La Comisión Europea aprueba el mecanismo ibérico para abaratar la luz

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Es absurdo para ti. Cada kWh que dejan de generar en viento, lo reemplazan con kWh generados con gas en el que ganan una barbaridad mas por kWh, con un combustible que ya han comprado y maximizan el beneficio por unidad de compra. Es absurdo que si puedo ganar mas con kWh de gas, que ya he pagado y que está en máximos (y que puede bajar y así pierdo ese coste de oportunidad que quemando gas cobro al mercado), meta kWh eléctricos con los que gano menos euros netos por megavatio, independientemente del precio del kWh en origen. Cuando baje el gas ya dejaré que los molinos generen.
Que en julio el gas represente un 50% mas en la generación que entre enero y julio... pues dice bastante de como se está usando el gas.
Ver el archivos adjunto 16643


Y a la fotovoltaica tampoco le podemos echar la culpa...

esto ya se habló y contesté en su día con detalles para que la gente entendiera cómo funcionan los mercados a plazo y de futuros, que no son un sitio donde habituen a regalar nada. me autocito, no con ánimo de convencerte a ti, que si no lo hice en su día tampoco lo voy a hacer hoy, sino por si alguien le interesa no caer en teorías conspiranoicas de nulo sentido económico


y el precio del límite de gas sigue siendo altísimo (más o menos 10 veces más que cuando se instalaron la inmensa mayoría de molinos) y deja un beneficio del 100%...

Vuestras teorías parten de unas premisas, por decirlo suavemente, algo cuestionables:

- Que se está consiguiendo gas a un precio baratísimo respecto a merado spot usando los futuros (con los que a veces se gana y otras se pierde, y si eres medianamente espabilado puedes ligeramenta ganar algo de dinero, pero ni de lejos lo que creo que pensáis. Nadie ha comprado gas mucho más barato que el precio actual. Esta premisa es directamente falsa de forma general, y todo el andamiaje construído sobre ella directamente puede ignorarse.
- Que los mercados de futuros yerran groseramente sobre los precios spots cuando llega el momento (sin embargo suelen estar bastante pro´ximos)
- Que se negocia a plazos mucho más largos de lo que veraderamente se hace: la inmensa mayoría de mercdo de futuros se hace a meses vistas, así que ahora mismo se estará entregando en la mayor parte de los casos contratos negociados con la guerra de ucrania en su apogeo y China aún sin estallido de burbuja, así que dudo que haya muchos chollos.
- Que a las generadoras "les da más beneficio quemar el gas que las renovables": esto es matemáticamente un absurdo a poco que se hagan cuentas...slavo que , claro, me las invente, y diga que el gas que se quema ha costado 1 euro y se paga a 300...

etc etc...

Todo eso por negarse a contemplar la posibilidad de que quizás haya cierto sesgo de confirmación, que quizás el que dice que todos los molinos están parados desde hace semanas lo que esté involuntariamente es buscando molinos parados, emocionándose cuando los ve ( y siempre los verá, claro), e ignorando todos los que dan vueltas normalmente.

Yo por aquí por zamora estoy rodeado de molinillos, y dan vueltas, salvo dos o tres, con normalidad. Muchas veces poca porque no hace mucho viento (por ejemplo hoy) Tb cuando volví hace unas semanas, con la electricidad aún más cara que hoy, por la A·3 a Madrid, que es una barbaridad la de molinos que hay por ahí, la inmensa mayoría de ellos funcionaban con normalidad. Lo digo por dejar mi evidencia anecdótica, sin necesidad de contruir sobre ella ninguna conspiración.
 
¿Cómo sabemos que el gas apenas le deja margen? Si compra gas por 200 y vende electricidad por 300, es mejor que vender solar por 70.
pues primero porque los vendedores de gas no son gente que les guste regalar el dinero, y segundo porque los precios de gas no se forman a partir de los precios de la electricidad, sino al revés. Si vendes electricidad por 300 es porque el gas te ha costado a 300 menos un pequeño margen, no porque hayas sido un tío listo y tengas gas comprado a espuertas a 50 y quieras exprimir los beneficios vendiendo por 6 veces más porque tú lo vales...
 
pues primero porque los vendedores de gas no son gente que les guste regalar el dinero, y segundo porque los precios de gas no se forman a partir de los precios de la electricidad, sino al revés. Si vendes electricidad por 300 es porque el gas te ha costado a 300 menos un pequeño margen, no porque hayas sido un tío listo y tengas gas comprado a espuertas a 50 y quieras exprimir los beneficios vendiendo por 6 veces más porque tú lo vales...
Claro... Pero si vendes electricidad por 300 porque te ha costado 300 menos un pequeño margen, pero solo pagas 40 de la generada con gas porque la diferencia hasta lo que te ha costado lo paga el consumidor...

El problema de los costes de la energía para las compañías debería ser SU PROBLEMA no el nuestro. Y como en todo negocio a veces se gana y a veces se pierde. Durante la época de pandemia chuparon lo que no esta escrito, con beneficios millonarios y nadie decía nada porque nuestra cabeza estaba en otro lado. Antes de que empezase la guerra, a mi personalmente me TRIPLICARON la tarifa de energía consumida que tenia ¿por qué? pues porque si quieres tener unos beneficios como en la pandemia, tienes sí o sí que subir el precio. Sino ¿por qué hay contratos a largo plazo? pues porque ya tienen pactada la compra de esa energía. Y esto del tope del gas, lo queráis ver algunos o no, les ha abierto la puerta al cielo... Y el problema es que NO HAY NADIE que les pare los pies porque todos los actores son LOS QUE SE BENEFICIAN de la situación.

Y sobre lo de ser listos comprando gas... ¿No era España la que lideraba la compra de gas a Rusia? ¿No era España la que importaba gas licuado desde USA? Espera! Es que lo han comprado porque es necesario, no por precio para venderlo mas caro, que va...

Por eso cuando el presidente del gobierno dice que el tope del gas ha ahorrado 2000 millones a los consumidores, me entra una mala leche... Pongo la búsqueda de Google para que se vea que no es en un sitio, sino en varios:
[Nergiza.com] La Comisión Europea aprueba el mecanismo ibérico para abaratar la luz


En resumen, que toca fastidiarse y aguantar el chaparrón porque esto va a tardar en arreglarse.
 
pues primero porque los vendedores de gas no son gente que les guste regalar el dinero, y segundo porque los precios de gas no se forman a partir de los precios de la electricidad, sino al revés. Si vendes electricidad por 300 es porque el gas te ha costado a 300 menos un pequeño margen, no porque hayas sido un tío listo y tengas gas comprado a espuertas a 50 y quieras exprimir los beneficios vendiendo por 6 veces más porque tú lo vales...
Extraer un metro cubico de gas cuesta lo mismo ahora mismo que hace un año. Si cuesta diez veces más en el mercado es porque alguien lo vende mas caro ganando mucho mas y no porque él lo vale, sino porque hay gente dispuesta a pagar mas. Pero sí, hay mucha gente entre la extracción y el consumidor ganando muchísimo mas.
 
Extraer un metro cubico de gas cuesta lo mismo ahora mismo que hace un año. Si cuesta diez veces más en el mercado es porque alguien lo vende mas caro ganando mucho mas y no porque él lo vale, sino porque hay gente dispuesta a pagar mas. Pero sí, hay mucha gente entre la extracción y el consumidor ganando muchísimo mas.
Eso no es exactamente así. Extraer un metro cúbico de gas y transportarlo hasta donde lo vas a consumir no tiene el mismo coste ahora que hace un año.
Hace un año, por poner un ejemplo, lo podías estar bombeando en Rusia de donde sale casi solo, y transportarlo hasta Alemania por un gasoducto enorme y muy eficiente. Ahora a lo mejor lo tienes que extraer por fraking en EEUU, con su alto coste económico, energético y medioambiental, licuarlo, transportarlo en barco por todo el Atlántico, volverlo a regasificar en puerto destino y por último usar de nuevo gasoductos más pequeños y menos eficientes.
 
Eso no es exactamente así. Extraer un metro cúbico de gas y transportarlo hasta donde lo vas a consumir no tiene el mismo coste ahora que hace un año.
Hace un año, por poner un ejemplo, lo podías estar bombeando en Rusia de donde sale casi solo, y transportarlo hasta Alemania por un gasoducto enorme y muy eficiente. Ahora a lo mejor lo tienes que extraer por fraking en EEUU, con su alto coste económico, energético y medioambiental, licuarlo, transportarlo en barco por todo el Atlántico, volverlo a regasificar en puerto destino y por último usar de nuevo gasoductos más pequeños y menos eficientes.
Todos los metros cúbicos que salían de los pozos de Rusia el año pasado siguen saliendo ahora mismo, y los de Argelia. Y el que los vende gana muuucho mas que el año pasado, y eso que un montón los quema. Eso es exactamente así. Y el metro cubico extraído por fracking también tenía el mismo coste de producción el año pasado que ahora, y se paga muchísimo mas caro.

 
Todos los metros cúbicos que salían de los pozos de Rusia el año pasado siguen saliendo ahora mismo, y los de Argelia. Y el que los vende gana muuucho mas que el año pasado, y eso que un montón los quema. Eso es exactamente así. Y el metro cubico extraído por fracking también tenía el mismo coste de producción el año pasado que ahora, y se paga muchísimo mas caro.

Oferta y demanda.

El problema, es que los que lo venden, son externos a cualquier eléctrica o norma europea y/o se asume el coste o se buscan alternativas. Por ejemplo, España dispone de gas para 40 años pero está prohibida su extracción por la ley de cambio climático.

Querer echar la culpa a las eléctricas que tiene que comprar un bien en el exterior (que por cierto, apenas se almacena y el almacenamiento cuesta/costaba más que la importación) para poder seguir dando suministro y evitar que la red caiga y se produzca un gran apagón, es de ser inconscientes.

La única solución real para YA, para no depender del gas exterior y reducir el precio de la energía es reducir consumo de manera notable (evitar la necesidad de encender ciclos combinados y quemar gas). Y eso solo se logrará o parando fábricas, reduciendo consumos apagando equipos y sistemas no esenciales (alumbrado de fachadas, o reduciendo la presión de los bombeos de agua potable, por ejemplo) y en última instancia si no se lograse reducir lo suficiente, realizar apagones programados (ahora con los contadores electrónicos, es muy sencillo de realizar).

Eso son soluciones para este invierno, soluciones a largo plazo para los futuros inviernos, montar más renovable y hacer un par de centrales nucleares más (además de no cerrar las que hay). Pero eso son soluciones que entrarían en funcionamiento en 2-3 años como mínimo.

Buscar enemigos y culpables donde no los hay, es sólo crear una cortina de humo sobre el problema real que tenemos y que nos hemos provocado nosotros mismos con, por ejemplo, la ley de cambio climático. Ahora sufrimos las consecuencias de nuestros propios actos.
 
Eso son soluciones para este invierno, soluciones a largo plazo para los futuros inviernos, montar más renovable y hacer un par de centrales nucleares más (además de no cerrar las que hay). Pero eso son soluciones que entrarían en funcionamiento en 2-3 años como mínimo.

Buscar enemigos y culpables donde no los hay, es sólo crear una cortina de humo sobre el problema real que tenemos y que nos hemos provocado nosotros mismos con, por ejemplo, la ley de cambio climático. Ahora sufrimos las consecuencias de nuestros propios actos.
Más renovable si no tienes un sistema viable para almacenar la energía producida para las horas donde la renovable no produce, no arregla nada.

En cuanto a las nucleares hay 2 problemas: buena parte del uranio viene de Rusia, y la extracción de uranio va a la baja porqué el que queda empieza a ser anti-económico de extraer.
 
Nuclear en 2 - 3 años... Ni en un sueño de una noche de verano. 5-10 años si todo va bien.

Alargar las actuales sí que es viable y en el contexto actual, si los costes salen y la seguridad se mantiene, necesario.

Enviado desde mi POCO F2 Pro mediante Tapatalk
 
Nuclear en 2 - 3 años... Ni en un sueño de una noche de verano. 5-10 años si todo va bien.

Alargar las actuales sí que es viable y en el contexto actual, si los costes salen y la seguridad se mantiene, necesario.

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para alargar la vida de las actuales habría que nacionalizarlas porque los actuales explotadores no ven económico su actualización, no obstante hasta el 2027 no hay previsto ningún cierre, por lo que tampoco solucionaría nada a corto plazo
 
Nuclear en 2 - 3 años... Ni en un sueño de una noche de verano. 5-10 años si todo va bien.

Alargar las actuales sí que es viable y en el contexto actual, si los costes salen y la seguridad se mantiene, necesario.

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10.000 millones de sobrecoste y años de retraso lleva Francia en la construcción de su última central... y eso que tiene más de la mitad de los reactores actuales parados porque EDF, la eléctrica estatal, no tiene dinero para mantenerlos correctamente... pero queda muy guay decir que estás haciendo nuevos reactores...
 
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