Consulta Real Decreto 148/2021 de 9 de Marzo. Metodología cálculo cargos sistema eléctrico.

  • Iniciador del tema Iniciador del tema Man
  • Fecha de inicio Fecha de inicio
A poco que baje algo el precio de las baterías habrá que empezar a echar números, aunque no se tengan placas, una batería no demasiado grande que se cargue en valle y la uses en punta, cargas a 6 céntimos IVA incluido y la usas cuando la luz cuesta 24 céntimos IVA tb incluido. 5 kwh al día son unos 250€ al año
Si, pero eso si que nos llevaría a un desastre ecológico. Mas baterías, reciclaje (??), pérdidas de rendimiento... Un sinsentido
 
A poco que baje algo el precio de las baterías habrá que empezar a echar números, aunque no se tengan placas, una batería no demasiado grande que se cargue en valle y la uses en punta, cargas a 6 céntimos IVA incluido y la usas cuando la luz cuesta 24 céntimos IVA tb incluido. 5 kwh al día son unos 250€ al año
Deja de leer mi mente. :emoji_smirk:

P.D. Vivo en un piso y lo tengo desde hace un año. Y sí, salen las cuentas.
 

Archivos adjuntos

  • [Nergiza.com] Real Decreto 148/2021 de 9 de Marzo. Metodología cálculo cargos sistema eléctrico.
    IMG_20210226_180549.webp
    102,1 KB · Visitas: 233
A poco que baje algo el precio de las baterías habrá que empezar a echar números, aunque no se tengan placas, una batería no demasiado grande que se cargue en valle y la uses en punta, cargas a 6 céntimos IVA incluido y la usas cuando la luz cuesta 24 céntimos IVA tb incluido. 5 kwh al día son unos 250€ al año

No compensa, tiene que bajar mucho, no tengo el enlace pero recuerdo ver el experimento con la nueva td en youtube.

Si tienes consumo en horas solares placas si, pero hay que ir con pies de plomo.
 
No compensa, tiene que bajar mucho, no tengo el enlace pero recuerdo ver el experimento con la nueva td en youtube.

Si tienes consumo en horas solares placas si, pero hay que ir con pies de plomo.
Pues discrepo completamente contigo, ya que ahora incluso con la nueva 2.0TD me va a resultar más barato y mejor que lo que hay ahora.

Ahora tengo contratado 2,3kw, aunque dentro de casa dispongo de 5kw (realmente 5kva, se quedan en 4,6-4,7kw, dependiendo de lo que ponga en marcha. Vivo sólo en un piso de 2 habitaciones).

Con la nueva tarifa 2.0TD podré bajar la potencia en pico a 1,2kw (si no menos, ya que a esas horas no consumo nada, pero nada de la red. Pondré ese valor por seguridad, por si tengo que hacer algún mantenimiento al inversor un día fuera de valle) y subir a 4,6kw en horario valle.

Con ese cambio, me voy a ahorrar más del 50% de lo que estoy pagando actualmente por la potencia contratada y además, los fines de semana durante todo el día no uso las baterías, con lo cual la vida útil aumenta (en teoría 16 años, con ciclos carga descarga profunda todos los días. Pero en la realidad no descargo más del 40-50% de la batería al día, con lo cual la esperanza de vida aumenta al doble. Y sumado a los fines de semana sin ciclo de carga-descarga, aún más).

Antes con la tarifa 2.0DHA me salía una amortización de inversión de 10 años (consumo unos 10kwh al día, almacenado 19,2kwh, útiles 17,6kwh), con la nueva tarifa 2.0TD (a falta de saber las cifras reales de coste de energía, tomando el precio actual y añadiendo los peajes) me sale que en 6-7 años ya he amortizado la inversión (aunque la inversión se amortiza no económicamente hablando en el primer apagón y en la estabilidad de la tensión que se tiene en la red interna).

Lógicamente, esto se amortiza teniendo todo eléctrico en casa (sólo en no tener que pagar el gasto que tiene el gas natural en partes fijas, veranos sin uso, y mantenimientos/revisiones. Ya compensa).

Esta es una alternativa real a los que vivimos en pisos y no podemos montar placas (y además con seguridad del suministro, independientemente del clima)
 
El tema de baterías me llama mucho la atención, no había pensado en el tema de la bajada de potencia en punta, también es un dinero al año, puedes contar algo de tu instalación? Precio, potencia, etc.
Lo que lo veo es muy grande, pensaba que hoy en día eran más compactas.
 
El tema de baterías me llama mucho la atención, no había pensado en el tema de la bajada de potencia en punta, también es un dinero al año, puedes contar algo de tu instalación? Precio, potencia, etc.
Lo que lo veo es muy grande, pensaba que hoy en día eran más compactas.
Es muy grande (tamaño un rack de 18U), porque he usado elementos industriales por facilidad de mantenimiento y modularidad.

Empecé con 6 baterías pylontech US2000 y hace poco con la aprobación definitiva de la 2.0TD aumente dos más (llevo probando las horas de valle de la 2.0TD varias semanas y veía que por mi consumo me quedaba poco colchón. Estaba planificado para la 2.0DHA de 14 horas valle, no para la 2.0TD de 8 horas valle. Al ser modular, fácil de ampliar). Cada batería me costó 850€ (rack y cables me lo regalaron al realizar el pedido de 6 baterías).

El inversor es un MPPSolar PIP5048MK offgrid (también conocido como Axpert King 5K). La característica principal de elegir ese modelo es el tiempo de conmutación de 0ms (doble conversión), con lo cual los cambios de modo no afectan a la red interna (además de más estabilidad interna, 230v estables 24/7). Cuando lo compré costaba 650€ (2019).

El cuadro eléctrico lo modifique para que toda la casa se alimentase desde el inversor y poco más. Sí, toda la casa (termo, vitro, lavadora, emisores, etc) pasa por el inversor (simplifica mucho la instalación y asegura una alimentación limpia a todos los electrodomésticos, sin sobretensiones ni subtensiones exteriores (como montarse un sai online, pero más barato y con más autonomía).

El hándicap de esta instalación (que se solucionará con la 2.0TD) es que durante el horario valle, estoy limitado a la potencia contratada (2.3kW) y en el horario punta dispongo de toda la potencia del inversor (5kVA), ya que tiro de las baterías directamente y no de la red. Ahora con la 2.0TD esto se soluciona, pudiendo contratar más potencia en valle y lo mínimo (si no menos) en pico (con el ahorro en potencia al año ya comentado).

No sé que comentar más, gracias a esto mis facturas sólo tienen termino energía y peaje en valle (como mucho cada 3 meses aparece 1kwh en pico por el pequeño consumo del protector contra sobretensiones y el SMD120 que tengo puesto a la entrada del inversor para monitorización. Según el contador 0.002w que consume en pico. Asumible XD).

Como ejemplo de facturas, el mes de enero de este año con filomena, consumí 603kWh y la factura fue de 68,93 € (recordar de que no tengo gas, todo es eléctrico, termo y emisores térmicos).

No sólo ahorras en coste de energía y peajes más baratos en valle, potencia más baja, si no también en impuestos, que es proporcional a todo lo anterior. Y el mayor beneficio, es que no he tenido (ni tengo) que cambiar mis hábitos de consumo (lógicamente, termo y emisores sólo funcionan en horario valle, no tiro de baterías en pico, eso ya es gestionar la prioridad de cargas), pero no me tengo (ni tendré) de preocupar de cuando pongo la lavadora o cuando quiero cocinar.

Al final la inversión no sólo ganas en ahorro a largo plazo (mejor que tenerlo en el banco es, para los que vivimos en pisos y no podemos montar placas. Además de la ausencia de tener gas, con el gasto mensual y de revisiones que conlleva), si no que ganas seguridad y confort (y aunque parezca que tiene muchas pérdidas por el inversor y la química de las baterías, es asumible completamente por el precio en valle.).
 
Es muy grande (tamaño un rack de 18U), porque he usado elementos industriales por facilidad de mantenimiento y modularidad.

Empecé con 6 baterías pylontech US2000 y hace poco con la aprobación definitiva de la 2.0TD aumente dos más (llevo probando las horas de valle de la 2.0TD varias semanas y veía que por mi consumo me quedaba poco colchón. Estaba planificado para la 2.0DHA de 14 horas valle, no para la 2.0TD de 8 horas valle. Al ser modular, fácil de ampliar). Cada batería me costó 850€ (rack y cables me lo regalaron al realizar el pedido de 6 baterías).

El inversor es un MPPSolar PIP5048MK offgrid (también conocido como Axpert King 5K). La característica principal de elegir ese modelo es el tiempo de conmutación de 0ms (doble conversión), con lo cual los cambios de modo no afectan a la red interna (además de más estabilidad interna, 230v estables 24/7). Cuando lo compré costaba 650€ (2019).

El cuadro eléctrico lo modifique para que toda la casa se alimentase desde el inversor y poco más. Sí, toda la casa (termo, vitro, lavadora, emisores, etc) pasa por el inversor (simplifica mucho la instalación y asegura una alimentación limpia a todos los electrodomésticos, sin sobretensiones ni subtensiones exteriores (como montarse un sai online, pero más barato y con más autonomía).

El hándicap de esta instalación (que se solucionará con la 2.0TD) es que durante el horario valle, estoy limitado a la potencia contratada (2.3kW) y en el horario punta dispongo de toda la potencia del inversor (5kVA), ya que tiro de las baterías directamente y no de la red. Ahora con la 2.0TD esto se soluciona, pudiendo contratar más potencia en valle y lo mínimo (si no menos) en pico (con el ahorro en potencia al año ya comentado).

No sé que comentar más, gracias a esto mis facturas sólo tienen termino energía y peaje en valle (como mucho cada 3 meses aparece 1kwh en pico por el pequeño consumo del protector contra sobretensiones y el SMD120 que tengo puesto a la entrada del inversor para monitorización. Según el contador 0.002w que consume en pico. Asumible XD).

Como ejemplo de facturas, el mes de enero de este año con filomena, consumí 603kWh y la factura fue de 68,93 € (recordar de que no tengo gas, todo es eléctrico, termo y emisores térmicos).

No sólo ahorras en coste de energía y peajes más baratos en valle, potencia más baja, si no también en impuestos, que es proporcional a todo lo anterior. Y el mayor beneficio, es que no he tenido (ni tengo) que cambiar mis hábitos de consumo (lógicamente, termo y emisores sólo funcionan en horario valle, no tiro de baterías en pico, eso ya es gestionar la prioridad de cargas), pero no me tengo (ni tendré) de preocupar de cuando pongo la lavadora o cuando quiero cocinar.

Al final la inversión no sólo ganas en ahorro a largo plazo (mejor que tenerlo en el banco es, para los que vivimos en pisos y no podemos montar placas. Además de la ausencia de tener gas, con el gasto mensual y de revisiones que conlleva), si no que ganas seguridad y confort (y aunque parezca que tiene muchas pérdidas por el inversor y la química de las baterías, es asumible completamente por el precio en valle.).
¿Cómo hiciste el cálculo del número de baterías que necesitabas? Veo por la especificaciones que cada batería tiene 2,4kWh, por lo que tienes 2,4kWhx6=14,4kWh ¿Cuál es tu consumo medio diario? Porque supongo que habrás hecho una media y que las baterías por ejemplo, no suelan bajar del 50%, me interesa mucho esa cuenta para ver en mi casa, cuántas necesitaría.

Enviado desde mi RMX1993 mediante Tapatalk
 
Es muy grande (tamaño un rack de 18U), porque he usado elementos industriales por facilidad de mantenimiento y modularidad.

Empecé con 6 baterías pylontech US2000 y hace poco con la aprobación definitiva de la 2.0TD aumente dos más (llevo probando las horas de valle de la 2.0TD varias semanas y veía que por mi consumo me quedaba poco colchón. Estaba planificado para la 2.0DHA de 14 horas valle, no para la 2.0TD de 8 horas valle. Al ser modular, fácil de ampliar). Cada batería me costó 850€ (rack y cables me lo regalaron al realizar el pedido de 6 baterías).

El inversor es un MPPSolar PIP5048MK offgrid (también conocido como Axpert King 5K). La característica principal de elegir ese modelo es el tiempo de conmutación de 0ms (doble conversión), con lo cual los cambios de modo no afectan a la red interna (además de más estabilidad interna, 230v estables 24/7). Cuando lo compré costaba 650€ (2019).

El cuadro eléctrico lo modifique para que toda la casa se alimentase desde el inversor y poco más. Sí, toda la casa (termo, vitro, lavadora, emisores, etc) pasa por el inversor (simplifica mucho la instalación y asegura una alimentación limpia a todos los electrodomésticos, sin sobretensiones ni subtensiones exteriores (como montarse un sai online, pero más barato y con más autonomía).

El hándicap de esta instalación (que se solucionará con la 2.0TD) es que durante el horario valle, estoy limitado a la potencia contratada (2.3kW) y en el horario punta dispongo de toda la potencia del inversor (5kVA), ya que tiro de las baterías directamente y no de la red. Ahora con la 2.0TD esto se soluciona, pudiendo contratar más potencia en valle y lo mínimo (si no menos) en pico (con el ahorro en potencia al año ya comentado).

No sé que comentar más, gracias a esto mis facturas sólo tienen termino energía y peaje en valle (como mucho cada 3 meses aparece 1kwh en pico por el pequeño consumo del protector contra sobretensiones y el SMD120 que tengo puesto a la entrada del inversor para monitorización. Según el contador 0.002w que consume en pico. Asumible XD).

Como ejemplo de facturas, el mes de enero de este año con filomena, consumí 603kWh y la factura fue de 68,93 € (recordar de que no tengo gas, todo es eléctrico, termo y emisores térmicos).

No sólo ahorras en coste de energía y peajes más baratos en valle, potencia más baja, si no también en impuestos, que es proporcional a todo lo anterior. Y el mayor beneficio, es que no he tenido (ni tengo) que cambiar mis hábitos de consumo (lógicamente, termo y emisores sólo funcionan en horario valle, no tiro de baterías en pico, eso ya es gestionar la prioridad de cargas), pero no me tengo (ni tendré) de preocupar de cuando pongo la lavadora o cuando quiero cocinar.

Al final la inversión no sólo ganas en ahorro a largo plazo (mejor que tenerlo en el banco es, para los que vivimos en pisos y no podemos montar placas. Además de la ausencia de tener gas, con el gasto mensual y de revisiones que conlleva), si no que ganas seguridad y confort (y aunque parezca que tiene muchas pérdidas por el inversor y la química de las baterías, es asumible completamente por el precio en valle.).
la instalación la hiciste tú?
 
¿Cómo hiciste el cálculo del número de baterías que necesitabas? Veo por la especificaciones que cada batería tiene 2,4kWh, por lo que tienes 2,4kWhx6=14,4kWh ¿Cuál es tu consumo medio diario? Porque supongo que habrás hecho una media y que las baterías por ejemplo, no suelan bajar del 50%, me interesa mucho esa cuenta para ver en mi casa, cuántas necesitaría.

Enviado desde mi RMX1993 mediante Tapatalk
Las baterías son de 2,4kwh, pero útiles realmente 2,2kwh (90% descarga profunda, el bms no deja sacar más por seguridad).

Ahora tengo 8 baterías, 2,4kWhx8=19,2kWh (útiles 17,6kWh), por el tema de la inminente 2.0TD.

El cálculo lo realicé previamente midiendo el consumo de la instalación tras instalar un SDM120 en el cuadro eléctrico y registrando los datos con una pi. De ahí obtuve que consumía una media de 7kWh durante las horas pico (las 10 horas de ahora, cuando hice la medida no tenía DHA). He aquí lo importante, sólo hay que calcular la capacidad para las horas pico, que es cuando se tira de baterías, en horas valle se consume de la red (a la vez que se cargan las baterías). Así no se necesita más capacidad de la necesaria ni se degradan las baterías más de lo necesario.

El mínimo de baterías que necesitaba para la instalación eran de 4, ya que cada batería sólo es capaz de suministrar de forma constante 25A, y al querer disponer de los 5kVA del inversor, necesitaba 100A en la parte de continua (las baterías pueden dar más, pero quedaría registrado en la bms y anularía la garantía).

La vida útil de las baterías según el fabricante son 6.000 ciclos, que a ciclo por día (descarga completa y carga completa al día) serían 16 años de vida útil. Como los cálculos que realicé de amortización, me salían a 8-9 años (cuando los hice 2019), pues sólo 7-8 años de vida restante no valía la pena. Lo que hice fue aumentar la capacidad necesaria para hacer el 60-70% de descarga al día y así aumentar la vida útil (2 baterías más, para un total de 6. Al hacer esto aumento el tiempo de amortización a 11-12 años, pero la vida útil de la batería casi se duplicaba).

Durante el tiempo que ha estado instalado, he comprobado que no siempre realizo ese 60% de descarga y hay días que no superaba el 40%. Al año me conecté a las baterías para comprobar los ciclos que tenía y vi que de los 150-180 ciclos que esperaba encontrar, no había más de 80. Con lo cual parece que van a durar más de lo que calculaba (y ahora con la tarifa 2.0TD y los fines de semana valle, más aún).

Simplificando, para calcular el número total de baterías lo que hice fue sacar la media de consumo en horas pico (cuando lo realicé 7kWh, ahora con 2.0TD serían 10kWh, ya que son 6 horas menos de valle), calculé el número de baterías necesarias. Calculé amortización (con las calculadora online como lumios y añadiendo impuestos) y vida útil de la batería y finalmente aumenté las baterías necesarias para que la vida útil aumentase sin comprometer la amortización.

Como ahora con la 2.0TD según mis cálculos ya sólo en potencia ahorro bastante y por la gran diferencia de energía que va a haber entre horas pico, llano y valle la amortización se me ve reducida en casi 4 años. pues he aumentado en 2 baterías más, ya que la vida útil se me veía reducida también por la reducción de horas valle en días laborales. Actualmente con 8 baterías, sigo teniendo 6-8 años de amortización, pero vida útil estimada de las baterías de 32 años (si no más, antes se me muere el inversor).

P.D. Si estáis mirando meter baterías de gran capacidad (o montar un powerwall DIY) que sean LiFePO4, que las li-ion (18650, por ejemplo) son muy peligrosas y con mucho riesgo de fuego y explosión (son bombas a punto de explotar).
 
Las baterías son de 2,4kwh, pero útiles realmente 2,2kwh (90% descarga profunda, el bms no deja sacar más por seguridad).

Ahora tengo 8 baterías, 2,4kWhx8=19,2kWh (útiles 17,6kWh), por el tema de la inminente 2.0TD.

El cálculo lo realicé previamente midiendo el consumo de la instalación tras instalar un SDM120 en el cuadro eléctrico y registrando los datos con una pi. De ahí obtuve que consumía una media de 7kWh durante las horas pico (las 10 horas de ahora, cuando hice la medida no tenía DHA). He aquí lo importante, sólo hay que calcular la capacidad para las horas pico, que es cuando se tira de baterías, en horas valle se consume de la red (a la vez que se cargan las baterías). Así no se necesita más capacidad de la necesaria ni se degradan las baterías más de lo necesario.

El mínimo de baterías que necesitaba para la instalación eran de 4, ya que cada batería sólo es capaz de suministrar de forma constante 25A, y al querer disponer de los 5kVA del inversor, necesitaba 100A en la parte de continua (las baterías pueden dar más, pero quedaría registrado en la bms y anularía la garantía).

La vida útil de las baterías según el fabricante son 6.000 ciclos, que a ciclo por día (descarga completa y carga completa al día) serían 16 años de vida útil. Como los cálculos que realicé de amortización, me salían a 8-9 años (cuando los hice 2019), pues sólo 7-8 años de vida restante no valía la pena. Lo que hice fue aumentar la capacidad necesaria para hacer el 60-70% de descarga al día y así aumentar la vida útil (2 baterías más, para un total de 6. Al hacer esto aumento el tiempo de amortización a 11-12 años, pero la vida útil de la batería casi se duplicaba).

Durante el tiempo que ha estado instalado, he comprobado que no siempre realizo ese 60% de descarga y hay días que no superaba el 40%. Al año me conecté a las baterías para comprobar los ciclos que tenía y vi que de los 150-180 ciclos que esperaba encontrar, no había más de 80. Con lo cual parece que van a durar más de lo que calculaba (y ahora con la tarifa 2.0TD y los fines de semana valle, más aún).

Simplificando, para calcular el número total de baterías lo que hice fue sacar la media de consumo en horas pico (cuando lo realicé 7kWh, ahora con 2.0TD serían 10kWh, ya que son 6 horas menos de valle), calculé el número de baterías necesarias. Calculé amortización (con las calculadora online como lumios y añadiendo impuestos) y vida útil de la batería y finalmente aumenté las baterías necesarias para que la vida útil aumentase sin comprometer la amortización.

Como ahora con la 2.0TD según mis cálculos ya sólo en potencia ahorro bastante y por la gran diferencia de energía que va a haber entre horas pico, llano y valle la amortización se me ve reducida en casi 4 años. pues he aumentado en 2 baterías más, ya que la vida útil se me veía reducida también por la reducción de horas valle en días laborales. Actualmente con 8 baterías, sigo teniendo 6-8 años de amortización, pero vida útil estimada de las baterías de 32 años (si no más, antes se me muere el inversor).

P.D. Si estáis mirando meter baterías de gran capacidad (o montar un powerwall DIY) que sean LiFePO4, que las li-ion (18650, por ejemplo) son muy peligrosas y con mucho riesgo de fuego y explosión (son bombas a punto de explotar).

Creo que para mí, la amortización se dispara un poco, pero es porque tengo poco consumo (tengo calefacción comunitaria y acs). Expongo mis datos actualizados a 2.0TD, con curva real del 2020, por si me he equivocado:
- Consumo anual: 2.930kWh
- Consumo punta: 570kWh (1,53kWh/día)
- Consumo llano: 662kWh
- Consumo valle: 705kWh
- Factura 2020 con 2.0TD: 420€

Con esto, necesitaría si no me equivoco 2 módulos de batería (2x850€) y un inversor (800€), que sería una inversión de 2.500€.

Si bajo la potencia punta a 1kW y muevo totalmente el consumo de punta a valle, se me pone una factura del 2020 de 240€, lo que me saldría un ahorro anual de 180€, por lo que sale una amortización de 2500€/180€/año= 13,88 años [emoji848].

Enviado desde mi RMX1993 mediante Tapatalk
 
Atrás
Arriba