Baterías de litio conectadas en serie

[eddiecote]

si tu conectas dos baterias en serie el voltaje se suma, pasando de 12 a 24v en los bornes de la bateria y en cualquier cosa que este conectado a ella te va a dar 24V, que es lo que capta el BMS y corta para proteger la bateria, porque la bateria comprada esta configurada para funcionara 12V. Para que algo asi funcione necesitas baterias del mismo fabricante y comunicarlas y que el BMS este configurado y programado para ello, no es como las de los coches que puedes ir sumando el V que quieras dependido de como las conectes porque no llevan BMS.

Los fabricantes de baterías LiFePo4 Monoblock (que muchas NO tienen puertos de conexión porque sus BMS son autónomos), lo dejan diametralmente claro en sus manuales.
Se puede conectar baterías, no solo en serie sino incluso en serie paralelo, dentro de los límites de voltajes de sus baterías y está cubierto por la garantía en las configuraciones que indican.

 

[Homo_non_sapiens]

si tu conectas dos baterias en serie el voltaje se suma, pasando de 12 a 24v en los bornes de la bateria y en cualquier cosa que este conectado a ella te va a dar 24V, que es lo que capta el BMS y corta para proteger la bateria, porque la bateria comprada esta configurada para funcionara 12V. Para que algo asi funcione necesitas baterias del mismo fabricante y comunicarlas y que el BMS este configurado y programado para ello, no es como las de los coches que puedes ir sumando el V que quieras dependido de como las conectes porque no llevan BMS.

Si no me equivoco, con dos baterías en serie, ningún BMS está conectado a 24 V. Cada BMS ve solo sus 4 celdas de 3.2 V, en total 12.8 V. En mi post anterior lo explico con más detalle.

 

[eddiecote]

Si no me equivoco, con dos baterías en serie, ningún BMS está conectado a 24 V. Cada BMS ve solo sus 4 celdas de 3.2 V, en total 12.8 V. En mi post anterior lo explico con más detalle.

Mira:
Las 12v 280a de EcoWorthy, que no llevan conexión de ningún tipo lo dejan claro en el folleto.
Baterías en serie cada una con su BMS de gestión propia no configurable.
Necesitas un regulador/cargador que se ajuste a los parámetros de carga, obviamente, pero hoy en día cualquier inversor híbrido o regulador de carga o cargador se puede configurar tanto en voltaje como en carga.

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0253/9752/6580/files/1100700071_12V_280AH_Data_Sheet.pdf?v=1705889520

 

[Homo_non_sapiens]

Mira:
Las 12v 280a de EcoWorthy, que no llevan conexión de ningún tipo lo dejan claro en el folleto.
Baterías en serie cada una con su BMS de gestión propia no configurable.
Necesitas un regulador/cargador que se ajuste a los parámetros de carga, obviamente, pero hoy en día cualquier inversor híbrido o regulador de carga o cargador se puede configurar tanto en voltaje como en carga.

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0253/9752/6580/files/1100700071_12V_280AH_Data_Sheet.pdf?v=1705889520

Muy bien, @eddiecote, con este y tu post anterior confirmas lo que yo había entendido desde el principio.

 

[Francesc C M]

Por mi experiencia con baterias para coches RC, con varios modulos que estan conectados en serie, para cargarlas correctamente necesitas un balanceador de carga, para que cada modulo se carge a su capacidad correcta.
Supongo que el BMS sera el equivalente a un balanceador de carga, pero no lo se.
Por desgracia, los modulos no son nunca exactamente identicos, eso supone que si no se utiliza un balanceador, para conseguir que todos alcancen su carga maxima, o sobrecargas alguno de ellos con el consiguiente deterioro por sobrecarga, o dejaras alguno con menor carga de la maxima que admite.
Hay que hacer una carga balanceada al menos cada 5 usos de la bateria.
El resultado final es que o consigues deteriorar uno o varios modulos por sobrecarga o uno o varios modulos estaran subcargados, lo que redundara en la capacidad total de la bateria.

 

[Homo_non_sapiens]

Por mi experiencia con baterias para coches RC, con varios modulos que estan conectados en serie, para cargarlas correctamente necesitas un balanceador de carga, para que cada modulo se carge a su capacidad correcta.
Supongo que el BMS sera el equivalente a un balanceador de carga, pero no lo se.
Por desgracia, los modulos no son nunca exactamente identicos, eso supone que si no se utiliza un balanceador, para conseguir que todos alcancen su carga maxima, o sobrecargas alguno de ellos con el consiguiente deterioro por sobrecarga, o dejaras alguno con menor carga de la maxima que admite.
Hay que hacer una carga balanceada al menos cada 5 usos de la bateria.
El resultado final es que o consigues deteriorar uno o varios modulos por sobrecarga o uno o varios modulos estaran subcargados, lo que redundara en la capacidad total de la bateria.

Estamos de acuerdo: El balanceo de las baterías no está garantizado, sin balanceador global.
Pero en el caso de dos baterías de 12.8 V en serie, eso no es problema. Y, sobre todo, a los BMS de cada batería no les afecta la ausencia de balanceador externo.

 

[Don Atanasio Grijander]

Si no me equivoco, con dos baterías en serie, ningún BMS está conectado a 24 V. Cada BMS ve solo sus 4 celdas de 3.2 V, en total 12.8 V. En mi post anterior lo explico con más detalle.

no, eso no funciona asi, el BMS corta cuando el V es superior al que está configurado para que no dañes la bateria, el BMS monitoriza el V al que cargas y descargas la bateria y tiene sus funciones de corte, igual que las tiene tu inversor que no puede funcionar a 48v si es de 24v, solo las baterias que tengan esa opcion y que sean del mismo fabricante y lo tenga configurado asi en el BMS te va a funcionar, no se puede hacer como con las baterias del coche y conectarlas en serie para aumentar el V, puedes hacer la prueba por ti mismo si quieres y lo veras conectando pro ejemplo dos baterias de patinete con su BMS que son muy baratas.

 

[Don Atanasio Grijander]

Los fabricantes de baterías LiFePo4 Monoblock (que muchas NO tienen puertos de conexión porque sus BMS son autónomos), lo dejan diametralmente claro en sus manuales.
Se puede conectar baterías, no solo en serie sino incluso en serie paralelo, dentro de los límites de voltajes de sus baterías y está cubierto por la garantía en las configuraciones que indican.

me parece muy bien, yo no me se la vida de cada fabricante, simplemente comento lo que no se puede hacer porque depende de la BMS, si esas BMS estan configuradas para trabajar a otra cantidad de V es porque lo han configurado asi y lo tienen previsto, cosa que no tiene porque pasar con todos los fabricantes de baterias, porque hay hasta baterias que no tienen ni el mismo numero pilas que otras, por ejemplo creo que alguna Pylontech lleva un numero de pilas distinto que otras marcas y han dado problemas hasta para unirlas en paralelo etc.. por lo tanto decir que no pasa nada por unir dos baterias de 12v de litio no es correcto.

 

[Homo_non_sapiens]

me parece muy bien, yo no me se la vida de cada fabricante, simplemente comento lo que no se puede hacer porque depende de la BMS, si esas BMS estan configuradas para trabajar a otra cantidad de V es porque lo han configurado asi y lo tienen previsto, cosa que no tiene porque pasar con todos los fabricantes de baterias, porque hay hasta baterias que no tienen ni el mismo numero pilas que otras, por ejemplo creo que alguna Pylontech lleva un numero de pilas distinto que otras marcas y han dado problemas hasta para unirlas en paralelo etc.. por lo tanto decir que no pasa nada por unir dos baterias de 12v de litio no es correcto.

A ver si nos ponemos de acuerdo, estimado @Don Atanasio Grijander:

Una batería de LiFePO4 de 12.8 V son 4 celdas de 3.2 V (tensión nominal) en serie. El primer BMS está conectado a la primera y a la última de las celdas, es decir a 12.8 V. Además, está conectado a cada una de las celdas de 3.2 V, para poder controlarlas una por una.
El segundo BMS está conectado igual, con sus respectivas 4 celdas.
Lo importante es, que ninguno de los BMS está conectado a la primera y a la última celda de la serie, que serían 25.6 V. Cada BMS ve solo los 12.8 V de sus 4 celdas, nunca los 25.6 V de toda la serie.
Es decir, aunque uno de los BMS interrumpa el circuito, en ningún caso podrían llegar más de 12.8 V a un BMS.
Todo esto no es comparable para nada con un inversor de 12 V, 24 V o 48 V.

La mayoría de los fabricantes recomiendan un balanceador adicional, para que controle toda la serie, minimizando el desbalance de una batería respecto a las otras. Pero este balanceador no es absolutamente necesario, y menos en el caso de solo dos baterías en serie.
Pylontech da un paso más, exigiendo que cada batería en paralelo esté conectada con las otras. Lo vende como necesario, pero no explica el porque. De hecho, las baterías Pylontech podrían funcionar simplemente conectadas en paralelo, si no llevarían la electrónica añadida que impide el funcionamiento sin la conexión entre sí.

Y evidentemente es cierto lo que dices: Las baterías Pylontech están hechas de 15 celda en serie (tensión nominal 48.0V), mientras muchos otros fabricantes y particulares montan series de 16 celdas (51.2 V). Es evidente que no se pueden paralelizar baterías de 15 celdas con otras de 16 celdas. Seriar sí se podría (serían 31 celdas en serie con 99.2 V), pero nadie está interesado en hacer esto.

 

[eddiecote]

me parece muy bien, yo no me se la vida de cada fabricante, simplemente comento lo que no se puede hacer porque depende de la BMS, si esas BMS estan configuradas para trabajar a otra cantidad de V es porque lo han configurado asi y lo tienen previsto, cosa que no tiene porque pasar con todos los fabricantes de baterias, porque hay hasta baterias que no tienen ni el mismo numero pilas que otras, por ejemplo creo que alguna Pylontech lleva un numero de pilas distinto que otras marcas y han dado problemas hasta para unirlas en paralelo etc.. por lo tanto decir que no pasa nada por unir dos baterias de 12v de litio no es correcto.

Del mismo modo que no es correcto decir que pase algo por conectar baterías LiFePo4 en serie.
Una batería es un producto específico,
Y mas una LiFePo4.
El fabricante determina sus condiciones de uso. Y sin ir más lejos Pylontech especifica claramente que solo se pueden conectar en paralelo baterías del mismo modelo y en serie únicamente las de su serie HV.
Cada batería en sus especificaciones deja claro que se puede hacer y que no.

Se pueden montar baterías LiFePo4 con BMS integrado en serie: SI si el fabricante dice que se puede, al igual que en paralelo.

Cualquier batería y como se te ocurra: NO

Mezclar baterías de distintas marcas, modelos, fabricantes etc… no se debe.
Pero eso ya era así de toda la vida en las baterías de plomo en todas sus variantes.
Sencillamente es comprar el producto adecuado para tus necesidades y configurarlo correctamente.
Aquí sin ir más lejos te dejo la configuración de los Racks de HV de Pylontech que montan baterías HV de 48v en series para sistemas de hasta más de 800v

https://cdn.autosolar.es/pdf/Pylontech-PowerCube-HV-models.pdf

 

[Don Atanasio Grijander]

A ver si nos ponemos de acuerdo, estimado @Don Atanasio Grijander:

Una batería de LiFePO4 de 12.8 V son 4 celdas de 3.2 V (tensión nominal) en serie. El primer BMS está conectado a la primera y a la última de las celdas, es decir a 12.8 V. Además, está conectado a cada una de las celdas de 3.2 V, para poder controlarlas una por una.
El segundo BMS está conectado igual, con sus respectivas 4 celdas.
Lo importante es, que ninguno de los BMS está conectado a la primera y a la última celda de la serie, que serían 25.6 V. Cada BMS ve solo los 12.8 V de sus 4 celdas, nunca los 25.6 V de toda la serie.
Es decir, aunque uno de los BMS interrumpa el circuito, en ningún caso podrían llegar más de 12.8 V a un BMS.
Todo esto no es comparable para nada con un inversor de 12 V, 24 V o 48 V.

La mayoría de los fabricantes recomiendan un balanceador adicional, para que controle toda la serie, minimizando el desbalance de una batería respecto a las otras. Pero este balanceador no es absolutamente necesario, y menos en el caso de solo dos baterías en serie.
Pylontech da un paso más, exigiendo que cada batería en paralelo esté conectada con las otras. Lo vende como necesario, pero no explica el porque. De hecho, las baterías Pylontech podrían funcionar simplemente conectadas en paralelo, si no llevarían la electrónica añadida que impide el funcionamiento sin la conexión entre sí.

Y evidentemente es cierto lo que dices: Las baterías Pylontech están hechas de 15 celda en serie (tensión nominal 48.0V), mientras muchos otros fabricantes y particulares montan series de 16 celdas (51.2 V). Es evidente que no se pueden paralelizar baterías de 15 celdas con otras de 16 celdas. Seriar sí se podría (serían 31 celdas en serie con 99.2 V), pero nadie está interesado en hacer esto.

la razon por la que es necesario que las dos baterias esten conectadas y reciban informacion entre si los BMS es porque si no sabes la capacidad de cada batería acabas cargando/descargando una mas que la otra y destrozando el sistema en poco tiempo, la manera de Pylontech es la correcta de hacerlo, porque el V del litio es extremadamente estable, esto significa que una bateria al 30% puede tener un V similar a una al 80%, por eso es necesario que todas esten interconectadas y los datos vayan a un solo BMS. En determinados casos podrias estar cargando descargando solo una de las baterias del bloque debido a la diferencia de resistencia interna

Si un BMS interrumpe el circuito te quedas sin poder cargar descargar porque el V se va de la medida de tu inversor, cosa que no pasa si la conexión es en paralelo, donde solo pierdes la capacidad de esa bateria en cuestion, pero todo puede seguir funcionando normalmente.

Los BMS externos te calculan el V de carga y puedes configurarlos a distintos V para que corten en determinadas circunstancias, y una de ellas es el V, si un BMS no ofrece esa protección es precisamente porque no esta configurado y conectado para ello y pierdes una de las medidas de seguridad esenciales porque literalmente esta circulando la corriente a un V distinto al que el BMS esta pensado para funcionar, es decir, lo que ves como una ventaja en realidad es comprar papeletas para el desastre, ya que mucha de las funciones de seguridad del propio BMS y mediciones están calculadas para un determinado V.

que la empresa de baterias te las venda asi y deje a sus BMS operar de esa manera supongo que lo hacen porque han comprobado que les funciona mas alla de la garantia que den, pero dudo que duren mucho esas baterias con ese tipo de conexión y en muchos casos ni siquiera va a funcionar. como digo yo no me se todas las marcas del mercado pero antes de hacer algo asi comprueba las caracteristicas del bms para ver si lo permite o no.

 

[Don Atanasio Grijander]

Del mismo modo que no es correcto decir que pase algo por conectar baterías LiFePo4 en serie.
Una batería es un producto específico,
Y mas una LiFePo4.
El fabricante determina sus condiciones de uso. Y sin ir más lejos Pylontech especifica claramente que solo se pueden conectar en paralelo baterías del mismo modelo y en serie únicamente las de su serie HV.
Cada batería en sus especificaciones deja claro que se puede hacer y que no.

Se pueden montar baterías LiFePo4 con BMS integrado en serie: SI si el fabricante dice que se puede, al igual que en paralelo.

Cualquier batería y como se te ocurra: NO

Mezclar baterías de distintas marcas, modelos, fabricantes etc… no se debe.
Pero eso ya era así de toda la vida en las baterías de plomo en todas sus variantes.
Sencillamente es comprar el producto adecuado para tus necesidades y configurarlo correctamente.
Aquí sin ir más lejos te dejo la configuración de los Racks de HV de Pylontech que montan baterías HV de 48v en series para sistemas de hasta más de 800v

https://cdn.autosolar.es/pdf/Pylontech-PowerCube-HV-models.pdf

pero porque van conectadas en red los BMS con su cable especifico y se comunican los unos con los otros, esa es precisamente la forma correcta de hacerlo, igual que comprar las pilas por separado y ponerle el bms conectado a todas las celdas.

por mucho que un fabricante te diga que se pueden conectar sus baterias en serie sin conectar los BMS porque no le ha puesto ninguna protección para ello (cosa que debería) es algo cuanto menos cuestionable, igual que cuando te dicen en el concesionario que no es necesario cambiar el aceite de la caja de cambios automatica.

¿como saben que bateria esta mas cargada y cual menos? a no ser que se comuniquen por wifi o algo asi no parece posible