Homo_non_sapiens
SuperNergizo
No es que el sistema de especialización y repartición de responsabilidades sea 'malo' en sí. Lo que es 'malo', es llevarlo a niveles exagerados (en cantidad, en números).
¿Somos muchos?
- Iniciador del tema Nach
- Fecha de inicio
Es que la única forma de controlar la población de forma segura y estable, es justamente la prosperidad. Ni siquiera los genocidas más abyectos de la historia han conseguido reducir un ápice la población con métodos drásticos, ni aunque sea sólo la de colectivos específicos. En cambio, dale a tu población un salario digno, una hipoteca, coche y perro, y tachán, pasan de ser la familia Trapp a tener sus 1,5 hijos.
Llamadme neoliberal, pero yo creo que la historia demuestra que la humanidad jamás ha llegado a la sostenibilidad de buen rollo, por pensar con cabeza y previsión las cosas. Pero en cambio sí lo ha hecho "a hostias" de forma bastante eficiente.
¿Que el petróleo se vuelve escaso? No pasa nada, que al ponerse la gasolina/electricidad por las nubes, de repente las placas solares y los coches eléctricos parecen baratísimos, y nos vamos cambiando.
¿Que no hay comida para que todos comamos filetes? Pues los filetes pasarán de ir a 15 eur/kg a costar 150 eur/kg, con lo que tendremos que comprar cosas más baratas, que por pura oferta y demanda serán aquellas que sí se pueden producir a gran escala de forma eficiente: vegetales, carne sintética, y a saber si no acabamos comiendo bichos.
A lo que me refiero es a que somos adaptables, y cuando alguno de los factores que nos da estabilidad se desajusta, no nos quedamos parados, esperando resignados la muerte por inanición. Sino que nos buscamos la vida, y buscamos cómo salir adelante, porque los humanos tenemos muchos defectos, pero resilientes somos un rato. Y el libre mercado es el que nos va orientando hacia lo que es sostenible, más que nada porque, a largo plazo, lo no sostenible sale carísimo.
¿Que el petróleo se vuelve escaso? No pasa nada, que al ponerse la gasolina/electricidad por las nubes, de repente las placas solares y los coches eléctricos parecen baratísimos, y nos vamos cambiando.
¿Que no hay comida para que todos comamos filetes? Pues los filetes pasarán de ir a 15 eur/kg a costar 150 eur/kg, con lo que tendremos que comprar cosas más baratas, que por pura oferta y demanda serán aquellas que sí se pueden producir a gran escala de forma eficiente: vegetales, carne sintética, y a saber si no acabamos comiendo bichos.
A lo que me refiero es a que somos adaptables, y cuando alguno de los factores que nos da estabilidad se desajusta, no nos quedamos parados, esperando resignados la muerte por inanición. Sino que nos buscamos la vida, y buscamos cómo salir adelante, porque los humanos tenemos muchos defectos, pero resilientes somos un rato. Y el libre mercado es el que nos va orientando hacia lo que es sostenible, más que nada porque, a largo plazo, lo no sostenible sale carísimo.
Homo_non_sapiens
SuperNergizo
Suena bien, pero no estoy de acuerdo. La única forma de controlar la población es dejar el control a la 'naturaleza', que conseguirá el equilibrio biológico.
Esa familia con un salario digno, hipoteca, coche y perro tiene 1.5 hijos -como media-, porque teme a la responsabilidad y prefiere vivir 'cómodamente'. Siendo sinceros, esa familia esta aburrida, harta de todo, no tiene ideales, se pasa su tiempo en las redes sociales etc. Resumiendo, no sabe porque está aquí y no le ve mucho sentido a seguir viviendo.
Homo_non_sapiens
SuperNergizo
No te llamo 'neoliberal', pero sí optimista perdido, que se niega a ver la realidad (sin ánimo de ofender).
Con decir "... la historia demuestra" cometes el mismo error de casi todos: Pensar que 'eso tiene que funcionar, porque siempre ha funcionado'.
Recuerdas la parábola de la bañera?
Mientras la bañera aún tiene capacidad, es una buena estratégia abrir el grifo un 3% cada año, para que se llene. Pero una vez que rebosa, esa estrategia ya no funciona y convendría cambiar a otra.
Ahí es donde discrepamos. Yo creo que justamente los hechos me dan la razón en mi optimismo (más que nada porque hasta la fecha nunca nos hemos extinguido
). Tú crees que, pese a las veces que hemos salido adelante, esta vez será diferente.En fin, en unos años vemos quién tenía razón, y el que haya perdido que invite a cañas, ya sea en la sociedad distópica ideal, o en una tipo Mad Max
Omadón
SuperNergizo
Entonces perdona pero no acabo de entenderte: los matrimonios que no tenemos hijos en el mundo "desarrollado" ¿somos "irresponsables", "cómodos", "aburridos" (jejeje sinceramente es lo más que me ha jodido) y sin "ideales"? Deduzco entonces que los que tengan muchos hijos serán lo contrario ¿no?
A ver si me aclaro, porque, o es María o es su tía...
Uf, ahí creo que te pasas con la generalización. Creo que esa familia de clase media, con sus problemas (que en el fondo son del primer mundo) es mucho más feliz que la familia de Sudán con 9 hijos (12 si no se le hubieran muerto 3 ya), que vive al día, trabajando de sol a sol en cosas penosas que les harán morirse a los 50 años, y que está haciendo números de si les llega para alimentar a todos los churumbeles, o tienen que vender/prostituir alguno antes del invierno.
No idealicemos la pobreza. Eso de "son pobres, sí, ¡pero mira cómo ríen, son más felices que nosotros!" es paternalismo del primer mundo.
Es que ha habido muchas veces que no hemos ido adelante. Deja de mirar la historia reciente y mira atrás.Ahí es donde discrepamos. Yo creo que justamente los hechos me dan la razón en mi optimismo (más que nada porque hasta la fecha nunca nos hemos extinguido
En fin, en unos años vemos quién tenía razón, y el que haya perdido que invite a cañas, ya sea en la sociedad distópica ideal, o en una tipo Mad Max
A los dinosaurios les iba de puta madre, hasta que la naturaleza lo mandó todo a tomar por culo.
Y nuestro sistema ahora mismo es de una fragilidad acojonante.
Homo_non_sapiens
SuperNergizo
Los que 'viven en la miseria' tienen que luchar para sobrevivir, por lo que intentan tener muchos hijos que les puedan ayudar con esta faena. Por el otro lado tienen un montón de ideales y deseos, porque cualquier cosa significa una mejora para ellos. No sé si son más o menos 'felices' que nosotros.
Nosotros, los que vivimos en la sobreabundancia, ya no necesitamos ni deseamos nada más, estamos sobresaturados. No 'necesitamos' tener hijos para nada, y más bien vemos los problemas que podría conllevar tenerlos. Fácilmente estamos aburridos y no sabemos que hacer ...
La cuestión es: ¿con cuál de las dos situaciones te quedarías?
¿Es mejor estar fatal, porque así tienes mucho margen de mejora? Y luego el optimista irredomado soy yo :emoji_stuck_out_tongue_winking_eye: