La Comisión Europea aprueba el mecanismo ibérico para abaratar la luz

  • Iniciador del tema Iniciador del tema PabloB
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Ni había nacido. Ignoro como lo gestionó Franco. Pero creo que se intenta dar la imagen de que en los últimos 50 años se ha avanzado algo en capacidad de producción de energía, y que la Unión Europea ha servido para normalizar algo en la parte económica, que era su finalidad como Comunidad Económica Europea antes de pasar a controlar la totalidad de la legalidad Europea y pasar de ser un ente económico a un supragobierno. Aún así apostaría a que la luz en 1973 no subió un 600% con respecto a 1971 en España.
Pues esa crisis supuso casi 15 años de inflación en dobles dígitos y una media del 15% anual con picos algunos años del 25%. Tb es cierto que la peseta no era el euro, pero vamos, el mundo lo pasó en general bastante peor que ahora y por similares motivos
 
El problema está, en que las renovables han pinchado y la mayor parte de la energía se está produciendo con gas, que el coste es lo que cuesta, ya que lo tenemos que comprar fuera.
Pero ¿"han pinchado" porque no hay sol ni viento? ¿o porque no les compensa a las eléctricas encenderlas y prefieren quemar gas?

Pregunto, no estoy insinuando nada.
 
Pues esa crisis supuso casi 15 años de inflación en dobles dígitos y una media del 15% anual con picos algunos años del 25%. Tb es cierto que la peseta no era el euro, pero vamos, el mundo lo pasó en general bastante peor que ahora y por similares motivos
Esta crisis acaba de empezar. Cuando llegue la primavera vemos como lo ha pasado la gente y cuantos no han aguantado el invierno en el norte y centro de Europa. En la Europa de los 70 el que sobrevivía era porque estaba trabajando, la dependencia de los servicios sociales estatales era infinitamente menor, y la exigencia sobre esos servicios se limitaba a que fueran suficientes para no morirse de hambre. Hoy en día esa dependencia es mucho mayor, y nos va a costar proporcionarle a la gente lo que espera, y al nivel de lo que la gente espera.
 
Pero ¿"han pinchado" porque no hay sol ni viento? ¿o porque no les compensa a las eléctricas encenderlas y prefieren quemar gas?

Pregunto, no estoy insinuando nada.
Esto ya se discutió largo y tendido. El pensamiento de que a una eléctrica le interesa más quemar gas, que apenas le deja margen ya que tiene que adquirirlo a un precio de mercado muy elevado, que generar renovables a un coste variable de cero y con beneficio EBITDA de prácticamente el 100 % desde el primer euro ya que sus insumos son gratis es directamente absurdo.

De hecho los tiros van más bien por gravar la generación renovable que está disfrutando de unos beneficios que ni en sus mejores pronósticos habrían soñado con los precios actuales.
 
Esto ya se discutió largo y tendido. El pensamiento de que a una eléctrica le interesa más quemar gas, que apenas le deja margen ya que tiene que adquirirlo a un precio de mercado muy elevado, que generar renovables a un coste variable de cero y con beneficio EBITDA de prácticamente el 100 % desde el primer euro ya que sus insumos son gratis es directamente absurdo.

De hecho los tiros van más bien por gravar la generación renovable que está disfrutando de unos beneficios que ni en sus mejores pronósticos habrían soñado con los precios actuales.
Es absurdo para ti. Cada kWh que dejan de generar en viento, lo reemplazan con kWh generados con gas en el que ganan una barbaridad mas por kWh, con un combustible que ya han comprado y maximizan el beneficio por unidad de compra. Es absurdo que si puedo ganar mas con kWh de gas, que ya he pagado y que está en máximos (y que puede bajar y así pierdo ese coste de oportunidad que quemando gas cobro al mercado), meta kWh eléctricos con los que gano menos euros netos por megavatio, independientemente del precio del kWh en origen. Cuando baje el gas ya dejaré que los molinos generen.
Que en julio el gas represente un 50% mas en la generación que entre enero y julio... pues dice bastante de como se está usando el gas.
[Nergiza.com] La Comisión Europea aprueba el mecanismo ibérico para abaratar la luz



Y a la fotovoltaica tampoco le podemos echar la culpa...

 
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Pero ¿"han pinchado" porque no hay sol ni viento? ¿o porque no les compensa a las eléctricas encenderlas y prefieren quemar gas?

Pregunto, no estoy insinuando nada.
el problema es que las renovables, fv y eólica principalmente no están siempre disponibles, mientras no se pueda almacenar la energía sobrante seguiremos quemando para producir, no hay otra

se está avanzando mucho en convertir los excedentes en hidrógeno líquido como batería de almacenaje, y posiblemente cuando esto esté suficientemente extendido y preparado se podría conseguir ese objetivo de dejar de quemar fósiles, se avanza, pero aún queda mucho, está claro que este modelo obligaría a duplicar al menos la actual generación con renovables, pero hacia eso vamos antes o después

todo esto suponiendo que el modelo de crear hidrógeno líquido acabe siendo un éxito, porque aún hay muchas dudas y muchísima más falta de infraestructura

yo estoy con pablo, el que piense que ganan más dinero quemando gas que generando con renovables, sinceramente no tiene sentido alguno desde el punto de vista económico, porque el dinero extra que ganan lo están gastando en comprar gas, que no está barato precisamente, salvo que tuvieran zilliones de m3 escondidos en algún sitio comprados a precio de saldo ...
 
Esto ya se discutió largo y tendido. El pensamiento de que a una eléctrica le interesa más quemar gas, que apenas le deja margen ya que tiene que adquirirlo a un precio de mercado muy elevado, que generar renovables a un coste variable de cero y con beneficio EBITDA de prácticamente el 100 % desde el primer euro ya que sus insumos son gratis es directamente absurdo.

De hecho los tiros van más bien por gravar la generación renovable que está disfrutando de unos beneficios que ni en sus mejores pronósticos habrían soñado con los precios actuales.
¿Cómo sabemos que el gas apenas le deja margen? Si compra gas por 200 y vende electricidad por 300, es mejor que vender solar por 70.
 
el problema es que las renovables, fv y eólica principalmente no están siempre disponibles, mientras no se pueda almacenar la energía sobrante seguiremos quemando para producir, no hay otra

se está avanzando mucho en convertir los excedentes en hidrógeno líquido como batería de almacenaje, y posiblemente cuando esto esté suficientemente extendido y preparado se podría conseguir ese objetivo de dejar de quemar fósiles, se avanza, pero aún queda mucho, está claro que este modelo obligaría a duplicar al menos la actual generación con renovables, pero hacia eso vamos antes o después

todo esto suponiendo que el modelo de crear hidrógeno líquido acabe siendo un éxito, porque aún hay muchas dudas y muchísima más falta de infraestructura

yo estoy con pablo, el que piense que ganan más dinero quemando gas que generando con renovables, sinceramente no tiene sentido alguno desde el punto de vista económico, porque el dinero extra que ganan lo están gastando en comprar gas, que no está barato precisamente, salvo que tuvieran zilliones de m3 escondidos en algún sitio comprados a precio de saldo ...
Una cosa es seguir consumiendo y otra doblar o triplicar el consumo de gas respecto al mismo mes en el pasado.
[Nergiza.com] La Comisión Europea aprueba el mecanismo ibérico para abaratar la luz
 
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¿Cómo sabemos que el gas apenas le deja margen? Si compra gas por 200 y vende electricidad por 300, es mejor que vender solar por 70.
Compras gas a 200€/Mwh, y vendes la electricidad generada a 300€/Mwh. Pero hay un problema, tienes que consumir casi 2Mwh de gas para poder obtener 1Mwh de electricidad.

¿Dónde está la ganancia?
 
Se llama sequía (junto con falta de viento aprovechable y bajo rendimiento de la solar fotovoltaica por las altas temperaturas de este verano) :emoji_smile:

Las renovables, es un quiero, pero no puedo.
No me vale, la reducción por temperatura no es tan significativa. Un 12% aproximadamente de diferencia por temperatura de la potencia de pico para la misma instalación entre febrero y agosto, pero con mas del doble de horas de generación. Aparte de que estamos en máximo histórico de fotovoltaica instalada.
 
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