¿Apagón general en la península ibérica?

[Molari]

Visto el valor de mercado de REDEIA ¿hay algo que le impida a las grandes eléctricas influirla vía comprar acciones a través de fondos de inversión o empresas interpuestas?

Las ventajas para las electricas de influir en Red Electrica Española son un incentivo muy grande para creer que no lo están intentando.

 

[Carlos]

Puede ser un buen momento para comprar acciones de Redeia. Gracias al estilo de gobierno actual (que promete mantenerse por muchos años...), los verdaderos responsables serían los del 'lobby nuclear' aliados con las malvadas 'eléctricas privadas', que serán nacionalizadas para evitar mayores males... Una oportunidad como esta no se puede desaprovechar...

Ojo que ha caído un 6%, tampoco estamos hablando de una caída del 10-20%. Yo de todas formas me salí en mitad del apagón en un momento de "lucidez" de internet y mi banco.

 

[Yayolu]

Démosle la vuelta al argumento. Si el 80% es de inversores privados y además cotiza en los mercados, es lógico suponer que la principal preocupación de sus gestores no es garantizar el servicio (aunque eso venga dado por ley, también se da en muchas empresas privadas (de sectores regulados)) sino aumentar el valor de las acciones (y esto incluye ir aumentando el dividendo y sus expectativas futuras).

La acción de REDEIA viene bajando tras el Apagón y esto se debe a dos factores:

- Miedo a que se demuestre que la culpa es suya y tenga que pagar indemnizaciones
- Miedo a que el Gobierno le obligue a realizar sustanciosas inversiones para minimizar el riesgo de futuros apagones.

En los dos casos veríamos una bajada de la rentabilidad. Y entonces los defensores de la economía "libre" (esos que solo se fijan en el 20%) pondrán el grito en el cielo diciendo que esos gastos le corresponden al Estado y que el 80% restante tiene derecho a seguir alimentando su codicia (por encima de la rentabilidad de la Deuda Pública, claro).
Ya ha pasado muchas otras veces, los ingresos de cada uno y los gastos de todos.

esta trampa y la de enfrentar nuclear vs renovable es la que están tendiendo para desviar el asunto, ni es una cuestión de nuclear vs renovable (que son compatibles) ni que Redeia (que manda el Gobierno) tenga capital privado.... evidentemente si hay apagones no le va bien ni al Gobierno ni a los "malvados" inversores ...
Es claro que es un error (o fallo) de gestión de la red y pasa por Redeia....tristemente sigo viendo a mi edad como algunos caen en la trampa de estos mensajes.

 

[xxavier]

Visto el valor de mercado de REDEIA ¿hay algo que le impida a las grandes eléctricas influirla vía comprar acciones a través de fondos de inversión o empresas interpuestas?

Las ventajas para las electricas de influir en Red Electrica Española son un incentivo muy grande para creer que no lo están intentando.

No es una empresa normal. Hay una ley especial que establece en esa entidad la autoridad suprema del gobierno de España.

 

[big2142]

esta trampa y la de enfrentar nuclear vs renovable es la que están tendiendo para desviar el asunto, ni es una cuestión de nuclear vs renovable (que son compatibles) ni que Redeia (que manda el Gobierno) tenga capital privado.... evidentemente si hay apagones no le va bien ni al Gobierno ni a los "malvados" inversores ...
Es claro que es un error (o fallo) de gestión de la red y pasa por Redeia....tristemente sigo viendo a mi edad como algunos caen en la trampa de estos mensajes.

Comentario para enmarcar.

Si REDEIA fuera 100% pública habría pasado LO MISMO. Ya está bien.

 

[big2142]

Démosle la vuelta al argumento. Si el 80% es de inversores privados y además cotiza en los mercados, es lógico suponer que la principal preocupación de sus gestores no es garantizar el servicio (aunque eso venga dado por ley, también se da en muchas empresas privadas (de sectores regulados)) sino aumentar el valor de las acciones (y esto incluye ir aumentando el dividendo y sus expectativas futuras).

La acción de REDEIA viene bajando tras el Apagón y esto se debe a dos factores:

- Miedo a que se demuestre que la culpa es suya y tenga que pagar indemnizaciones
- Miedo a que el Gobierno le obligue a realizar sustanciosas inversiones para minimizar el riesgo de futuros apagones.

En los dos casos veríamos una bajada de la rentabilidad. Y entonces los defensores de la economía "libre" (esos que solo se fijan en el 20%) pondrán el grito en el cielo diciendo que esos gastos le corresponden al Estado y que el 80% restante tiene derecho a seguir alimentando su codicia (por encima de la rentabilidad de la Deuda Pública, claro).
Ya ha pasado muchas otras veces, los ingresos de cada uno y los gastos de todos.

Ambas posibilidades SON CIERTAS. Por eso baja.

 

[Molari]

Probablemente hubiera pasado lo mismo. Y estando su actuación tan regulada ¿que sentido tiene que sea privada? yo sigo sin explicarmelo.

Por otro lado, parece ser que desde 2022 las nuevas plantas fotovoltaicas tienen que ser con sistemas que den inercia. Creo que vamos a ver la aceleración de la implantación de estos sistemas y de baterías y no sera necesario alterar el plan de desconexión de las nucleares, que en cualquier caso es bastante gradual.

 

[Yayolu]

Probablemente hubiera pasado lo mismo. Y estando su actuación tan regulada ¿que sentido tiene que sea privada? yo sigo sin explicarmelo.

Por otro lado, parece ser que desde 2022 las nuevas plantas fotovoltaicas tienen que ser con sistemas que den inercia. Creo que vamos a ver la aceleración de la implantación de estos sistemas y de baterías y no sera necesario alterar el plan de desconexión de las nucleares, que en cualquier caso es bastante gradual.

el tema de desconexión nuclear pasa por consumir gas....no hay otra. Ni lo critico ni lo dejo de criticar, pero hay que explicar bien y ser honesto para decir que las opciones son:

- Renovable + nuclear : no emite CO2 pero genera residuos

- Renovable + Ciclo combinado (gas) : emite CO2 pero no tiene el tema de los residuos y le compras el gas a Putin/ Trump

 

[Homo_non_sapiens]

¡A mí me interesaría enterarme ya detalladamente de las causas del apagón!

 

[Molari]

el tema de desconexión nuclear pasa por consumir gas....no hay otra. Ni lo critico ni lo dejo de criticar, pero hay que explicar bien y ser honesto para decir que las opciones son:

- Renovable + nuclear : no emite CO2 pero genera residuos

- Renovable + Ciclo combinado (gas) : emite CO2 pero no tiene el tema de los residuos y le compras el gas a Putin/ Trump

No pasa por consumir más gas, el hueco de las nucleares lo van a cubrir las renovables. Es perfectamente viable un mix de 90% renovables (con sus sistemas de inercia sintética, claro), con su apoyo en baterías, y un 10% de gas, que en el futuro será biogas.

Hay que ser honesto y decir que Renovable + nuclear no es viable porque necesitas una fuente de "peak" que la nuclear no puede dar, pues no es apenas modulable.

 

[eddiecote]

No pasa por consumir más gas, el hueco de las nucleares lo van a cubrir las renovables. Es perfectamente viable un mix de 90% renovables (con sus sistemas de inercia sintética, claro), con su apoyo en baterías, y un 10% de gas, que en el futuro será biogas.

Hay que ser honesto y decir que Renovable + nuclear no es viable porque necesitas una fuente de "peak" que la nuclear no puede dar, pues no es apenas modulable.

El tema de las baterías a tan gran escala no lo veo claro. A 8kg por kWh almacenado en LIFEPO4 y casi el doble en plomo, con los tiempos de vida de cualquiera de las dos baterías... Eso va a ser ultracaro, muy contaminante para la construcción reciclado y desechado de baterías, y con mantenimiento caro para siempre.

 

[Homo_non_sapiens]

El tema de las baterías a tan gran escala no lo veo claro. A 8kg por kWh almacenado en LIFEPO4 y casi el doble en plomo, con los tiempos de vida de cualquiera de las dos baterías... Eso va a ser ultracaro, muy contaminante para la construcción reciclado y desechado de baterías, y con mantenimiento caro para siempre.

Cierto. Posiblemente con baterías de sodio (Na-ion) se podría hacer.
Porque para una batería estacionaria a gran escala el peso y el volumen importan poco.