- Iniciador del tema
- #13
Mil gracias!!! Acabo de ver en el CIE esto. Parece que son de 10mm2. Pero hay más datos que no sé interpretar.
En base a esto se podría llegar a los 10kW? O limitarlo a 9.2kW sería mejor opción?
Duda con 2 PRESUPUESTOS de FV para 10kWp
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En base a esto se podría llegar a los 10kW? O limitarlo a 9.2kW sería mejor opción?
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Homo_non_sapiens
SuperNergizo
Para que veas la ventaja de tener una sobrepotencia en placa, te pongo un ejemplo práctico:
Pongamos tener un inversor de 8 kW con 10 kWp en placa. Siempre cuando las placas podrían generar más de 8 kW reales (supongamos que sea entre las 12:00h y las 16:00h), el inversor limitaría la generación a 8 kW.
Esta combinación tiene ventaja comparado con 8 kWp en placa. Veamos lo que pasa en un día soleado de verano:
- 09:00h: Producción 3 kW reales con 10 kWp, pero solo 2.4 kW con 8 kWp.
- 10:00h: Producción 5 kW reales con 10 kWp, pero solo 4.0 kW con 8 kWp.
- 11:00h: Producción 7 kW reales con 10 kWp, pero solo 5.6 kW con 8 kWp.
- 12:00h: Producción 8 kW reales con 10 kWp, pero solo 6.4 kW con 8 kWp.
- 13:00-16:00h: Producción teórica con 10 kWp: 8.5-9.5 kW, pero limitados a 8 kW reales por el inversor.
Con 8 kWp en placa serían solo 6.8-7.6 kW reales.
- 17:00h: Producción 7 kW reales con 10 kWp, pero solo 5.6 kW con 8 kWp.
- 18:00h: Producción 5.5 kW reales con 10 kWp, pero solo 4.4 kW con 8 kWp.
- 19:00h: Producción 2.5 kW reales con 10 kWp, pero solo 2.0 kW con 8 kWp.
- 20:00h: Producción 1 kW real con 10 kWp, pero solo 0.8 kW con 8 kWp.
Conclusión: Siempre tienes más generación FV con 10 kWp que con 8 kW en placa, también estando nublado. En las horas de sol pico, desperdicias un poco de la generación posible, pero eso no es importante.
Otra forma de verlo:
Poniendo 10kWp de placas por 10kWn de inversor, aprovechas el 100% de las placas pero desaprovechas el inversor buena parte del día.
Poniendo 30kWp de placas por 10kWn de inversor, desaprovechas las placas una buena parte del día, pero aprovechas el inversor al 100%.
Las placas hoy en día son baratas y duran por ejemplo 40 años (a los 25 años te siguen garantizando el 85% de la producción aprox.) pero el inversor cada 10 años tienes que cambiarlo...
¿Donde está lo óptimo? pues cada caso dependerá, pero suele estar entre el 10% y el 30% de placas por encima de la potencia nominal del inversor. Eso sí, también tienes que ver los límites de espacio en el tejado, los límites técnicos del número de potencia en placas que puede soportar el inversor...
Poniendo 10kWp de placas por 10kWn de inversor, aprovechas el 100% de las placas pero desaprovechas el inversor buena parte del día.
Poniendo 30kWp de placas por 10kWn de inversor, desaprovechas las placas una buena parte del día, pero aprovechas el inversor al 100%.
Las placas hoy en día son baratas y duran por ejemplo 40 años (a los 25 años te siguen garantizando el 85% de la producción aprox.) pero el inversor cada 10 años tienes que cambiarlo...
¿Donde está lo óptimo? pues cada caso dependerá, pero suele estar entre el 10% y el 30% de placas por encima de la potencia nominal del inversor. Eso sí, también tienes que ver los límites de espacio en el tejado, los límites técnicos del número de potencia en placas que puede soportar el inversor...
Resumiendo mucho lo que que te están diciendo, que es lo mismo que me explicaron ayer para mi caso similar:Mil gracias!!! Acabo de ver en el CIE esto. Parece que son de 10mm2. Pero hay más datos que no sé interpretar.
En base a esto se podría llegar a los 10kW? O limitarlo a 9.2kW sería mejor opción?
- Las instalaciones por debajo de 10 kW en inversor no las revisa nadie. Se fian de lo que el instalador pone en el certificado.
- Por lo tanto te da igual que pongan 9,2 kW o 10 kW porque nadie va a mirarlo ni cotejarlo con tu CIE actual.
- La instalación con cable de 10mm te va a aguantar el vertido.
Por ahí no hace falta que te comas mas la cabeza.
Si finalmente te da guerra porque algo se sobrecalienta por pasar mucho tiempo vertiendo maxima potencia, siempre podrás limitar el maximo del inversor o cambiar ese cable de 10mm por uno de 16mm
Pero en cualquier caso te interesa sobredimensionar en placa por encima del inversor, por lo explicado arriba por los compañeros. Un 20% mas aproximadamente. Es decir, 12 kWp en placa para inversor de 10 kW.
benditaignorancia
Nergizo
No es la primera vez que leo algo así y me temo que no es cierto. La ficha técnica diferencia potencia [activa] (W) de potencia [apararente] (S), por lo que la potencia que a ti te interesa que es la activa sigue siendo de 5kW.
Montar baterías Huawei con un 30% de descuento... sigue siendo entre un 30% y 50% mas caro que con otras baterías.
Con Huawei Luna cada 5kWH de batería montados le van a añadir mas de 4000€ la primera y entre 2500 y 3000€ las siguientes, entre batería, BMS, Backup Box, cables, mano de obra...
Le sale mas caro el kWh de batería que el kWh de red comercial incluso con ayudas.
Aún así el apoyo de 5kWh de batería, que además solo puede cargar (y descargar) como máximo a 0,5C (2,5kW de potencia por batería) a una instalación que consume mas de 60kWh al día va a ser un poco simbólica en relación al coste...
¿qué opinas de su sugerencia de "en el peor de los casos siempre puedes montar un AC Copling con otro inversor y bateria tipo Pylontech"?
Estamos en las mismas, muchísimos ciclos de batería, (hasta varios al día) y para funcionar con cierta normalidad desde baterías necesitaría al menos 15 o 20kWh en baterías.
Y además un inversor adicional de 10kW.
Si no traslada los consumos a horas solares le va a salir un negocio raro, porque nadie le va a pagar mas de 40-70€ al mes de excedentes, 1000kWh (y bajando) y con eso es con lo que va a pagar el consumo fuera de horas. En invierno va a seguir pagando...mucho.
Pero es que añadir baterías casi le dobla el presupuesto.
Con esos consumos casi le sale rentable montar una nuclear
De todos modos matizo lo de los excedentes.
En Octopus puedes mandar a batería virtual hasta el equivalente a 1000kWh pero de la factura te descuentan todos los que se puedan descontar (hasta el consumo total, vamos)
En iberdrola creo que es similar.
Última edición:
- Iniciador del tema
- #21
Jajaja, miraré permisos y empezaré a buscar Uranio!Estamos en las mismas, muchísimos ciclos de batería, (hasta varios al día) y para funcionar con cierta normalidad desde baterías necesitaría al menos 15 o 20kWh en baterías.
Y además un inversor adicional de 10kW.
Si no traslada los consumos a horas solares le va a salir un negocio raro, porque nadie le va a pagar mas de 40-70€ al mes de excedentes, 1000kWh (y bajando) y con eso es con lo que va a pagar el consumo fuera de horas. En invierno va a seguir pagando...mucho.
Pero es que añadir baterías casi le dobla el presupuesto.
Con esos consumos casi le sale rentable montar una nuclear
En serio, no creo que tenga un caso muy especial, a día de hoy es habitual tener VE y aerotermia, no? No creo que tenga un consumo desmesurado para esas instalaciones.
En mi caso trataré de trasladar todo el consumo posible a horas dólares (fundamentalmente el VE claro).
La Aerotermia pues es lo que hay, de día con FV y de noche a la red (o baterías)
Tengo medio de descartado lo de las baterías porque al precio actual les veo un ROI siempre muy largo… salvo que el excedente dejen de pagarlo es complicado amortizarlas (según mis cálculos claro)
Tener ambas cosas no es tan habitual... Tienes un consumo grande para la "media"
- Iniciador del tema
- #23
Mil millones de gracias a todos, de verdad que lo que se aprende en dos semanas buceando por este foro, deja a muchas empresas de instalacion con el culo al aire.
Con lo que me comentasteis ayer he pedido que me modifiquen los presupuestos (y he recibido alguno más). Ahora estamos en 12kWp de placas e inversor de 10kW.
Tengo estas alternativas:
Lo que me genera más duda es elegir entre el Huawei híbrido y el Deye híbrido:
Huawei SUN2000-10KTL
Deye SUN-10K
Con lo que me comentasteis ayer he pedido que me modifiquen los presupuestos (y he recibido alguno más). Ahora estamos en 12kWp de placas e inversor de 10kW.
Tengo estas alternativas:
Presupuesto 1: INVT Red – Dos inversores
- Placas: 22 x Trina DUOMAX-N 590 Wp (12,98 kWp totales). Bifaciales.
- Inversores:
- 1x INVT XD-6K-TL (6 kW, 2 MPPTs)
- 1x INVT XG-5K-TL-S (5 kW, 1 MPPT)
- Total inversores: 11 kW (aunque podrían limitarse a 9,2 kW para cumplir el CIE).
- Tipo de inversores: de red (no híbridos).
- Precio total con IVA: 11.953,66 €
Presupuesto 2: DEYE híbrido 10kW
- Placas: 22 x Trina DUOMAX-N 590 Wp (12,98 kWp totales).
- Inversor: 1x DEYE + SUN-10K híbrido (10 kW, compatible con baterías 48V).
- Total inversores: 10 kW (posibilidad de limitar a 9,2 kW).
- Híbrido: permite añadir baterías.
- Precio total con IVA: 12.489,69 €
Presupuesto 3: Huawei 10kW
- Placas: 23 x Longi 530W (12,19 kWp totales).
- Inversores:
Huawei SUN2000-10kw LC0 (total 10 kW, híbridos).- Compatible con baterías Huawei Luna.
- Precio total con IVA: 12.095 €
- Dos inversores (uno híbrido y uno normal), limitados a 10 kW.
- O un único inversor híbrido de 10 kW (Huawei o Deye), que a priori parece una opción más limpia y sencilla, sobre todo teniendo en cuenta que mi tejado es a un agua y sin sombras, por lo que no necesito demasiados MPPTs.
Lo que me genera más duda es elegir entre el Huawei híbrido y el Deye híbrido:
Huawei SUN2000-10KTL
- Marca conocida, fiabilidad probada.
- App y gestión muy buenas (la he probado y es de las mejores).
- El presupuesto que tengo con ellos es de Octopus, y si finalmente contrato con ellos, me garantizan un precio de excedentes a 0,07 €/kWh, lo cual no está nada mal con los tiempos que corren.
- Ecosistema algo cerrado (solo baterías Luna o LG).
- Más caro que la opción de Deye.
Deye SUN-10K
- También híbrido, compatible con muchas baterías.
- Marca china con bastante aceptación últimamente.
- Algo más económico que Huawei.
- Me lo ofrece una empresa local con la que tengo muy buen feeling (cercanía y soporte postventa más directo).
- No tengo tantas referencias de su comportamiento a largo plazo.
- App y gestión menos pulidas que Huawei (por lo que me cuentan).
Yo, personalmente, me quedaría con el Deye híbrido. Por ser un unico inversor, y por admitir baterías de bajo voltaje mas económicas. Si además la empresa es local y te da buen rollo, no me lo pensaba.
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