El gran apagón

Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Ojalá que un coste relativamente bajo de la electricidad atrajera nuevas industrias. Por desgracia, creo que hay otros factores (costes laborales, fiscales, medioambientales...) que son los más importantes, y que hacen de España un país poco atractivo...

Está claro que hay ciertas industrias (como la fabricación de aluminio) que necesitan costes muy bajos de electricidad, pero ya los consiguen en sitios como Emiratos y Bahrein (donde hay un exceso de sol) o Islandia (gracias a la geotérmica...).
Uno normalmente se hace una idea en la cabeza, muchas veces modelada según el conocimiento del entorno cercano, opiniones previas, medios de información que consume, etc. que no siempre se tiene que corresponder con la realidad. Cuando se analizan las cifras o se amplia un poco el foco resulta que a veces la realidad nos sorprende.

España es uno de los países de la UE que más está creciendo económicamente en los últimos años y que mejores previsiones de crecimiento tiene para el futuro. Esto en parte es gracias a los bajos costes energéticos, que permite el desarrollo de industrias y mejora la competitividad. Otra pata que ha permitido y permite sostener un crecimiento alto es unos costes laborales bajos, sostenidos en parte por la inmigración que ocupa los puestos de trabajo de menor cualificación y está dispuesta a trabajar por menores salarios.

Hace un par de días ya salía una noticia ejemplo de que los bajos costes energéticos y la transición energética que se está produciendo se está convirtiendo en una ventaja competitiva de este pais:

 
Duplicar el peaje no buscaba eso , el TAM en teoría sí pero solo lo ha encarecido y la inestabilidad no ha variado apenas .

Dices en el mismo párrafo que es más caro y pagamos menos ;) … aunque entiendo que sabes que generamos más barato y pagamos más .
Una cosa es mover los peajes de periodo, que tiene lógica , otra cosa duplicar su cuantía y castigar a todos y en especial a los que tienen el Bono social
Los peajes cubren el coste fijo del sistema de distribución, entre otras cosas. Parece lógico pensar que la transición de un sistema de pocos generadores muy potentes síncronos e inerciales, basado en ciclo combinado, carbón y nucleares a otros de cientos de miles de generadores descentralizados asíncronos y no inerciales supondrá más costes e inversión.
 
Uno normalmente se hace una idea en la cabeza, muchas veces modelada según el conocimiento del entorno cercano, opiniones previas, medios de información que consume, etc. que no siempre se tiene que corresponder con la realidad. Cuando se analizan las cifras o se amplia un poco el foco resulta que a veces la realidad nos sorprende.

España es uno de los países de la UE que más está creciendo económicamente en los últimos años y que mejores previsiones de crecimiento tiene para el futuro. Esto en parte es gracias a los bajos costes energéticos, que permite el desarrollo de industrias y mejora la competitividad. Otra pata que ha permitido y permite sostener un crecimiento alto es unos costes laborales bajos, sostenidos en parte por la inmigración que ocupa los puestos de trabajo de menor cualificación y está dispuesta a trabajar por menores salarios.

Hace un par de días ya salía una noticia ejemplo de que los bajos costes energéticos y la transición energética que se está produciendo se está convirtiendo en una ventaja competitiva de este pais:



La contribución del sector industrial al PIB no está creciendo. Ha descendido desde los niveles anteriores a 2008. PIB: peso de los sectores económicos en España 2008-2023| Statista

[Nergiza.com] El gran apagón
 
  • Me gusta
Reacciones: Ado
La contribución del sector industrial al PIB no está creciendo. Ha descendido desde los niveles anteriores a 2008. PIB: peso de los sectores económicos en España 2008-2023| Statista

Ver el archivos adjunto 34802
En términos relativos al PIB tienes razón. En términos absolutos, el sector industrial sí ha crecido con respecto a 2008.


[Nergiza.com] El gran apagón
 
Uno normalmente se hace una idea en la cabeza, muchas veces modelada según el conocimiento del entorno cercano, opiniones previas, medios de información que consume, etc. que no siempre se tiene que corresponder con la realidad. Cuando se analizan las cifras o se amplia un poco el foco resulta que a veces la realidad nos sorprende.

España es uno de los países de la UE que más está creciendo económicamente en los últimos años y que mejores previsiones de crecimiento tiene para el futuro. Esto en parte es gracias a los bajos costes energéticos, que permite el desarrollo de industrias y mejora la competitividad. Otra pata que ha permitido y permite sostener un crecimiento alto es unos costes laborales bajos, sostenidos en parte por la inmigración que ocupa los puestos de trabajo de menor cualificación y está dispuesta a trabajar por menores salarios.

Hace un par de días ya salía una noticia ejemplo de que los bajos costes energéticos y la transición energética que se está produciendo se está convirtiendo en una ventaja competitiva de este pais:


al H2 la realidad es esta, como mucho veremos algo en Moeve para sustituir el H2 gris que utilizan actualmente pero no esperemos milagros ni aportes importantes en energía en los proximos 20 años (si es que pasa), se debe enfocar más el Biometano que ya existe.
 
Un video que me ha parecido muy instructivo, aunque algo tedioso...

Muchas gracias por este video, voy por la mitad pero para mi ahora mismo es el mejor resumen de lo ocurrido. Es mas o menos lo que se sabia que habia pasado pero con datos mas concretos.

Se dicen cosas terriblemente graves en el video, intentare comentarlo cuando lo vea entero.
 
Muchas gracias por este video, voy por la mitad pero para mi ahora mismo es el mejor resumen de lo ocurrido. Es mas o menos lo que se sabia que habia pasado pero con datos mas concretos.

Se dicen cosas terriblemente graves en el video, intentare comentarlo cuando lo vea entero.
Bueno pues ya he visto el video completo, como resumen para el que no lo quiera ver, el video básicamente son unos ingenieros explicando como ya se intuía, que la red eléctrica no esta preparada para generar tanta electricidad con inversores, es decir, a medida que se incrementa el % de energía generada con inversores, eólica o solar principalmente, aumenta el riesgo de que la red se venga abajo. No es una ciencia exacta que diga que si generas mas de un 60% va a haber un apagón, sino que cuanta mas energía generas con inversores vas comprando boletos para que si se produce un problema la red no pueda reaccionar. Los detalles de porqué esto es así los dan en el video. Esto no tiene pinta de cambiar en los próximos años, con lo que va a ser un mal endémico de nuestro mercado eléctrico durante bastante tiempo.

Se podría preguntar a estos ingenieros porque con la cantidad de "expertos en energía" pululando por todos los sitios prácticamente nadie ha dado la voz de alarma sobre esta situación, ni siquiera ellos, sino que muchos han abrazado algo que no se podía hacer posiblemente para evitar el acoso político o ascender en sus trabajos. El acosar a gente por oponerse a determinadas ocurrencias ideológicas trae estas consecuencias, que nadie quiere hablar sobre un problema que ahora resulta que era conocido desde hace tiempo. De hecho buscando en YouTube aparecen algunos videos tanto en ingles como en español explicando el problema de la generación de electricidad con lo que ellos llaman "electrónica de potencia", inversores vamos, explicación oculta en videos de una o dos horas que nadie ha visto. Sin embargo, parece que absolutamente nadie de los "expertos en energía" que nos han estado dando la turra durante mas de una década usando todo tipo de trucos emocionales para hacernos sentir culpables de no se sabe muy bien que, ha prestado la mas mínima atención a este problema.

Uno de los intervinientes, de Endesa, explica como detectaron bastante fluctuación de la red esa misma mañana (y dias anteriores) y llamaron a REE para preguntarles sobre ello, y no les hicieron ni caso. Esta es una de las partes mas graves del video.

Resumiendo, por favor no pongan en peligro el acceso a la electricidad porque se lo diga su ideología política y no acosen ni menosprecien a la gente que opina en contra de ello porque están contribuyendo a que se produzcan este tipo de situaciones.

El dineral que nos va a costar todo esto creo que ahora mismo ni lo podemos cuantificar, tenemos que generar electricidad con el gas para estabilizar la red pero le hemos puesto un impuesto, con lo que es artificialmente mas caro, las centrales nucleares no se sabe que va a pasar, centrales de carbón ya apenas tenemos, el tema de las baterías e inversores síncronos requeriría una inversión incalculable en estos momentos que a ver quien paga o si se hace, pero como mínimo podría tardar una década en servir para algo dada la enorme potencia renovable instalada. Tal vez si se instalasen primero en una de las zonas con mas problemas, la zona de extremadura-andalucia oeste, podría funcionar mas rápido.

Es totalmente descorazonador que se gaste una cantidad de dinero considerable en una supuesta "transición verde", se pongan penalizaciones a generar energía con otros medios, se aprueben leyes de todo tipo sobre ello e incluso se pague a gente para hacer propaganda sobre ello y que nadie mire primero si se podía hacer eso o no, es un comportamiento que esta cerca de la criminalidad y cuya responsabilidad se ira diluyendo de forma engañosa entre todos los participantes en esta historia, desde los legisladores de la UE, hasta el ultimo mono de REE para que nadie pueda ser juzgado por esto. Hablamos de presupuestos de miles y miles de millones de euros y todo tipo de legislaciones destinados a obligar a hacer algo que no se puede hacer.

Creo que mucha gente no entiende la salvajada que ha supuesto el apagón y lo que nos puede llegar a costar cuando tenemos toda nuestra legislación adaptada a prescindir de cosas de las que no podemos prescindir y en encarecer su uso de forma artificial.
 
La verdad es que el video da gusto verlo. Aunque tuve que ponerle subtítulos al Antonio.

No recuerdo quién me habló en tono condescendiente pero, se comenta lo complejo de aprovechar la inercia de los parques eólicos.

Como dijo el otro, no mejor, en fin.
 
En Francia ha habido un apagón en gran parte del sur...
En ese momento mas del 60% de producción en France era nuclear...
A lo mejor el de la Península Ibérica no ha sido solo por las renovables :unsure:
 
En Francia ha habido un apagón en gran parte del sur...
En ese momento mas del 60% de producción en France era nuclear...
A lo mejor el de la Península Ibérica no ha sido solo por las renovables :unsure:
Ejem, 160.000 habitantes afectados, por un sabotaje en una subestación en Francia, vs más de 50.000.000 habitantes afectados por una prueba de seguridad al estilo Chernóbil que afectó a 3 paises.

No hay diferencia, no, nadie a culpado a las renovables del asunto en ningún momento, pero de la gestión sí.
 
  • Me gusta
Reacciones: Ado
Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Atrás
Arriba