Un termo eléctrico vale 100€. Para amortizar esos 700€ tienes que tener un consumo elevado. Es decir, ser muchas personas en casa. Si no dudo de la amortización
Ayuda: potencia trifasica
- Iniciador del tema Raúl Torres
- Fecha de inicio
Estoy con @mbc, ya lo he comentado en varios post. No veo ahorro energético amortizable si comparamos un termo eléctrico programado en horario valle frente a un aerotermo.
Creo que sólo sería posible su amortización en casos en los que sea imprescindible ponerlo a funcionar en horario punta (familias grandes, hoteles y casas rurales...) Y eso sin entrar en los COP según dónde se instale, refiriéndome tanto a la zona climática como a la ubicación en la vivienda...
Juanpa
SuperNergizo
Gracias por vuestros comentarios (incluyo a mbc). Estoy totalmente de acuerdo con vosotros en que hay que tener en cuenta la amortización del aparato y que ésta es mas corta cuanto mayores son los consumos, cuanto mas se cargue en horario Punta y cuanto mas cálida sea la zona climática.
En lo que difiero, es que esas sean las únicas variables., ya que creo que tambien hay que incluir en la ecuación:
- la diferencia en la vida útil del aparato (espero que el caro dure bastante mas),
- la diferencia en mantenimiento (el caro lleva ánodo electrónico),
- la diferencia en el riesgo de goteras (sobretodo si tienes vecinos abajo),
- la mano de obra de 2 colocaciones en lugar de 1, si el caro dura el doble del otro,
- la menor necesidad de Potencia Contratada (aunque esto tenderá a reducirse a partir del año próximo),
- la satisfacción ecológica,
- la posibilidad de utilizar este agua caliente en la lavadora si ésta es bitérmica y está cercana al termo.
Saludos
Última edición:
Eso hay que verlo. Al final el agua que va a entrar va a ser la misma.
Y además, la diferencia de preció probablemente es debida a la mayor cantidad de componentes (evaporador, bomba de calor, condensador, electrónica etc.) y no necesariamente debida a una mayor calidad.
El anodo eléctronico gasta electricidad. Mientras que el otro hay que cambiarlo (es baratísimo).
Habría que verlo pero quizás acaba igualada la cosa.
No entiendo que quieres decir.
Suponiendo que el caro dura más (insisto, hay que verlo) también hay que tener en cuenta que el termo con bomba de calor es más caro de instalar.
El termo eléctrico te lo cambias tu mismo con una llave inglesa y poco más.
No creo que se apure tanto. Además, como se programan en hora valle y en teoría cuando nadie está usando electricidad no le veo problema.
Ninguna discusión aquí.
Depende. En verano no uso el aire por la noche pero en invierno dados los nuevos horarios de la DH, si es posible que me coincida la bomba de calor (3,77kW) y el termo (1,5kW + 1kW).
Tengo planteado bajar mis 5,75 a 4 / 5,5 en cuanto habiliten la 2.0T. Con eso logro poder simultanear el termo de noche junto con la bomba de calor durante la semana e ir tranquilo con la potencia el fin de semana. Incluso puedo bajar más si juego con el inverter. A ver si se aclara el tema de los precios de la potencia en cada periodo.
Y como yo espero que mucha gente se plantee que hacer, sobre todo en segundas residencias de fin de semana que perfectamente pueden funcionar con 1kW contratado durante la semana.
Miquel Fuertes
SuperNergizo Pro
El nuevo peaje de acceso será Turbo Diesel, 2.0 TD
Yo aspiro a que realmente sea 2.0 TDi , de inyección por compensación de excedentes jeje
Juanpa
SuperNergizo
juanpa dijo:- la diferencia en la vida útil del aparato (espero que el caro dure bastante mas),
mbc dijo: ↑
Eso hay que verlo. Al final el agua que va a entrar va a ser la misma.
Y además, la diferencia de preció probablemente es debida a la mayor cantidad de componentes (evaporador, bomba de calor, condensador, electrónica etc.) y no necesariamente debida a una mayor calidad.
juanpa contesta: TEORICAS DIFERENCIAS EN VIDA UTIL
Tengo que darte la razón en que la existencia de muchos mas componentes encarece el precio, pero convendrás conmigo que el fabricante tenderá a seleccionar los componentes comunes que procedan de su gama alta (caso de que los haya), dado que los aerotermos suelen constituir sus “joyas de la corona".
Asi mismo, estoy totalmente de acuerdo contigo en que mi matizada afirmación de la supuesta mayor longevidad del Termo dotado de Bomba de Calor (en adelante TDBC) no está basada en hechos conocidos (por mi). Por tanto, admito que es pura especulación, aunque creo poder razonarla.
¿En qué me baso?
1º.- No estamos comparando los Termos calentados por Bomba de Calor (en adelante TCBC) con el universo de todos los Termos Eléctricos Tradicionales, sino sólo con la Clase Baja de los mismos: los mas baratos (en adelante TTMB).
2º.- Los TTMB tienden a tener peores materiales, peor aislamiento y a pasar menos controles de calidad.
Lo contrario también tiende a ser cierto para los TDBC.
3º.- Los TTMB llevan un solo tipo de ánodo (el de magnesio) que. aqui, tiende a ser mas pequeño; en un asunto donde el tamaño, si importa.
En cambio, los TDBC suelen llevar 2 ánodos diseñados para trabajar simultáneamente: uno “eterno” y otro de magnesio (presumiblemente igual o mayor que el anterior). Simple a Doble.
4º.- La inmensa mayoría de los usuarios de un Termo Eléctrico, suele descuidar el cambio del ánodo. El pequeño porcentaje que lo recuerda, suele recular al enterarse de su coste. La fuerza de este rechazo tiende a ser inversamente proporcional al precio de compra/sustitución del termo.
Sinceramente, ¿Crees probable que un TTMB con el ánodo de magnesio "disuelto" puede durar lo mismo que un TDBC con su ánodo electrónico en plena activo y en plena forma?
5º.- El 96% del tiempo, los TDBC trabajarán a temperaturas < 56ºC. Temperaturas bajas, siempre implican menos incrustaciones de “cal”.
6º.- El diferencial de temperatura entre la resistencia eléctrica y el agua en los TTMB es muy superior al existente entre el tubo del liquido calefactor y el agua de los TDBC (entre ellos se interpone la pared del calderín).
La corrosión es una reacción electroquímica y, sabido es, que las reacciones químicas tienden a doblar su velocidad por cada salto de temperatura de 10ºC.
También coincido en que la cantidad total de agua a calentar es la misma a igualdad de todos los parámetros, pero NO cuando una clase tiene una vida mas corta.
mbc dijo: ↑
Eso hay que verlo. Al final el agua que va a entrar va a ser la misma.
Y además, la diferencia de preció probablemente es debida a la mayor cantidad de componentes (evaporador, bomba de calor, condensador, electrónica etc.) y no necesariamente debida a una mayor calidad.
juanpa contesta: TEORICAS DIFERENCIAS EN VIDA UTIL
Tengo que darte la razón en que la existencia de muchos mas componentes encarece el precio, pero convendrás conmigo que el fabricante tenderá a seleccionar los componentes comunes que procedan de su gama alta (caso de que los haya), dado que los aerotermos suelen constituir sus “joyas de la corona".
Asi mismo, estoy totalmente de acuerdo contigo en que mi matizada afirmación de la supuesta mayor longevidad del Termo dotado de Bomba de Calor (en adelante TDBC) no está basada en hechos conocidos (por mi). Por tanto, admito que es pura especulación, aunque creo poder razonarla.
¿En qué me baso?
1º.- No estamos comparando los Termos calentados por Bomba de Calor (en adelante TCBC) con el universo de todos los Termos Eléctricos Tradicionales, sino sólo con la Clase Baja de los mismos: los mas baratos (en adelante TTMB).
2º.- Los TTMB tienden a tener peores materiales, peor aislamiento y a pasar menos controles de calidad.
Lo contrario también tiende a ser cierto para los TDBC.
3º.- Los TTMB llevan un solo tipo de ánodo (el de magnesio) que. aqui, tiende a ser mas pequeño; en un asunto donde el tamaño, si importa.
En cambio, los TDBC suelen llevar 2 ánodos diseñados para trabajar simultáneamente: uno “eterno” y otro de magnesio (presumiblemente igual o mayor que el anterior). Simple a Doble.
4º.- La inmensa mayoría de los usuarios de un Termo Eléctrico, suele descuidar el cambio del ánodo. El pequeño porcentaje que lo recuerda, suele recular al enterarse de su coste. La fuerza de este rechazo tiende a ser inversamente proporcional al precio de compra/sustitución del termo.
Sinceramente, ¿Crees probable que un TTMB con el ánodo de magnesio "disuelto" puede durar lo mismo que un TDBC con su ánodo electrónico en plena activo y en plena forma?
5º.- El 96% del tiempo, los TDBC trabajarán a temperaturas < 56ºC. Temperaturas bajas, siempre implican menos incrustaciones de “cal”.
6º.- El diferencial de temperatura entre la resistencia eléctrica y el agua en los TTMB es muy superior al existente entre el tubo del liquido calefactor y el agua de los TDBC (entre ellos se interpone la pared del calderín).
La corrosión es una reacción electroquímica y, sabido es, que las reacciones químicas tienden a doblar su velocidad por cada salto de temperatura de 10ºC.
También coincido en que la cantidad total de agua a calentar es la misma a igualdad de todos los parámetros, pero NO cuando una clase tiene una vida mas corta.
Última edición:
Bueno, esa es tu teoría
Depende de la persona que lo use. Un fulgencio usará TDBC a 70 grados y quizas un nergizo usará un termo eléctrico a 50ºC
Aquí estoy de acuerdo
Todo lo demas son especulaciones.
Juanpa
SuperNergizo
Juanpa dijo: ↑
- la diferencia en mantenimiento (el caro lleva ánodo electrónico),
mbc contestó:
El anodo eléctronico gasta electricidad. Mientras que el otro hay que cambiarlo (es baratísimo).
Habría que verlo pero quizás acaba igualada la cosa.
Juanpa contesta:
TEORICO CONSUMO ELECTRICO DEL ELECTRODO ELECTRONICO
Tampoco puedo negar que el ánodo electrónico consume electricidad, pero, honestamente estoy convencido de que la cantidad es irrelevante.
¿En qué me baso? Pues en que lo que se pretende contrarrestar es una lenta reacción electroquímica que podría ser fácilmente detenida mediante artilugios alimentados por pilas. ¿Lo dudas? Intenta aprovechar la corriente contraria que se produce al corroerse una chapa de la superficie del interior del calderín (incluso quitando previamente su recubrimiento protector interior) y exponiendo ambas caras).
- la diferencia en mantenimiento (el caro lleva ánodo electrónico),
mbc contestó:
El anodo eléctronico gasta electricidad. Mientras que el otro hay que cambiarlo (es baratísimo).
Habría que verlo pero quizás acaba igualada la cosa.
Juanpa contesta:
TEORICO CONSUMO ELECTRICO DEL ELECTRODO ELECTRONICO
Tampoco puedo negar que el ánodo electrónico consume electricidad, pero, honestamente estoy convencido de que la cantidad es irrelevante.
¿En qué me baso? Pues en que lo que se pretende contrarrestar es una lenta reacción electroquímica que podría ser fácilmente detenida mediante artilugios alimentados por pilas. ¿Lo dudas? Intenta aprovechar la corriente contraria que se produce al corroerse una chapa de la superficie del interior del calderín (incluso quitando previamente su recubrimiento protector interior) y exponiendo ambas caras).
No estoy muy de acuerdo en lo que la parte de temperatura del agua y diferencia térmica se refiere. Mi termo lo puedo regular en temperatura, y siempre lo tengo lo más bajo posible.
Para que saliese la amortización tendrías que necesitar 6 termos tradicionales baratos en la vida útil de un aerotermo (10-15 años). A groso modo, claro está... Solo contando instalación y mantenimiento. En el caso que el aerotermo sufra una avería, cosa más probable por su complejidad, ya se complica la amortización...
No sé qué vida útil se puede esperar de un termo normalito tradicional, cambiando los ánodos cuando toca. Con que dure más de dos años (que me imagino que lo hará sobradamente), sigo viendo más clara la amortización de éstos...
Para que saliese la amortización tendrías que necesitar 6 termos tradicionales baratos en la vida útil de un aerotermo (10-15 años). A groso modo, claro está... Solo contando instalación y mantenimiento. En el caso que el aerotermo sufra una avería, cosa más probable por su complejidad, ya se complica la amortización...
No sé qué vida útil se puede esperar de un termo normalito tradicional, cambiando los ánodos cuando toca. Con que dure más de dos años (que me imagino que lo hará sobradamente), sigo viendo más clara la amortización de éstos...
Juanpa
SuperNergizo
Juanpa dijo: ↑
- la diferencia en el riesgo de goteras (sobretodo si tienes vecinos abajo),
mbc contestó: No entiendo que quieres decir.
juanpa contesta: RIESGO DE GOTERAS
En cuanto a este riesgo, que parece que no describí acertadamente, quería referirme a que, cuando el calderín resulta perforado por la corrosión, inevitablemente provocar goteras. Si ocurren por la noche, es natural que resulten en reclamaciones por daños por agua por el perjudicado (en un bloque de pisos, presumiblemente el vecino de abajo).
Seguidamente, teorizaba que si una clase determinada de termos sufren esta avería el doble de veces que otra, los problemas derivados de ellos también se doblarían
- la diferencia en el riesgo de goteras (sobretodo si tienes vecinos abajo),
mbc contestó: No entiendo que quieres decir.
juanpa contesta: RIESGO DE GOTERAS
En cuanto a este riesgo, que parece que no describí acertadamente, quería referirme a que, cuando el calderín resulta perforado por la corrosión, inevitablemente provocar goteras. Si ocurren por la noche, es natural que resulten en reclamaciones por daños por agua por el perjudicado (en un bloque de pisos, presumiblemente el vecino de abajo).
Seguidamente, teorizaba que si una clase determinada de termos sufren esta avería el doble de veces que otra, los problemas derivados de ellos también se doblarían
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