Tarifas refugio hasta que se calme el PVPC

[Jota]

Las eléctricas ya están "poniendo su parte" ya que se les quita la remuneración del resto de energías del mix (beneficios caídos del cielo) a precio de gas

¿Qué son los beneficios caídos del cielo?

¿Por qué hemos de pagar todos los kilovatios al mismo precio, si unos cuestan más que otros? ¿Qué son los windfall profits?

nergiza.com

hay que entender que aunque se le llame "tope de gas" en realidad al gas no se le pone ningún tope: se paga a precio de mercado aunque se limite el precio al que puede ofertar en el mix para evitar que el resto de energías se paguen a ese mismo precio, como pasa en el resto de Europa. Pero si el gas sigue subiendo y encima se quema mucho porque no hay apenas renovables ni llueve ni hace viento y hay olas de calor la factura podrá seguir subiendo respecto a épocas más propicias, pero siempre mucho menos que si no hubiera tope de gas.

Para muestra, estos son los futuros de energía en Francia para el otoño/invierno: 1300 euros Mw, el doble que ahora, todo con cargo a los contribuyentes, consuman lo que consuman y ahorren lo que ahorren, ya que ahí el precio del kwh está topado.

Francia vivirá el peor invierno de su historia con la electricidad a 1.300 €/MWh por culpa del gran parón nuclear - El Periódico de la Energía

Los precios se duplicarán a partir de noviembre y pasará de los 680 de octubre a más de 1.300 €/MWh y así hasta febrero.

elperiodicodelaenergia.com

En mercado libre lo pagarán más barato que en España. De hecho como ya has visto en el otro hilo a fecha 1 de agosto renovaciones más bajas que aquí y sin el BIGMAG.

 

[Jota]

Y la diferencia entre el precio de producción real y el que se carga sobre el que consume la electricidad dónde te crees que va? crees que desaparece por arte magia y no lo paga nadie porque los franceses son muy listos?

Pues listos no se si serán, pero no los ningunean como aquí.

 

[Pedro_O]

Y la diferencia entre el precio de producción real y el que se carga sobre el que consume la electricidad dónde te crees que va? crees que desaparece por arte magia y no lo paga nadie porque los franceses son muy listos?

Pero PabloB, ¿por qué te parece mal que EDF esté cobrando a 17 céntimos en Francia y no te parece mal que la TUR esté a 0,05 en España? Es exactamente lo mismo, si lo uno está bien, lo otro está bien, si lo uno está mal, lo otro está mal, pero lo que no puede ser es que para la luz esté mal hacer déficit de tarifa y para el gas natural no.

 

[Jota]

PabloB reconozco que sabes mucho del tema, pero claramente te mueves por intereses políticos, lo cual para mi pierdes toda credibilidad.

 

[Orandnot]

Y la diferencia entre el precio de producción real y el que se carga sobre el que consume la electricidad dónde te crees que va? crees que desaparece por arte magia y no lo paga nadie porque los franceses son muy listos?

Lo siento pero no te entiendo. O sea que te parece mal que el estado francés subvencione la energía a sus ciudadanos pero te parece bien que el estado español para bajar artificialmente el precio de la tarifa regulada le pegue una puñalada trapera por la espalda a los clientes del mercado libre.
Chico, quien te entienda que lo explique...

 

[PabloB]

En mercado libre lo pagarán más barato que en España. De hecho como ya has visto en el otro hilo a fecha 1 de agosto renovaciones más bajas que aquí y sin el BIGMAG.

en el libre y en el regulado. Pero la diferencia la pagarán todos los frances vía impuestos, como ya se ha explicado innumerables veces.

Habría que ver la que se habría liado aquí si topamos el kwh a 15 céntimos y luego les suben el IRPF a todos los españolitos...te imaginas?

 

[PabloB]

Lo siento pero no te entiendo. O sea que te parece mal que el estado francés subvencione la energía a sus ciudadanos pero te parece bien que el estado español para bajar artificialmente el precio de la tarifa regulada le pegue una puñalada trapera por la espalda a los clientes del mercado libre.
Chico, quien te entienda que lo explique...

el estado no subvenciona nada. El estado es el contribuyente que paga sus impuestos. A los del mercado libre, aunque cueste comprenderlo tb se benefician por el tope del gas y el efecto final, una vez vayan actualizándose todos los contratos tb va a ser positivo en el largo plazo, porque esto son puras matemáticas.

O tú crees que iban a haber aplicado los mismos precios con el precio de la electricidad en el mercado mayorista disparado en las renovaciones las comercializadoras?

Si no hubiera tope de gas para hacer de cabeza de turco, al renovarte las comercializadoras te habrían subido el precio del kwh igual o más, porque si no ya me expplicarás cómo harán y de dónde sacarán la electricidad para ofrecer, con el mercado de futuros desbocado, precios más bajos que los del pool topado.

 

[PabloB]

PabloB reconozco que sabes mucho del tema, pero claramente te mueves por intereses políticos, lo cual para mi pierdes toda credibilidad.

Yo doy mis motivos y doy cifras. El pool español es el más barato de Europa con diferencia. Los futuros idem. MAG incluído. Esto son datos no opinables, le pese a quien le pese. Y el coste de la electricidad, que depende de ambos mercados, al final sí o sí la va a pagar alguien, sea vía impuestos o sea vía consumo, y a mí me parece mucho más justo que sea vía consumo porque así se fomenta el ahorro. Que a otros les da envidia ver facturas más baratas con cargo al contribuyente por la diferencia, pues bueno. A mí me gusta que la gente sepa lo que cuestan las cosas

 

[Jota]

Yo doy mis motivos y doy cifras. El pool español es el más barato de Europa con diferencia. Los futuros idem. MAG incluído. Esto son datos no opinables, le pese a quien le pese. Y el coste de la electricidad, que depende de ambos mercados, al final sí o sí la va a pagar alguien, sea vía impuestos o sea vía consumo, y a mí me parece mucho más justo que sea vía consumo porque así se fomenta el ahorro. Que a otros les da envidia ver facturas más baratas con cargo al contribuyente por la diferencia, pues bueno. A mí me gusta que la gente sepa lo que cuestan las cosas

Mira en algo si estamos de acuerdo, por supuesto vía consumo. Y ya puestos a elegir por tramos de consumo, primeros tramos más baratos y a partir de ahi multiplicándose según el consumo. Todo ello teniendo en cuenta personas por hogar, tipos de comercios etc, etc, etc. Creo que sería más justo no. Todos a ahorrar y el que se pase que pague la fiesta.

 

[yukkio]

A partir del séptimo mes irá subiendo de 5 euros en 5 euros cada mes hasta llegar a 70.

Y eso abarata o encarece aún más?

 

[Irenergía]

Nu

Buenas,

Iberdrola online me deja estos precios.

(precios en céntimos )

tramos

p1	19,91
p2	16,14
p3	15

24 horas -> 17,3

Tarifa elige 8 horas
8horas -> 11,97
resto -> 22,91

Termino potencia para todas las tarifas(días):

p1	8,4
p2	1,2

Y tiene un descuento de 30€ que se aplica cuando llevas 90 días con ellos.

Este es mi consumo de la última factura:
(creo que me compensa fija o tramos)

P1 129 kWh x 0,175934 €/kWh
P2 165 kWh x 0,121161 €/kWh
P3 183 kWh x 0,087684 €/kWh

Ahora no se si compensa hacer el cambio ya para no que suban los precios el 1 de septiembre o que me facture energia nufri, porque no tiene MAG y el kw/h es aún más barato que cualquier tarifa actual (podría ser casi el doble de factura si me cambio ahora)

Nufri te aplicará el tope de gas en cuanto renueves, lo sabes no?

A parte de la subida tan maja que te meten...

Yo en tu caso me quedaba con la oferta de Total Energies

 

[Orandnot]

el estado no subvenciona nada. El estado es el contribuyente que paga sus impuestos. A los del mercado libre, aunque cueste comprenderlo tb se benefician por el tope del gas y el efecto final, una vez vayan actualizándose todos los contratos tb va a ser positivo en el largo plazo, porque esto son puras matemáticas.

O tú crees que iban a haber aplicado los mismos precios con el precio de la electricidad en el mercado mayorista disparado en las renovaciones las comercializadoras?

Si no hubiera tope de gas para hacer de cabeza de turco, al renovarte las comercializadoras te habrían subido el precio del kwh igual o más, porque si no ya me expplicarás cómo harán y de dónde sacarán la electricidad para ofrecer, con el mercado de futuros desbocado, precios más bajos que los del pool topado.

Volvemos otra vez a lo de siempre: aunque el espíritu de la norma pudiese ser loable la aplicación ha resultado ser una chapuza de campeonato. Al final el MAG no deja de ser un impuesto encubierto, así que no sé donde ves la diferencia. Por otra parte, si los clientes del libre se benefician del mecanismo pues bien, pero qué pasa con todos los que firmaron a finales de abril - primeros de mayo y se han tenido que envainar el mecanismo cuando ellos ya tenían unos precios pactados?
Por otra parte, parece que defiendes que este "impuesto directo" estimula el ahorro. Si esto es así, porque no se hace tabla rasa y se aplica el MAG a todo quisqui?

Acabo con el tema de Francia. Por motivos laborales paso más o menos el mismo tiempo en Francia que en España y qué quieres que te diga, tal vez paguen más impuestos pero los servicios y prestaciones que reciben a cambio bien merecen la pena. Envidia? Sí, por supuesto, no me duele reconocerlo.
El día que tenga la semana laboral de 35 horas y me pueda jubilar a los 60 a lo mejor cambio de opinión.