kW necesarios de máquina según proyecto básico de ejecución

[David Q]

Es más por estética, ya si es por tema económico sale mejor incrementar el número de elementos o aumentar su altura.
Yo los recomiendo para salón y para la habitación más fría. No puede ser que te gastes 700€ en una lámpara y tengas un radiador visible de 25 elementos descentrado de la ventana y ... personalmente es feísimo. Si el radiador está detrás del sofá y no se ve, entonces si que se aumentan los elementos y ya está.
Si te refieres a si son efectivos, los que suelo instalar de Teula se nota que con poca temperatura mueven una brisa de aire por la parte de arriba que los de aluminio no consiguen. La gente está bastante conforme con su funcionamiento.

También piensa que el salón salón es el lugar donde más calor necesitas...si el salón no puede funcionar a una temperatura de impulsión de 55°C te va a condicionar todo el sistema. Es decir, que más vale que sobre potencia en el salón según mi experiencia.

Yo estoy muy contento con los Teula, me los instalaron este verano en toda la casa, 10 radiadores (y uno de 140cm sin instalar hasta que haga las obras en la planta baja, que aún no se donde iré a ponerlo), aunque yo tengo los R en vez de los L, que dan un poco más de W y el diseño me gustaba más.

Desde el 25 de Octubre que tengo la calefacción puesta tengo un COP de 5,46, eso si, en la costa gallega que por ahora las mínimas fueron 3/4 grados y de media por las noches andaremos en 8/10, aunque con 80/90% de humedad

 

[Martin185]

Es más por estética, ya si es por tema económico sale mejor incrementar el número de elementos o aumentar su altura.
Yo los recomiendo para salón y para la habitación más fría. No puede ser que te gastes 700€ en una lámpara y tengas un radiador visible de 25 elementos descentrado de la ventana y ... personalmente es feísimo. Si el radiador está detrás del sofá y no se ve, entonces si que se aumentan los elementos y ya está.
Si te refieres a si son efectivos, los que suelo instalar de Teula se nota que con poca temperatura mueven una brisa de aire por la parte de arriba que los de aluminio no consiguen. La gente está bastante conforme con su funcionamiento.

También piensa que el salón salón es el lugar donde más calor necesitas...si el salón no puede funcionar a una temperatura de impulsión de 55°C te va a condicionar todo el sistema. Es decir, que más vale que sobre potencia en el salón según mi experiencia.

Interesante.
@cameno.alv no sé si hay alguna forma de poder contactar contigo para hacerte una consulta, claro está sin saltarse ninguna norma del foro y para no engorrinar este hilo.

 

[fraguelcore]

Estás confundiendo necesidad con rendimiento.
Si la vivienda necesita más de 8kw 15 días al año y le instalas la de 8kw (que te da útiles 6,6kw si quitas los desecarches)...vas a pasar frío seguro.
El tema de arranques y paradas se puede solventar con inercia, modo silencioso...etc y una buena programación.
Y aunque tuviera 200 arranques más al año, yo prefiero que se rompa un año antes que discutir con la mujer durante 15 años por el frío que estamos pasando... porque a ella le importan 3 pitos los arranques...solo quiere no pasar frío.

También puede cambiar de marca: Panasonic serie M T-Cap 12kw, con una modulación de un 15%. (Saunier 35%)
Es decir, la potencia mínima de la Panasonic sería de 1,8kw, mientras la de Saunier 5,25kw.

Y la opción de poner la de 8kw, y si queda corta (que en principio parece que sería justa) ir cambiando a baja temperatura algunos radiadores o fancoils?... Al final si esos 2000 euros de diferencia entre la 8kw y la 12kw se suplen con emisores más eficientes... Pues te ahorras la potencia minima doble de la 12kw... ¿Sería viable?

Entiendo lo de que es un engorro lo de poner algo que te den la brasa año a año porque no calienta. Pero mi idea es entender la máquina y jugar con las posibilidades que tiene... No pensaba que la instalasen y ya... Y si no va pues a llamar en plan el que llama al seguro. Habrá muchísimos casos de gente que la instala y ya... Cero preocupaciones en saber cómo funciona y que me lo arreglen si no hace lo que yo quiero... Pero en principio no es mi idea.

Lo del DI (por la inercia que comentas) es que he visto que imprescindible imprescindible no es si no zonificas con radiadores... Que va ser mi caso. Y pensaba en la posibilidad de ahorrármelo de entrada (y la bomba de circulación necesaria pues también)... Y lo mismo... Si jugando con la máquina es imposible tener un número decente de desescarches, mantiendo confort, pues sería meterlo después en todo caso. Pero sí que he leído por foros que hay bastantes instalaciones sin el DI que funcionan sin problema.

 

[Irenergía]

Y la opción de poner la de 8kw, y si queda corta (que en principio parece que sería justa) ir cambiando a baja temperatura algunos radiadores o fancoils?... Al final si esos 2000 euros de diferencia entre la 8kw y la 12kw se suplen con emisores más eficientes... Pues te ahorras la potencia minima doble de la 12kw... ¿Sería viable?

Entiendo lo de que es un engorro lo de poner algo que te den la brasa año a año porque no calienta. Pero mi idea es entender la máquina y jugar con las posibilidades que tiene... No pensaba que la instalasen y ya... Y si no va pues a llamar en plan el que llama al seguro. Habrá muchísimos casos de gente que la instala y ya... Cero preocupaciones en saber cómo funciona y que me lo arreglen si no hace lo que yo quiero... Pero en principio no es mi idea.

Lo del DI (por la inercia que comentas) es que he visto que imprescindible imprescindible no es si no zonificas con radiadores... Que va ser mi caso. Y pensaba en la posibilidad de ahorrármelo de entrada (y la bomba de circulación necesaria pues también)... Y lo mismo... Si jugando con la máquina es imposible tener un número decente de desescarches, mantiendo confort, pues sería meterlo después en todo caso. Pero sí que he leído por foros que hay bastantes instalaciones sin el DI que funcionan sin problema.

Como se ha visto en las tablas de mas arriba, la Genia Air Max 8, entrega en la mayoría de las circunstancias mas de 9 kW, asi q vas algo más holgado.

Yo veo adecuado tu planteamiento de coger una máquina mas "justa" de potencia, y plantearte añadir, aumentar o sustituir radiadores a medida que veas si lo necesitas.

En tu caso, con los radiadores, la función principal del DI es asegurar el volumen minimo de agua tanto para la instalación como para los desescarches. Habría que calcular el volumen de agua de tu instalación y ver los requisitos/especificaciones de la máquina.

Yo personalmente, por lo leido en este foro, y en especial los registros que @josemanuel tiene, los mejores rendimientos se consiguen sin DI por medio. Así que si "técnicamente" se puede evitar, yo lo haría.

 

[fraguelcore]

Como se ha visto en las tablas de mas arriba, la Genia Air Max 8, entrega en la mayoría de las circunstancias mas de 9 kW, asi q vas algo más holgado.

Yo veo adecuado tu planteamiento de coger una máquina mas "justa" de potencia, y plantearte añadir, aumentar o sustituir radiadores a medida que veas si lo necesitas.

En tu caso, con los radiadores, la función principal del DI es asegurar el volumen minimo de agua tanto para la instalación como para los desescarches. Habría que calcular el volumen de agua de tu instalación y ver los requisitos/especificaciones de la máquina.

Yo personalmente, por lo leido en este foro, y en especial los registros que @josemanuel tiene, los mejores rendimientos se consiguen sin DI por medio. Así que si "técnicamente" se puede evitar, yo lo haría.

Por eso lo decía, porque en principio como no voy a zonificar, y en principio creo que tengo elementos suficientes para mantener caudal, pues ahorrármelo de entrada con la bomba, que además hace más sencilla la instalación y baja el número de posibles problemas por averías al tener menos elementos instalados.

 

[cameno.alv]

la opción de poner la de 8kw, y si queda corta (que en principio parece que sería justa) ir cambiando a baja temperatura algunos radiadores o fancoils?... Al final si esos 2000 euros de diferencia entre la 8kw y la 12kw se suplen con emisores más eficientes... Pues te ahorras la potencia minima doble

Si tu casa necesita 8kw en un momento puntual (repito que la GA Max 8 a 0°C exterior y 55°C impulsión da 8kw, si le quitas los 10 minutos de desecarches, te dará 6,6kwh en una hora...no 8kwh), aunque pongas unos Jaga Hybrid y el ventilador a tope, la máquina te va a dar lo que he comentado y tú a pasar frío y tú familia cabreada.

Lo del DI (por la inercia que comentas) es que he visto que imprescindible imprescindible no es si no zonificas con radiadores...

Te obliga la marca. Antes no, ahora sí. Llama al SAT de tu zona y se ok preguntas. Si tú instalación va justa y sin DI los desecarches van a ser más frecuentes y largos y tú máquina va a entregar menos energía en una hora.
Si tú máquina va sobrada de potencia te puedes arriesgar a montarlo sin DI, aunque tendrás que discutir con el SAT para que te validen la puesta en marcha.

Te lo digo porque instalo bastantes al año...

 

[Cesartron]

Si tu casa necesita 8kw en un momento puntual (repito que la GA Max 8 a 0°C exterior y 55°C impulsión da 8kw, si le quitas los 10 minutos de desecarches, te dará 6,6kwh en una hora...

Pero eso seguirá siendo por las noches en días puntuales y, como hemos visto, mucha gente directamente hace que se apague la máquina bajando consigna. Luego a la mañana siguiente recupera.

Entiendo que las temperaturas a 0° no serán las 24h y que la casa no requerirá los 8kw las 24h.

 

[Irenergía]

y en principio creo que tengo elementos suficientes para mantener caudal

Esto no es cuestión de fé solamente, se calcula... O se debería calcular.

Trasteando veo que las Air Max 6 y 8 requieren un volumen minimo par desescarches de 20 litros. Eso te lo dan los radiadores de sobra, ya que en 110 elementos hay unos 100 litros.

Por lo demás, correcto. Pero atención a lo que comenta @cameno.alv , que si vives en zona fria y húmeda es facil q la máquina desescarche una vez por hora en plena ola de frio, y entonces ya no te entregará esa potencia...

Si será suficiente o no para calentar tu casa es complicado de calcular, ya que dependerá de muchos factores. Temperatura de partida de la casa, temperatura exterior, potencia de la máquina, desescarches, aislamiento de la vivienda, distribución de los radiadores por estancias...

 

[Irenergía]

Pero eso seguirá siendo por las noches en días puntuales y, como hemos visto, mucha gente directamente hace que se apague la máquina bajando consigna. Luego a la mañana siguiente recupera.

Entiendo que las temperaturas a 0° no serán las 24h y que la casa no requerirá los 8kw las 24h.

Si viene una Filomena de 5-7 dias, con temperaturas bajas todo el dia y desescarches cada hora, puede ser que la casa pierda temperatura y no sea capaz de remontarla...

También es cierto que para una circunstancia así, excepcional, se podrian usar calefactores eléctricos de apoyo, o mejor aún, el aire acondicionado en modo calor si lo hay.

 

[Cesartron]

También es cierto que para una circunstancia así, excepcional, se podrian usar calefactores eléctricos de apoyo, o mejor aún, el aire acondicionado en modo calor si lo hay.

Justo eso iba a decir.
Entiendo que no dimensionas pensando en un Filomena

 

[Irenergía]

Justo eso iba a decir.
Entiendo que no dimensionas pensando en un Filomena

Ya... Pero si tu calefacción te deja tirado justo cuando mas la necesitas, tampoco es plato de buen gusto...

Si lo haces a conciencia y sabiendo consecuencias y posibles "soluciones", bien. Pero imaginate que un instalador te hace eso, y luego no llegas a consigna de confort en plena ola de frio. Lo tienes que matar ..

 

[janvil]

Por aportar algo yo mi máquina de 6 kilovatios se queda justita para la casa, pero de momento ha ido bien creo que gracias al depósito de inercia, que cuando hace desestaches apenas lo noto estos días de frío me hacía por la noche un desescaché por hora y no lo notaba en la impulsión de los radiadores, apenas bajaban tres grados pero creo que si no hubiera tenido la inercia me hubiera notado bastante más.