La UE aprueba la prohibición de ventas de vehículos de combustión/híbridos a partir de 2035

[Nach]

¿barato para quién? ¿Para el trabajador o para el empresario? Dudo mucho que esa reducción de costes se vea reflejada en la hoja de salario del empleado (y es enorme).

Yo soy el primero que lucho por los derechos de los trabajadores, pero particularmente la pelea que ha habido por que la reducción de costes para el empresario por el teletrabajo se vea reflejada en la nómina de los empleados no la termino de entender.

Como teletrabajador, me estoy ahorrando cada mes:
-Traslados, en mi caso al menos son 60 km. diarios, con todo lo que ello conlleva en combustible, desgaste de vehículo, etc. Y no es solo eso, sino que es una inversión de al menos una hora diaria, si no hay atascos que casi siempre hay. Una hora de mi tiempo vale muchísimo.
-Ropa. Lógicamente la ropa que uso en casa es más sencilla y económica que la que tengo que usar para ir a la oficina.

Además, gano las siguientes cosas:
-Organización de mi propio tiempo para conciliación familiar y asuntos propios.
-Tranquilidad porque no me molestan las llamadas y reuniones que se hacen en la oficina, el trasiego de gente entrando y saliendo.
-Climatización a mi gusto.

A cambio, tengo que poner:
-Un poquito de electricidad para tener encendido el ordenador 8 horas al día y algunas horas de iluminación en invierno. No llega ni a 1 kWh al día.

El ordenador me lo pone la empresa y la conexión a internet la iba a tener de todas formas, así que tampoco la cuento.

Yo el teletrabajo lo veo como una situación "win-win", las dos partes ganan, el empresario por el ahorro de costes de oficina y el trabajador por su tiempo y dinero, y por lo tanto, no veo justa la reclamación de que los costes que se ahorre el empresario se trasladen al trabajador.

 

[PabloB]

¿barato para quién? ¿Para el trabajador o para el empresario? Dudo mucho que esa reducción de costes se vea reflejada en la hoja de salario del empleado (y es enorme).

aunque algo sí se ve reflejada, por mí como si no se viera en absoluto: el ahorro de tiempoy mayor posibilidad de conciliación, seguido de la comodidad y en tercer lugar el ahorro económico en combustible, desgaste de coche...compensa sobradamente cualquier ínfimo gasto en calefacción extra en el que incurra. Sólo con usar el coche 5 minutos ya he quemado más kwh que lo que vaya a meter en la casa extra en forma de calefacción los 5 meses que ésta es necesaria.

 

[Omadón]

Yo soy el primero que lucho por los derechos de los trabajadores, pero particularmente la pelea que ha habido por que la reducción de costes para el empresario por el teletrabajo se vea reflejada en la nómina de los empleados no la termino de entender.

Como teletrabajador, me estoy ahorrando cada mes:
-Traslados, en mi caso al menos son 60 km. diarios, con todo lo que ello conlleva en combustible, desgaste de vehículo, etc. Y no es solo eso, sino que es una inversión de al menos una hora diaria, si no hay atascos que casi siempre hay. Una hora de mi tiempo vale muchísimo.

Muchacho ¿Vives en La Aldea? :emoji_stuck_out_tongue_closed_eyes:

-Ropa. Lógicamente la ropa que uso en casa es más sencilla y económica que la que tengo que usar para ir a la oficina.

Eso se arregla confeccionándote un uniforme, si la empresa no te lo proporciona. Yo voy todos los días al trabajo vestido con la misma ropa (un polo y unos vaqueros).

Además, gano las siguientes cosas:
-Organización de mi propio tiempo para conciliación familiar y asuntos propios.
-Tranquilidad porque no me molestan las llamadas y reuniones que se hacen en la oficina, el trasiego de gente entrando y saliendo.
-Climatización a mi gusto.

En eso te doy toda la razón.

A cambio, tengo que poner:
-Un poquito de electricidad para tener encendido el ordenador 8 horas al día y algunas horas de iluminación en invierno. No llega ni a 1 kWh al día.

El ordenador me lo pone la empresa y la conexión a internet la iba a tener de todas formas, así que tampoco la cuento.

Yo el teletrabajo lo veo como una situación "win-win", las dos partes ganan, el empresario por el ahorro de costes de oficina y el trabajador por su tiempo y dinero, y por lo tanto, no veo justa la reclamación de que los costes que se ahorre el empresario se trasladen al trabajador.

O sea que tú ves un win-win en términos económicos que tu gastes en energía 1kWh y la empresa se ahorre megawatios, que no tenga que contratar personal de limpieza, que no tenga que amortizar las instalaciones, que no pague los tributos vinculados a la posesión inmobiliaria del recinto de trabajo, al ahorro en prevención de riesgos laborales, etc.

Me parece interesante.

P.D. Lo de La Aldea es broma (para los que no lo entiendan).

 

[Nach]

Muchacho ¿Vives en La Aldea? :emoji_stuck_out_tongue_closed_eyes:

30 ida 30 vuelta. No me parece tanto. A 30 km del centro de Las Palmas de Gran Canaria hay muchas poblaciones.

O sea que tú ves un win-win en términos económicos que tu gastes en energía 1kWh y la empresa se ahorre megawatios, que no tenga que contratar personal de limpieza, que no tenga que amortizar las instalaciones, que no pague los tributos vinculados a la posesión inmobiliaria del recinto de trabajo, al ahorro en prevención de riesgos laborales, etc.

En muchas ocasiones, por no decir la mayoría, el teletrabajo no reduce a cero todos esos costes de la empresa. Por ejemplo, oficina, servidores, etc. en mi caso siguen existiendo, podemos acudir si nos apetece. Es mi caso particular pero mi empresa no ahorra nada, y seguro que la mayoría de los casos son así.
En cualquier caso has querido reducir mi "win" a gastar 1 kWh al día sin contar todos las ventajas que enumeré antes, muchas de ellas intangibles como la de disponer más tiempo para mí, reducir el cansancio y el estrés por transporte, y otras, como poder elegir un sitio para vivir que no dependa del domicilio del trabajo y que pueda tener menor coste y/o mejor calidad de vida.

 

[Omadón]

30 ida 30 vuelta. No me parece tanto. A 30 km del centro de Las Palmas de Gran Canaria hay muchas poblaciones.


En muchas ocasiones, por no decir la mayoría, el teletrabajo no reduce a cero todos esos costes de la empresa. Por ejemplo, oficina, servidores, etc. en mi caso siguen existiendo, podemos acudir si nos apetece. Es mi caso particular pero mi empresa no ahorra nada, y seguro que la mayoría de los casos son así.
En cualquier caso has querido reducir mi "win" a gastar 1 kWh al día sin contar todos las ventajas que enumeré antes, muchas de ellas intangibles como la de disponer más tiempo para mí, reducir el cansancio y el estrés por transporte, y otras, como poder elegir un sitio para vivir que no dependa del domicilio del trabajo y que pueda tener menor coste y/o mejor calidad de vida.

De verdad me parece super interesante lo que dices sobre el "valor añadido" que le das a todos esos aspectos. Además, y lo digo sin ironía, me has aportado mucho con tu visión como trabajador. Creo que lo podré usar como argumento en la reestructuración que pensábamos hacer en la empresa. Habíamos pensado seriamente repercutir en algo la inmensa reducción de costes que íbamos a tener, pero veo que muchos trabajadores anteponen determinadas cosas como las que tú comentas, a un reparto "justo" del ahorro de costes. Gracias.

 

[yukkio]

Me parece que es un win-win (por lo menos para los que teletrabajamos) porque el tiempo que se invierte (y cabreos) en llegar al trabajo (aunque sea transporte público: retrasos, masificaciones, etc...), comer allí la comida del hecha del día anterior, etc... para mi no está pagado. La conciliación familiar, disfrutas más de los peques... no se, para mi no hay dinero para pagar eso.

 

[Zipi79]

La cosa es que hay muchisima gente que no tiene la opcion de teletrabajo, ni pueden vivir a 5 minutos andando de su puesto de trabajo, ni el transporte publico llega a su pueblo, ni tiene la capacidad adquisitiva para comprarse un vehiculo eco, ni...Son demasiadas circunstancias a corregir en un plazo de tiempo que me parece demasiado corto para una gran parte de la poblacion. Saludos.

 

[PabloB]

La cosa es que hay muchisima gente que no tiene la opcion de teletrabajo, ni pueden vivir a 5 minutos andando de su puesto de trabajo, ni el transporte publico llega a su pueblo, ni tiene la capacidad adquisitiva para comprarse un vehiculo eco, ni...Son demasiadas circunstancias a corregir en un plazo de tiempo que me parece demasiado corto para una gran parte de la poblacion. Saludos.

cierto, pero al menos en las grandes ciudades con que se reduzca un 10% o incluso menos la cantidad de vehículos en circulación el tráfico y la contaminación se reduce muchísimo.

Recuerdo en Madrid hace unos años que los taxistas se pusieron en huelga "salvaje"por las VTC con la tremenda consecuencia de que prácticamente desaparecieron los atascos en Madrid, en especial en núcleos urbanos. Fueron unas semanas maravillosas... la gente les animaba a que continuaran la huelga... hasta que ya se cansaron del recochineo y volvieron a prestar sus servicios y con ellos a empeorar el tráfico.

E ídem con el tema coles: los días que no hay colegios y se evitan esos desplazamientos de gente con niños y rutas, tb desaparecen los atascos...

 

[Zipi79]

cierto, pero al menos en las grandes ciudades con que se reduzca un 10% o incluso menos la cantidad de vehículos en circulación el tráfico y la contaminación se reduce muchísimo.

Recuerdo en Madrid hace unos años que los taxistas se pusieron en huelga "salvaje"por las VTC con la tremenda consecuencia de que prácticamente desaparecieron los atascos en Madrid, en especial en núcleos urbanos. Fueron unas semanas maravillosas... la gente les animaba a que continuaran la huelga... hasta que ya se cansaron del recochineo y volvieron a prestar sus servicios y con ellos a empeorar el tráfico.

E ídem con el tema coles: los días que no hay colegios y se evitan esos desplazamientos de gente con niños y rutas, tb desaparecen los atascos...

Hola. No niego que haya que reducir el numero de vehiculos en las grandes ciudades, pero la foto esa de cambiar 30 coches de combustion por 30 electricos y que no sea lo deseado me parece un sinsentido.

Con la mera obligacion de tener un vehiculo ECO ya reduces mucho mas la contaminacion, y como efecto colateral tambien el trafico, porque siendo realistas no todos podran tener ese ECO, y a base de multas, sanciones y demas pues dejaran de ir en su coche contaminante, simplemente por cuestion economica de evitar dichas multas.

Igual el problema es la masificacion de las grandes ciudades, que agrava el problema de trafico y contaminacion, y tambien contribuye a tener la famosa España vaciada.

Por eso comentaba que hay muchos factores que inciden en estos cambios y me parecen demasiado rapidos, teniendo en perspectiva a una gran parte de la poblacion. Se necesitan años, dinero y una planificacion sensata con amplias miras.

No me parece de recibo decir: prohibido coche contaminante, te obligamos a ECO, y ahora decir que ECO tampoco es la solucion. Es un tema muy peliagudo. Saludos y perdón por la chapa :emoji_smile:

 

[Electrico]

Los que viven en ciudades, no tendrían que tener la posibilidad de tener coche (o de tenerlo, no tenerlo en la ciudad). Asi se solucionaría el problema, todos los que deciden vivir en la ciudad, que se muevan andando o en transporte público :emoji_stuck_out_tongue_winking_eye:

 

[PabloB]

Los que viven en ciudades, no tendrían que tener la posibilidad de tener coche (o de tenerlo, no tenerlo en la ciudad). Asi se solucionaría el problema, todos los que deciden vivir en la ciudad, que se muevan andando o en transporte público :emoji_stuck_out_tongue_winking_eye:

Es la situación al menos en Madrid o Barcelona
Buena parte del centro no es accesible en vehículo propio. En dos años la mayor parte de la ciudad vetada a vehículos sin etiqueta.
Y me parece perfecto.

 

[Omadón]

Es la situación al menos en Madrid o Barcelona
Buena parte del centro no es accesible en vehículo propio. En dos años la mayor parte de la ciudad vetada a vehículos sin etiqueta.
Y me parece perfecto.

Otra razón más para no vivir en una gran ciudad :emoji_stuck_out_tongue_closed_eyes: El problema es que la UE considera un núcleo urbano "grande" cualquiera que supere los 50000 habitantes, y eso si que me parece un "chiste". No es lo mismo vivir en Madrid, que en Arrecife, y creo que tú hace poco que estuviste por allí.