Caldera Baxi Neodens plus 33 F eco se enciende y apaga constantemente

[Rososatriani]

Buenas noches.
Tengo un problema con la caldera, es el primer año que la enciendo para calefacción y me he dado cuenta que el quemador se enciende y se apaga constantemente. Yo creía que era por el ACS, pero el precalentamiento P03 lo tengo desactivado (00). Por otro lado le he puesto la sonda de temperatura exterior, la cual no he visto ningún parámetro que haya que tocar para activarla o desactivar. También tengo el termómetro modulante de Baxi para controlarla, por si sirve de información. Si alguien puede echarme una mano al respecto se lo agradezco, ya que voy un poco perdido. Por cierto, la presión del circuito está bien, que he leído que podía ser una de las causas.

Muchas gracias!

 

[JuanPLC]

Has purgado bien el circuito?

 

[Rososatriani]

Si, varias veces. Los radiadores calientan perfectamente y llega a la temperatura de consigna sin problemas. Lo único es eso, que se enciende el quemador unos 30s y para y a los pocos minutos otra vez.

 

[miguel_mata]

Buenos dias, ¿tienes valvulas termostaticas en los radiadores? Si es asi, ¿cuantos radiadores tienes abiertos a la vez cuando dices que para ya arranca constantemente?
¿Tienes sonda exterior o termostato o ambas?

 

[Rososatriani]

Buenos dias, ¿tienes valvulas termostaticas en los radiadores? Si es asi, ¿cuantos radiadores tienes abiertos a la vez cuando dices que para ya arranca constantemente?
¿Tienes sonda exterior o termostato o ambas?

Buenos días.
Tengo válvulas termostáticas, pero los radiadores que tengo abiertos las tengo completamente abiertas, serían unos 7 radiadores abiertos de unos 8 elementos y 2 toalleros, más 3 radiadores que tengo cerrados, instalación bitubo. Es como si se encendiera para mantener el agua del circuito caliente, pero 30 segundos e impulsa a unos 40 -50 grados ( temp máxima lo tengo a 70). ¿Podría ser por la curva de modulación?

 

[Rososatriani]

Buenos días.
Tengo válvulas termostáticas, pero los radiadores que tengo abiertos las tengo completamente abiertas, serían unos 7 radiadores abiertos de unos 8 elementos y 2 toalleros, más 3 radiadores que tengo cerrados, instalación bitubo. Es como si se encendiera para mantener el agua del circuito caliente, pero 30 segundos e impulsa a unos 40 -50 grados ( temp máxima lo tengo a 70). ¿Podría ser por la curva de modulación?

Si, tengo modulador de Baxi y y sonda de temperatura exterior. Acabo de ver que cuando baja de 42 grados se activa hasta los 58 y vuelta a empezar y claro tarda muy poco tiempo en bajar

 

[miguel_mata]

Buenos días.
Tengo válvulas termostáticas, pero los radiadores que tengo abiertos las tengo completamente abiertas, serían unos 7 radiadores abiertos de unos 8 elementos y 2 toalleros, más 3 radiadores que tengo cerrados, instalación bitubo. Es como si se encendiera para mantener el agua del circuito caliente, pero 30 segundos e impulsa a unos 40 -50 grados ( temp máxima lo tengo a 70). ¿Podría ser por la curva de modulación?

Por lo que he visto en internet tu caldera tiene una potencia de 30kW y un rango de modulacion de 1:7, lo que quiere decir que aprox. la potencia minima a la que puede funcionar es 4,3 kW.

Suponiendo que impulsas a 55º (temperatura media del radiador 50º) y que la temperatura del ambiente es 20º, tendrias un AT de 30º.

Con un AT de 30º un radiador de 600 (581 mm altura) te estaria dando 61,07 W por elemento.

Como comentas que tienes 7 radiadores de 8 elementos (sin contar los toalleros) estarias cediendo al ambiente 3,42 kW. Tu caldera modilando a la minima potencia te esta dando 4,3 kW. Esto quiere decir que esta un pelin sobredimensionada para el numero de radiadores que tienes. Puedes hacer una prueba a abrir los radiadores que tienes cerrados y asegurarte de que los que tienes abiertos, estan abiertas las valvulas al 100%. Mira a ver si asi consigues que los ciclos de parara y arranque se distancian en el tiempo.

Ademas asegurate de que la caldera esta funcionado al minimo de potencia.

 

[miguel_mata]

Si, tengo modulador de Baxi y y sonda de temperatura exterior. Acabo de ver que cuando baja de 42 grados se activa hasta los 58 y vuelta a empezar y claro tarda muy poco tiempo en bajar

No se como funciona la caldera Baxi.

La mia que es una Viessmann Vitodens 100-W o funciona con Sonda exterior o funciona con termostato modulante. Puedo elegir estos modos de funcionamiento:

1.- Si conecto sonda exterior + termostato modulante --> Manda el termostato modulante. La sonda no hace nada y la caldera modula segun le indique el termostato.
2.- Si conecto solo Sonda exterior --> Manda la sonda y la caldera modula para conseguir la temperatura de implulsion que le marca la curva de Tª que elija.
3.- Si conecto unicamente Termostato Modulante --> Manda el termostato y este le indica a la caldera el rango de modulacion para conseguir la Tª de impulsion que le marca el algoritmo del termostato.
4.- Si conecto sonda exterior + termostato en modo Relé --> Manda la sonda y la caldera modula para conseguir la temperatura de implulsion que le marca la curva de Tª que elija. El termostato unicamente apaga/arranca la caldera en funcion de la Tª de consigna.

Yo uso la opcion 4, ya que mi caldera modula mas y mejor.

Cuando comentas que la caldera arranca el quemador cuando baja de 42 grados y para a los 58º, ¿siempre es asi?. Te comento esto, porque si el rango de Tª de implusion es siempre el mismo independientemente del frio que haga en la calle, me da que no esta haciendo caso a la sonda exterior. Estarias en el supuesto 1 que te he comentado.

 

[Rososatriani]

Por lo que he visto en internet tu caldera tiene una potencia de 30kW y un rango de modulacion de 1:7, lo que quiere decir que aprox. la potencia minima a la que puede funcionar es 4,3 kW.

Suponiendo que impulsas a 55º (temperatura media del radiador 50º) y que la temperatura del ambiente es 20º, tendrias un AT de 30º.

Con un AT de 30º un radiador de 600 (581 mm altura) te estaria dando 61,07 W por elemento.

Como comentas que tienes 7 radiadores de 8 elementos (sin contar los toalleros) estarias cediendo al ambiente 3,42 kW. Tu caldera modilando a la minima potencia te esta dando 4,3 kW. Esto quiere decir que esta un pelin sobredimensionada para el numero de radiadores que tienes. Puedes hacer una prueba a abrir los radiadores que tienes cerrados y asegurarte de que los que tienes abiertos, estan abiertas las valvulas al 100%. Mira a ver si asi consigues que los ciclos de parara y arranque se distancian en el tiempo.

Ademas asegurate de que la caldera esta funcionado al minimo de potencia.

Muchas gracias por contestar.
Revisando los cálculos que hice en su día, exactamente tengo 70 elementos más dos toalleros, como me has puesto 61,07w/elemento x 70= 4,27Kw más toalleros estaría prácticamente al mínimo de potencia y como no los tengo todos abiertos... puede ser perfectamente. mañana que estaré más en casa encenderé todos los radiadores a ver si los arranques son menos continuos.

No se como funciona la caldera Baxi.

La mia que es una Viessmann Vitodens 100-W o funciona con Sonda exterior o funciona con termostato modulante. Puedo elegir estos modos de funcionamiento:

1.- Si conecto sonda exterior + termostato modulante --> Manda el termostato modulante. La sonda no hace nada y la caldera modula segun le indique el termostato.
2.- Si conecto solo Sonda exterior --> Manda la sonda y la caldera modula para conseguir la temperatura de implulsion que le marca la curva de Tª que elija.
3.- Si conecto unicamente Termostato Modulante --> Manda el termostato y este le indica a la caldera el rango de modulacion para conseguir la Tª de impulsion que le marca el algoritmo del termostato.
4.- Si conecto sonda exterior + termostato en modo Relé --> Manda la sonda y la caldera modula para conseguir la temperatura de implulsion que le marca la curva de Tª que elija. El termostato unicamente apaga/arranca la caldera en funcion de la Tª de consigna.

Yo uso la opcion 4, ya que mi caldera modula mas y mejor.

Cuando comentas que la caldera arranca el quemador cuando baja de 42 grados y para a los 58º, ¿siempre es asi?. Te comento esto, porque si el rango de Tª de implusion es siempre el mismo independientemente del frio que haga en la calle, me da que no esta haciendo caso a la sonda exterior. Estarias en el supuesto 1 que te he comentado.

Esto es lo que me pone en la mía. Tengo la opción 03 puesta y entiendo que es la más restrictiva de las dos. Me lía un poco ya que no sé si cuando dice termómetro ambiente se refiere a la sonda exterior o a otro termómetro interior, en algunos manuales hace referencia a un termostato no modulante que desconozco y otra opción que me da es la placa PCB, que entiendo que es interna de la caldera, quizás teniendo como referencia la temperatura de retorno. Yo creía que la sonda de temperatura externa simplemente te ayudaba a adelantarse aumentando el caudal de la bomba según la temperatura del exterior.

 

[miguel_mata]

Muchas gracias por contestar.
Revisando los cálculos que hice en su día, exactamente tengo 70 elementos más dos toalleros, como me has puesto 61,07w/elemento x 70= 4,27Kw más toalleros estaría prácticamente al mínimo de potencia y como no los tengo todos abiertos... puede ser perfectamente. mañana que estaré más en casa encenderé todos los radiadores a ver si los arranques son menos continuos.
Ver el archivos adjunto 25018

Esto es lo que me pone en la mía. Tengo la opción 03 puesta y entiendo que es la más restrictiva de las dos. Me lía un poco ya que no sé si cuando dice termómetro ambiente se refiere a la sonda exterior o a otro termómetro interior, en algunos manuales hace referencia a un termostato no modulante que desconozco y otra opción que me da es la placa PCB, que entiendo que es interna de la caldera, quizás teniendo como referencia la temperatura de retorno. Yo creía que la sonda de temperatura externa simplemente te ayudaba a adelantarse aumentando el caudal de la bomba según la temperatura del exterior.
Ver el archivos adjunto 25012

No me queda claro si el parametro P10 tiene que ver algo con la sonda exterior o solo se refiere al uso de termostatos ambiente modulables. Termostato ambiente normalmente se refiere al que tienes dentro de cada en una de las estancias. Estos pueden ser modulantes o no modulantes. Su funcion es arrancar la caldera cuando la temperatura esta por debajo de la configurada en la habitacion y pararla cuando se alcance el objetivo. Los modulantes regulan la potencia de la caldera para alcanzar su objetivo y los no modulantes, simplemente tienen la funcion on/off y es la propia caldera la que modula la potencia (si tienes sonda exterior en funcion de la curva de temperatura que elijas y sino, en funcion de la temperatura de retorno del agua a la caldera).

¿No hay ningun otro parametro que haga referencia a la sonda exterior y como elegir la curva de temperatura adecuada para tu vivienda?

 

[Rososatriani]

No me queda claro si el parametro P10 tiene que ver algo con la sonda exterior o solo se refiere al uso de termostatos ambiente modulables. Termostato ambiente normalmente se refiere al que tienes dentro de cada en una de las estancias. Estos pueden ser modulantes o no modulantes. Su funcion es arrancar la caldera cuando la temperatura esta por debajo de la configurada en la habitacion y pararla cuando se alcance el objetivo. Los modulantes regulan la potencia de la caldera para alcanzar su objetivo y los no modulantes, simplemente tienen la funcion on/off y es la propia caldera la que modula la potencia (si tienes sonda exterior en funcion de la curva de temperatura que elijas y sino, en funcion de la temperatura de retorno del agua a la caldera).

¿No hay ningun otro parametro que haga referencia a la sonda exterior y como elegir la curva de temperatura adecuada para tu vivienda?

Gracias de Nuevo.
Si , he encontrado en el manual del instalador la gráfica con la curva k. Yo pienso también que el parámetro P10 se refiere al termómetro modulante o el de ambiente. Lo que no sé es si la sonda de temperatura externa me vale para algo usando el termómetro modulante o no me sirve para nada. ¿es complementario la curva que selecciono,que depende de la temperatura exterior, y el termómetro modulante? o si elijo una opción como prioritaria la otra se anula?

Por cierto, he bajado la potencia a 10kw, con los mismos radiadores cerrados y mucho mejor, bastante menos arranques e impulsa el agua a más temperatura.

Gracias, poco a poco voy aprendiendo algo.

Adjunto los archivos del manual.

 

[Astur0401]

Buenos días.
Tengo válvulas termostáticas, pero los radiadores que tengo abiertos las tengo completamente abiertas, serían unos 7 radiadores abiertos de unos 8 elementos y 2 toalleros, más 3 radiadores que tengo cerrados, instalación bitubo. Es como si se encendiera para mantener el agua del circuito caliente, pero 30 segundos e impulsa a unos 40 -50 grados ( temp máxima lo tengo a 70). ¿Podría ser por la curva de modulación?

Buenos días,
Disculpa la intromisión, estoy valorando este caldera para una vivienda de 2 plantas y unos 200 m2 útiles.
Tengo prácticamente mismos radiadores.
5 en planta baja y 5 en superior más 3 toalleros (3 baños).
El instalador me ofrece la Baxi platinium plus Max de 40 pero a mi entender, creo que la neodens plus 33 cubriría perfectamente mis necesidades (y son 1000€ de diferencia).
Según tus conocimientos, ¿cómo debería valorar ambos aparatos?, consideras que es suficiente la neodens.
En casa somos 2 adultos y 2 niños.
Muchas gracias!