¿Apagón general en la península ibérica?

  • Iniciador del tema Iniciador del tema Nach
  • Fecha de inicio Fecha de inicio
Off topic
¿ Conoceis algún medio que no tenga sesgo político ( o no mucho) o que no busque desesperadamente un click con titulares que nada tienen que ver con la noticia?
Por que tela, últimamente está todo tan polarizado que ya no hay ni noticias todo es o publicidad o echar mierda a los otros.
O
Fin offtopic

He dejado de leer la noticia ya en la primera línea.

¿Te vale o también ves sesgo político a sus noticias?
 
Off topic
¿ Conoceis algún medio que no tenga sesgo político ( o no mucho) o que no busque desesperadamente un click con titulares que nada tienen que ver con la noticia?
Por que tela, últimamente está todo tan polarizado que ya no hay ni noticias todo es o publicidad o echar mierda a los otros.
O
Fin offtopic

He dejado de leer la noticia ya en la primera línea.
No hay un medio 100% objetivo. La mera selección de qué es noticia y qué no ya tiene un sesgo aunque éste no sea consciente.
Lo que yo hago a veces es ver 2 diarios de corte distinto y cotejar ambos
 
Si, yo antes lo hacía también (ahora apenes lveo la tele o leo noticias) , y veces parecían noticias de países distintos.
Y aunque es cierto que ya simplemente la selección de la noticia puede ser un sesgo, no me negarás que por ejemplo el últimamente enlace de @Electrico parece bastante mas imparcial.. Solo he leído un par de noticias, pero de momento me ha gustado..
 
¿Un 30% más que qué precio? Te lo digo porque en los últimos años la urea está pegando unos bandazos que ni el bitcoin.
Hasta donde sé, para generar urea a partir del digestato se usan fuentes de energía no renovables. Básicamente para calentarlo, producir vapor de agua y aumentar la presión de los gases. Por tanto según sube el precio del gas parece razonable que suba también el de la urea, independientemente del proceso que se siga para obtenerla.

Tengo entendido que para que sea rentable una planta de biogas debe alcanzarse un volumen elevado de producción. Ello implica transportar a la planta montones de purines. Y al tener tan poco contenido energético el transporte encarece mucho el producto final.

Y el fertilizante es solo uno de los productos que pueden obtenerse reciclando los residuos orgánicos.
Fertilizante y gas. ¿Qué otros productos se obtienen?

Esta noticia no cuenta la parte fundamental. Se ha desconectado la electricidad a clientes que obtienen un precio especial para que se les pueda desconectar. Este procedimiento se ha hecho repetidas veces en los últimos dos años.
Si la energía fuera nuclear, que es poco flexible pero muy fiable, probablemente no tendrían estos contratos y tendrían que pagar la electricidad al precio normal. Seguro que la queja en ese momento sería el precio.

Por tanto creo que no se puede llamar "apagón".
 
No sé muy bien de dónde sacas esos datos, las planta de biogás puede obtener (según la procedencia del residuo ) fertilizantes nitrogenados a precio de mercado.
Estamos hablando de procesar purines y obtener urea. ¿Te consta que el precio de este proceso obtenga urea a precio de mercado?

En Europa hay más de 20.000 plantas de biogás , es decir , están por todas partes; es solo en España donde están mal vistas (por ignorancia ) y teniendo potencial para 1500 -2000 , nos quedamos en 150 (la mayoría industriales ) y preferimos comprar gas ruso , importar fertilizantes y tirar los residuos por ahí …. Eso si , millones para el H2 imaginario
Entiendo lo que dices pero el “no en mi patio trasero “ viene por la ignorancia ya que se esta dejando el menaje de que se crean más residuos y que las van a poner en medio del pueblo ; y es falso en ambos casos
Totalmente de acuerdo en que H2 como mucho se va a usar localmente. Imagino que se pillan subvenciones europeas para crear un gaseoducto de hidrógeno y cuando no haya dicho hidrógeno meteremos metano.

A ver si me aclaro de cual es el problema:
  • ¿es el ministerio que no deja instalarlas?
  • ¿son los vecinos que no lo quieren cerca de casa?
  • ¿es el ministerio que no da subvenciones que no se necesitan?
 
Hasta donde sé, para generar urea a partir del digestato se usan fuentes de energía no renovables
ninguna planta de biogás consume Gas Natural , ya tiene su propio biogas .
No de urea , de fertilizantes nitrogenados ; y si … en Dinamarca llevan décadas …. En Europa en general






Estamos hablando de procesar purines y obtener urea. ¿Te consta que el precio de este proceso obtenga urea a precio de mercado?
No hay planta de solo purines de biogás ; lleva purines y más restos orgánicos , los purines son casi todo agua por tanto solos no valen para una planta de biogás .
A ver si me aclaro de cual es el problema:
  • ¿es el ministerio que no deja instalarlas?
  • ¿son los vecinos que no lo quieren cerca de casa?
  • ¿es el ministerio que no da subvenciones que no se necesitan?
El ministerio no empuja por tanto no facilita ni agiliza los trámites necesarios , que son muchas cosas…. Entre ellos los puntos de inyección etc.. . El
Ministerio quiere H2 … tema político .
No necesitan subvenciones las plantas de Biometano .
 
Hasta donde sé, para generar urea a partir del digestato se usan fuentes de energía no renovables. Básicamente para calentarlo, producir vapor de agua y aumentar la presión de los gases. Por tanto según sube el precio del gas parece razonable que suba también el de la urea, independientemente del proceso que se siga para obtenerla.
Ya te ha respondido @Yayolu
Tengo entendido que para que sea rentable una planta de biogas debe alcanzarse un volumen elevado de producción. Ello implica transportar a la planta montones de purines. Y al tener tan poco contenido energético el transporte encarece mucho el producto final.
Depende de cómo y donde la montes
Fertilizante y gas. ¿Qué otros productos se obtienen?
La urea en sí tiene muchas aplicaciones. El digestato se puede aplicar directamente como mejorador del suelo.
Creo que también permite recuperar agua, algo útil en regiones secas

Aparte de eso, he buscado y gemini cuenta bastantes cosas interesantes sobre el tema

La generación de urea a partir del digestato (residuo de la digestión anaeróbica) es un proceso de valorización de nutrientes que busca convertir el nitrógeno amoniacal presente en este residuo líquido en un fertilizante sólido de alto valor, siguiendo principios de economía circular
El proceso técnico implica separar los componentes del digestato, extraer el nitrógeno y someterlo a síntesis química, o alternativamente, procesar el digestato para crear fertilizantes de nitrógeno amoniacal sólido.


Pasos Generales para la Producción de Urea desde Digestato
  1. Separación Sólido-Líquido: El digestato crudo se somete a una separación para obtener una fase líquida rica en nitrógeno amoniacal y una fase sólida.
  2. Extracción/Concentración de Amoníaco (
    NH3
    ):
    La fase líquida, que contiene amonio (
    NH4+
    ), se somete a procesos como el stripping (desorción) con aire o vapor para liberar el amoníaco gaseoso, o evaporación al vacío para concentrar los nutrientes.
  3. Captura de
    CO2
    :
    El proceso de digestión anaeróbica produce biogás, que es rico en metano y dióxido de carbono (
    CO2
    ). El
    CO2
    necesario para sintetizar la urea se captura del biogás.
  4. Síntesis de Urea: El amoníaco (

    NH3
    ) y el dióxido de carbono (
    CO2
    ) obtenidos se combinan en un reactor a alta presión y temperatura para crear urea (

    CO(NH2)
    ), similar al proceso de fabricación convencional (proceso Bosch-Meiser).

Métodos de Valorización Alternativos (Fertilizantes Sólidos)
En lugar de síntesis de urea pura, frecuentemente se transforma el digestato en fertilizantes sólidos nitrogenados más sencillos:
  • Cristalización de Bicarbonato de Amonio (
    NH4HCO3
    ):
    Este método es altamente eficiente. Se utiliza la destilación del digestato y la posterior cristalización para obtener cristales de bicarbonato de amonio, un fertilizante sólido valioso.
  • Producción de Sulfato de Amonio: Utilizando procesos de stripping seguidos de absorción en ácido sulfúrico para producir sulfato de amonio sólido, una forma común de recuperar nitrógeno del digestato.

Ventajas de este Proceso
  • Reducción de Emisiones: Reduce la liberación de amoníaco al aire y la lixiviación de nitratos en el suelo.
  • Valorización de Residuos: Transforma el residuo líquido difícil de manejar en un producto fertilizante comercializable y fácil de transportar.
  • Eficiencia: Permite recuperar casi la totalidad del nitrógeno presente en la fase líquida.
Nota: La conversión directa e in-situ de digestato a urea es un proceso complejo que requiere infraestructura industrial avanzada, por lo que a menudo se prefieren las alternativas de cristalización de sales de amonio.
 
Última edición:
El sargazo es muy nutritivo :LOL:
¿Y tú crees que habrá suficiente sargazo?
Actualmente hay más sargazo que antes, debido a la fertilización involuntaria con abono. Y también debido a la subida de la temperatura del mar.
Si desaparece el abono, también desaparecerá el exceso de sargazo.
No desaparecerá del todo, porque hace fotosíntesis - pero habrá más bien poco.
 
¿Y tú crees que habrá suficiente sargazo?
Actualmente hay más sargazo que antes, debido a la fertilización involuntaria con abono. Y también debido a la subida de la temperatura del mar.
Si desaparece el abono, también desaparecerá el exceso de sargazo.
No desaparecerá del todo, porque hace fotosíntesis - pero habrá más bien poco.
Depende de si nos estabilizamos en unos 10k millones de personas o continuamos con el aumento de población. Ambos escenarios son posibles. En el primero continuamos más o menos como ahora. El el segundo devoramos el sargazo, los insectos, luego el soylent green y finalmente hay un colapso poblacional y volvemos a un tamaño gestionable. Da para una novela de ciencia ficción.
 
Atrás
Arriba