudiese echarle la culpa a los políticos de los males que nos aquejan, y apechugue cada uno con lo suyo.

Todo esto me recuerda mucho al que va a un sitio que está atestado de gente y no hace más que quejarse de que está lleno de gente (cuando él es parte del problema).

 

[Pedro_O]

Qué fácil es decir que lo solucionen los políticos, o que se aprieten ellos el cinturón. Mejor viviéramos en una anarquía para que así nadie pudiese echarle la culpa a los políticos de los males que nos aquejan, y apechugue cada uno con lo suyo.

Todo esto me recuerda mucho al que va a un sitio que está atestado de gente y no hace más que quejarse de que está lleno de gente (cuando él es parte del problema).

No si ya sabemos que los políticos van en anorak por sus mansiones, guisan para toda la semana y se duchan a toda leche con 5 litros de agua. Como decía otro famoso político... ¡Manda huevos! Pero vamos, con una legión que les apoya y les entiende, aunque luego tengan una mansión en Galapagar, pues más fácil no lo pueden tener. Te sugiero que te des una vuelta por el super, y cuando alguien se queje de que no le llega para comprar, le digas que beba agua, que quita el hambre y sale más barata.

 

[Pavlin]

Por supuesto, hay mil realidades distintas, y no todas las medidas se pueden aplicar por igual a todo el mundo, pero también hay que intentar entender a quien da consejos en un foro escribiendo un pequeño mensaje, que no va a redactar un panfleto interminable con consejos para cada situación que nos podamos encontrar.

Por ejemplo, cuando se dice que intenten usar el transporte público, compartir vehículo, etc., por supuesto que no se podrá aplicar en el 100% de los casos, pero también es verdad que en muchísimos casos sí se podría aplicar. Por supuesto, esta medida puede tener una contraprestación en tiempo, pero no siempre se puede tener todo: ahorro energético, económico, de tiempo y ganancia en flexibilidad.

Reducir el consumo de electricidad en la casa. Está claro, el que esté pasando frío y le sea imposible mejorar los aislamientos no podrá hacer nada, pero en muchísimos casos los consejos comunes se pueden aplicar: bajar el termostato y usar más y mejor abrigo en casa (invierno), ventiladores en lugar de AA (verano), cerrar estancias que no se están usando, toldos, duchas cortas y eficientes, cocinar para varios días, optimizar lavados en lavadora y lavavajillas llenando ambos.

Si a todo esto contestas que ya estás optimizando al máximo, que ya has buscado todas las combinaciones de transportes, etc. pues muy bien por ti, pero reconocerás que hay muchísima gente que no se ha preocupado en absoluto del ahorro energético hasta que la energía y los combustibles se han puesto por las nubes. Y seguro que conoces personas que, con una mínima molestia, podrían compartir coche al menos una parte del trayecto al trabajo, pero no lo hacen porque significaría levantarse 10 minutos más temprano o porque prefieren ir solos escuchando su radio. Que no van en el tren por lo mismo, porque significa perder unos minutos de sueño (aunque se podrían ganar después leyendo o viendo series en el móvil durante el trayecto). Que han calefactado su casa para ir en camisilla y pantalón corto en invierno porque es como están cómodos. Que ponen a calentar la piscina para usarla un par de semanas más al final del verano. Que se duchan gastando cientos de litros de agua. Que ponen el aire acondicionado por la noche y después se tapan con una manta. Que ponen la lavadora medio vacía para lavar las prendas del día. Que tienen dos neveras (o congeladores) llenos de cosas que tiran pasado el tiempo porque no las han consumido. Que tienen una nevera para enfriar vinos, cuando con enfriar la botella que vas a consumir ese día en la nevera normal sería suficiente. ¿Quieres que te ponga muchos más ejemplos?
Si estamos atravesando por una época complicada a nivel energético (aunque siempre lo es, ninguna fuente de energía está exenta de problemas) pues habrá que apretarse el cinturón, vía económica o vía lujos o comodidades prescindibles.

El problema es que quien ya esté aplicando todo eso y además salgan trampas como la del tope del gas, se lo tiene que montar y hacer el "pino-puente" para salir adelante.

Creo que mucha gente en esa situación hace sus cuentas a razón de lo que va a poder gastarse al mes y mete todos los gastos con precios fijos (80€ transporte, 50€ internet, 30€ comunidad...) y con precios variables pero con un mínimo/máximo (200€ comida, 30€ agua, 50€ luz...). Para quien va "justo" que alguno de esos precios varíen un 10% arriba o abajo es asumible, pero cuando TODOS aumentan de golpe y en el caso de la luz mas de un 100% y para colmo te meten un impuesto añadido (tope del gas) que tarde o temprano todos pagaremos porque sí, pues como que es normal que la gente esté pensando en como lo va a hacer este invierno. Creo que el calor puede soportarse mejor, pero el frío es mas jodido (mas con niños en casa)

Aún no sé que reacción debería tener con lo de que nos íbamos a ahorrar un 30% en la factura de la luz...

 

[Amt0571]

Qué fácil es decir que lo solucionen los políticos, o que se aprieten ellos el cinturón. Mejor viviéramos en una anarquía para que así nadie pudiese echarle la culpa a los políticos de los males que nos aquejan, y apechugue cada uno con lo suyo.

Todo esto me recuerda mucho al que va a un sitio que está atestado de gente y no hace más que quejarse de que está lleno de gente (cuando él es parte del problema).

Vamos a ver... energía consumimos todos, pero te lo acaba de explicar muy bien Pedr:

No si ya sabemos que los políticos van en anorak por sus mansiones, guisan para toda la semana y se duchan a toda leche con 5 litros de agua. Como decía otro famoso político... ¡Manda huevos! Pero vamos, con una legión que les apoya y les entiende, aunque luego tengan una mansión en Galapagar pues más fácil no lo pueden tener. Te sugiero que te des una vuelta por el super, y cuando alguien se queje de que no le llega para comprar, le digas que beba agua, que quita el hambre y sale más barata.

Las políticas que se hacen tienen una influencia muy grande sobre la sociedad. Si en vez de hacer políticas cortoplacistas se usara la cabeza, ahora no estaríamos donde estamos.

Si yo, que soy un mindundi, hace siglos que vengo diciendo que no era buena idea depender del gas ruso, como es posible que ningúno de los mandamases se haya dado cuenta? porqué no han hecho una puta política para evitar eso.

Por otro lado, tenemos otras maniobras brillantes de nuestros políticos, esta vez a la desesperada y con un cortoplacismo acojonante como (redoble de tambores): el tope del gas del que estamos hablando, que como ya lo definí en otro post, ha resultado ser una "abaratación inversa".

Como cojones es posible que hagan una medida que debería abaratar el coste de la luz y lo acabe duplicando? me lo explicas? como es posible que nadie dimita o se le caiga la cara de verguenza después de eso? porqué cada medida que hacen acaba en mayor coste para la gente de a pié y más beneficios para las eléctricas?

Si yo gestiono algo y hago una cagada de esa magnitud no hace falta que me echen. Ya me voy yo sólo. Pero claro, en este caso, esto no es una cagada, pues ni el tonto del pueblo se cree que no lo han hecho con esta intención.

Después de esto, ir a la gente a pedirle que pase frío/calor/que deje el coche en casa... debería ser motivo para que te desmiembren poco a poco en la plaza del pueblo. Y me da igual el color político del responsable de turno.