Daikin Altherma y otros sistemas de aerotermia: ¿Dan buen resultado?

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Aunque mucha gente lo desconozca, existe una alternativa a la caldera de toda la vida para calefacción y agua caliente: estoy hablando de los sistemas de aerotermia tipo Daikin Altherma o similares. Vamos a ver que ventajas e inconvenientes presentan y que variantes existen.

altherma aerotermia

 

¿Como funciona Daikin Altherma y sistemas similares?

Fundamentalmente se trata un bomba de calor aire-agua, la cual genera agua caliente/fría para calefacción/refrigeración y a su vez agua caliente sanitaria (ACS) en un depósito independiente.

Este tipo de sistema podemos encontrarlo principalmente en dos formatos: partido o compacto (monoblock). En este esquema podemos ver la diferencia entre ambos.

esquema de sistema compacto o partido altherma

En los esquemas vamos a mostrar solo una tubería, pero realmente tendríamos siempre un par: ida y retorno. Para hacerlo más “entendible” no hemos incluido muchos componentes necesarios como válvulas, vasos de expansión, etc… así que ya podéis guardar el cuchillo.

En la siguiente imagen se puede ver esquemáticamente como se distribuye la energía generada en el equipo Altherma (o similar) hacia ACS o refrigeración/calefacción.

sistema altherma esquema

Seguramente os estéis preguntando ¿cómo calienta el depósito de ACS cuando el equipo Altherma está funcionando en refrigeración? Sencillo, el sistema da prioridad al calentamiento de ACS, y en caso de necesidad corta la producción de agua fría para calentar el depósito, a continuación vuelve a generar agua fría. Esto puede parecer extraño, pero realmente no es muy habitual que suceda ya que el equipo siempre encuentra tiempos muertos donde no se le demanda refrigeración y puede utilizarlos para calentar el depósito de ACS rápidamente.

 

Calefacción con Altherma

Como sabemos, las bombas de calor aire-agua pueden producir agua a una temperatura máxima de unos 55ºC, esto hace que los sistemas de aerotermia tipo Altherma estén condicionados a funcionar a estas temperaturas, lo que nos deja con las siguientes opciones para calefactar nuestra vivienda:

Suelo radiante: Posiblemente el sistema más caro pero también puede llegar a ser el más confortable. Como parte negativa se puede destacar que, por mucho que nos lo intenten vender, el suelo radiante no funciona correctamente en refrigeración.

Fan-coils: Son equipos de distribución de aire caliente/frío alimentados por el agua caliente/fría proveniente del sistema Altherma o similar. Menos confortable pero más económico en general y nos permite refrigeración en verano.

Radiadores de baja temperatura: Similares a los radiadores convencionales pero preparados para dar la misma potencia con temperaturas de agua caliente inferiores, por este motivo tienen un tamaño mayor que un radiador de toda la vida. No pueden funcionar en refrigeración.

 

Equipos de alta temperatura

Existe una variante de este tipo de sistemas (Altherma HT en el caso de Daikin) que permite obtener agua hasta 80ºC, por lo tanto podemos utilizarlo con radiadores tradicionales. Este tipo de sistemas serían lo más adecuado para sustituir calderas de forma directa sin necesidad de modificar el resto de la instalación.

altherma alta temperatura equipo interior

No nos vamos a meter mucho en como funciona un sistema de alta temperatura, pero a grandes rasgos utiliza una doble etapa de compresión con dos compresores y dos circuitos frigoríficos con gases diferentes, normalmente R410A y R134a.

 

Ventajas de los sistemas Altherma

La principal ventaja es el bajo consumo de energía: En cuanto a ACS tendremos un consumo inferior a la tercera parte de lo que consumiría un termo eléctrico, y en lo que respecta a calefacción podemos ver una comparativa de este sistema (aerotermia) con el resto (gasoil, gas, etc…) en un anterior post en Nergiza.

Otra ventaja puede ser tener un único suministro de energía para toda la vivienda: la electricidad, olvidándonos de gas, gasoil, bombonas, etc… Aunque esto es un arma de doble filo y también podría ir en el apartado “inconvenientes”.

 

Inconvenientes de los sistemas Altherma (y similares)

A mi forma de ver, el principal inconveniente es el mismo que todas las bombas de calor, su bajo rendimiento con temperaturas exteriores bajas. Aunque Daikin nos garantiza el funcionamiento incluso con temperaturas exteriores negativas, el consumo va a aumentar mucho en estos casos, echando al traste el buen rendimiento que tenemos en días con temperaturas no tan extremas.

Otro inconveniente es la inversión inicial de este tipo de equipos si los comparamos por ejemplo con una caldera de gas tipo mural. Un equipo Daikin Altherma tipo partido de 16kW de potencia térmica tiene un coste (de lista) de aproximadamente 10.000€ (ud. ext + hidrokit + acumulador + drenaje), una caldera de condensación de 25kW puede costar sobre 2.000€.

 

Alternativas a Daikin Altherma

Aunque Daikin posiblemente sea la empresa que más invierte en publicidad/marketing de este  tipo de productos, existen otras marcas que también cuentan con sistemas similares: Toshiba Estia, General Aquatermic, Mitsubishi Hydrolution, Panasonic Aquarea, etc.

toshiba estia

Como comparativa de precios vamos a ver dos modelos:

  • Daikin Altherma  BIWF1626BV (partido) de 15,2kW: 7.053€ + IVA
  • Baxi Platinum BC Plus (partido) de 16kW: 5.610€+iva

También es interesante decir que no todos los fabricantes ofrecen las mismas posibilidades, como ejemplo, algunos de los mencionados no cuentan con equipos de alta temperatura que puedan sustituir directamente a un caldera sin modificar el resto de la instalación.

215 Comentarios

  1. Enhorabuena por el artículo. Desconocía este sistema y la verdad me parece bastante interesante.

    En mi caso llevo casi 10 años con una caldera de gasoil que debe caldear una casa relativamente grande, además de proporcionar agua caliente, por lo que en apenas 2 meses nos podemos gastar entre 600 y 700 litros. Una burrada económica que nos ha obligado a bajar la temperatura a 18º, cerrar la mayoría de radiadores e incluso instalar radiadores eléctricos que nos salen más baratos, y aún así a duras penas llegamos a los 3 meses.
    Estuvimos dándole vueltas a las calderas de hueso de aceituna y pellets, muy recomendadas en esta zona (Córdoba) ya que tenemos hueso de aceituna a rabiar, por lo que el combustible es bastante barato, pero estas calderas son auténticas comilonas y tendríamos que cargar sobre 250Kg cada 3 o 4 días, cuando ni siquiera tenemos forma de meter los palés en la habitación de la caldera.

    ¿Creéis que este sistema nos podría valer para sustituir la caldera de gasoil? Las temperaturas aquí en Córdoba no son excesivamente bajas y rara vez bajan de los 0, por lo que quizás evitaríamos esa pérdida energética en condiciones adversas que comentáis.

    Gracias

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    • Yo creo que en tu caso sí podría ser un sistema apropiado, si ya tienes radiadores tendrías que optar por un equipo de alta temperatura. Si finalmente lo instalas, pásate por aquí y nos cuentas que tal te ha ido.

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    • Realmente, por barato quizás tu mejor opción sea la de biomasa (huesos de aceituna). Pero eso sí, tienes que tener espacio para almacenar.

      También podrías considerar una caldera de condensación que funciona con propano. Dependiendo de tu consumo, puede ir bien con una instalación de 10 cilindros de propano, o bien alquilar un depósito y que te lo sirvan a granel.
      A un cliente que tenía un aparato como el del artículo se lo cambiamos porque estaba descontento con el rendimiento (es un hotel en medio del campo), le pusimos una caldera de condensación y quedó encantado con el cambio, sobre todo por el consumo. No sirve para enfriar, ojo.

      El gasoil ocupa menos espacio, pero también es más caro.

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      • El problema de la biomasa es el mantenimiento. La caldera la tengo en un sótano y no me pueden llevar los palés hasta allí, por lo que tendría que llevar todos los sacos a este sótano (esto lo tendríamos que hacer todas las semanas), buscarles sitio y además, buscar sitio para la tolva, la cual me duraría máximo 5 días.
        Esto sin contar la limpieza casi diaria de la ceniza y demás.

        Es por esto que andamos buscando sistemas alternativos. Quizás no ahorren tanto como se supone que ahorraríamos con biomasa, pero con un ahorro medio podríamos recuperar la inversión en pocos años. Y el sistema sería mucho más limpio y sin mantenimiento. Creo que merece la pena pagar un poco más a cambio de esto.

        Quizás en el caso que comentas del hotel, al encontrarse en una zona rural las temperaturas fuesen muy bajas y no rindiera lo suficiente, por lo que el precio se dispararía. No ocurre lo mismo en esta zona, donde las temperaturas son moderadas en invierno.

        He hablado con un comercial de Daikin. Hemos quedado en que me mandaría información y un calculo aproximado del rendimiento de su sistema Altherma. Intentaré publicar la información en cuanto la tenga.

        Gracias

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  2. Tambien hay bombas de calor que trabajan a -25 grados . Marcas desconocidas con compresores de primeras marcas.

    Precio 3 y 4 veces mas baratos e incluso paneles solares termodinamicos con los mismos descuentos para sumar a la unidad exterior.

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    • Sí, está claro que hay bombas de calor que trabajan a -25, pero también está claro que el rendimiento en esas condiciones es pésimo, aunque en nuestro país no creo que sea muy habitual los -25.

      En lo de las marcas no me gusta mucho meterme, pero es como los coches, hay coches coreanos 3 o 4 veces más baratos que los japoneses. También hay marcas que montan los mismos motores que otras más caras, pero no por eso son el mismo coche.

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        • a -5º o por debajo estos equipos funcionan como una resistencia electrica, el cop es 1, y consumen lo mismo que un termo electrico, pero eso se recomiendan que esten a cubierto, en un garaje, incluso estas unidaddes de ponen en un pozo. para que siempre esten a un temperatura constatente de 15º

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          • el que digo yo tiene los siguientes COP:

            a 10º exterior = agua a 35º= cop 5 , agua a 50º = cop 3,5

            a -5º exteriro= agua a 35º= cop 3,5 , agua a 50º = cop 2,7

            a -20 fuera el cop es 2,3 a 35º y 1,7 a 50º .

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          • Tampoco se pueden poner en un garaje cerrado. Necesitan un gran nivel de caudal para captar la temperatura.

            Lo que si se puede hacer en ponerle paneles solares termodinamicos (con Gas) aunq haga mucho frio , si sale el sol siempre calentaran mucho mas el gas que el aire exterior. El cop aumenta mucho. (de esos tambien los hay a muy buen precio)

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          • Yo los modelos que he visto de AA nunca bajan tanto el COP. Normalmente, si tienen un COP de 4, cuando baja la temperatura llegan como mucho a 1,5-2. Nunca he visto que lleguen a ser como una resistencia eléctrica.

            Vamos, que si hace mucho frío baja el rendimiento, pero siguen siendo mejor opción que un termo eléctrico puro y duro.

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    • Como dices hay sistemas de primeras marcas que te garantizan un rendimiento del 100% hasta -15ºC de temperatura exterior y pueden llegar a funcionar hasta los -25ºC.

      Con respecto a las bombas de calor igual, hay unidades que su rango de funcionamiento es hasta -25ºC (80% de rendimiento) y dando un 100% hasta los -15ºC

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  3. Si solo quieres agua caliente sanitaria hay unos sitemas bastente baratos (800€) de ariston el COP es respetable, para ponerlas en la cocina o en el baño, que hacen algo de ruido. Lo ideal es que se pudieran combinar con paneles solares termicos. de Mayo a Octubre yo tengo la caldera apagada. En cuanto se me rompa la caldera de gas me paso a la aerotermia el problemas es que es muy cara,por ahora

    http://revosolar.com/solar-shop/es/26-calderas-eficientes

    http://www.nuosariston.es/gama_nuos.php

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  4. Buen artículo!

    Llevo un tiempo detrás de este sistema

    Me ha sorprendido que por suelo radiante no refresque…

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      • Creo que pueden refrescar , pero teniendo en cuenta el punto de rocio. igual no con agua a 10º pero si con 18º . (suposiciones mias)

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        • Sí, es lo que dice el post que enlazo, depende de la humedad ambiente, además habría que instalar un controlador de punto de rocío (nadie lo hace).

          Lo que no se puede hacer es intentar vender el suelo radiante como frío/calor, ya que en todo caso sería un “refrescamiento” pero la mayoría de las veces no se llegaría a temperaturas de confort.

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          • En usa casa pasiva , bien pensada no hay problema. El intercambiador de calor de la ventilacion ya hace que el % de humedad sea bajo. Depende mas bien de como este equipada la casa.

            Actualmente estoy aislando la casa por dentro . con poliestireno extruido y trasdosado de pladur. suelos paredes y techo. No hay comparacion con cualquier otra forma de aislamiento.

            5 w m2 con temperatura exterior 2º . Deje listo el sistema de ventilacion . Aunq ahora sin el no pasa del 51% .

            Hay muchas formas de hacer las cosas y muchos presupuestos.

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    • He probado durante los ultimos tres años el rendimiento del Altherma y puedo confirmar que el rendimiento como enfriadora es perfecto. El consumo es relativamente bajo y mantiene una casa de aprox 250 m2 por debajo de 26 grados incluso con 40 en el exterior.
      Comprobado.

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      • Hola me gustaria que me aconsejaras si la maquina enfria lo suficiente en verano con suelo radiante y parquet dentro de la vivienda. Tengo una vivienda de unos 175 m2 y quiero instalar una paraecida o igual, pero tengo mis dudas sobre su funcionamiento. Un saludo.

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  5. En el otoño pasado he puesto una toshiba de 8kw para 52 m2 con suelo radiante en la provincia de León y como no sabia el resultado que me daría he colocado un ordenador con diez sondas conectadas y registrando cada minuto, un contador de desescarches y un contador eléctrico, el resultado ha sido excepcional.

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    • Hola: solo advertiros, de que la aerotermia, en la actualidad, puede presentar un problema de carácter legal, ya que pueden no legalizarte la instalación térmica, debido a que hay que determinar el SPF. Dicho valor depende de dos coeficientes bastantes restrictivos, para el agua a 35º. El valor a obtener es de SPF > 2,5, para que se considere renovable la bomba de calor. Para producir ACS, el obtener el valor mínimo, todavía es mas improbable, y la bomba de calor no se considerará renovable. Tener mucha precaución con éste tema.

      Saludos.

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  6. Hola Carlos.
    En primer lugar, darte la enhorabuena por la claridad con la que explicas las cosas (que no es fácil).
    Me gustaría hacerte una pregunta concreta pues llevo casi un año para decidirme por el sistema de calefaccion más … eficiente. ¿las bombas de calor han tenido en el último año un desarrollo tan grande como para eliminar su gran problema -no calientan cuando hace frio-? Según he visto en varios sitios, parece que han incrementado el COP y bajado el precio. Y anoto otras trescuestiones: ¿Crees que es un sistema a tener en cuenta dentro de unos años pero no ahora? ¿La eficiencia de una bomba se mantiene con los años? ¿Cuánto dura una bomba de calor?
    Una nota final: la bomba de calor es, sin duda, uno de los sistemas más sencillos (poca complejidad en la instalación y en su mantenimiento) frente a su competidos, la biomasa.
    Gracias y enhorabuena

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    • Gracias!

      Las bombas de calor modernas tienen el problema que comentas más o menos solucionado si te las dimensiona e instala un profesional de verdad. Cuando digo que funcionan me refiero a que dan el servicio de calefacción con agua caliente con temperaturas exteriores bajas, otra cosa es el rendimiento que tengan en esta situación (Bajo).
      Lo más importante a la hora de tomar tu decisión sería saber si vives en una zona con temperaturas inferiores a 5ºC habituales o solo muy puntuales, aunque el equipo funcionará, si el rendimiento es malo no merece la pena.

      En cuanto a tus dos preguntas (duración y eficiencia mantenida), depende mucho del mantenimiento que le hagas, una bomba de calor podría considerarse como un coche en cuanto a duración, he visto algunas de buenas marcas y fabricadas “como antes” funcionando hasta 20 años, pero también he visto equipos destrozados con 3 años. Como ejemplo, si la batería de la unidad exterior no se limpia cuando lo necesita, el rendimiento del equipo puede bajar bastante.

      No estoy muy de acuerdo con tu última afirmación, creo que la bomba de calor tiene una complicación sobre sus competidores que queman combustibles (biomasa, gas, gasoil) y es que funciona en un equilibrio inestable, esto es más bien una filosofada mía pero es 100% cierto,. Si en una bomba de calor se desvía un parámetro (carga de gas, presión, etc…) un porcentaje pequeño (digamos un 15%-20%) el equipo posiblemente se bloqueará y dejará de funcionar, sin embargo una caldera seguirá funcionando aunque con menos rendimiento/potencia ya que el proceso de quemar un combustible es más sencillo/básico que un ciclo de compresión.

      Un saludo!!

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  7. Hola Carlos , sigo estando confundido, y con lo que le has contestado a Javier no me queda claro.
    Permite que te pregunte:
    Si te estuvieras haciendo una casa unifamiliar tipo chalet, Que sistema de calefacción /refrigeración utilizarias.,
    Supón que no tienes problemas de espacio.
    Solo estamos valorando criterios económicos de gasto no de inversión.
    Espero no ser pesado pero me gustaría que me ofrecieras una respuesta elaborada,
    Un saludo y gracias por tu dedicación a todos los que somos unos ignorantes en estos temas.

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    • Me parece muy acertada la propuesta de Enrique.
      Carlos, pienso que hay que mojarse y no filosofar,en definitiva, ser más pragmatico.
      Un saludo

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      • Hola Marian.

        Ya he contestado a Enrique, pero de todas formas no creo que esté filosofando, simplemente es un tema más complicado de lo que alguna gente piensa, no es simplemente decir “lo mejor es X” y ya está, para hacerlo correctamente habría que examinar cada caso por separado teniendo en cuenta muchas más variables que la localización y metros cuadrados de cada vivienda.

        Imagínate que te pregunto ¿Qué coche es el mejor? ¿Podrías dar una repuesta sin conocer para que lo va a usar la persona, que experiencia de conducción tiene, que hábitos de transporte tiene (viajes, desplazamientos diarios…), capacidad para afrontar averías, etc…?

        Un saludo

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    • Hola Enrique.

      Es difícil dar un consejo personalizado para cada persona ya que no conozco las características de cada uno y su vivienda, con los datos que das no podría darte un consejo claro.

      Si tal y como tu dices fuese para mi y no hubiese problema alguno de inversión inicial y solo se tuviese en cuenta el gasto, montaría un sistema de aerotermia con un apoyo por biomasa (caldera) en un mismo circuito de agua para suelo radiante.

      Pero yo soy una persona que podría regular el sistema de control e ir adaptándolo a las necesidades, además no tengo inconveniente en limpiar de vez en cuando la caldera de pellets, no se si tu también entras en esta definición o no, por eso digo que es difícil aconsejar de forma particular.

      Quizás para ti sea mejor instalar una caldera de gas natural y no complicarte, aun teniendo un gasto un poco mayor que la solución anterior, no lo se 🙂

      Por otro lado está la localización, en mi caso vivo en la costa por lo que no tendría problema con la aerotermia por temperaturas muy bajas, pero si tu vives en una zona muy fría y con heladas habituales ya ni siquiera me plantearía instalarla.

      Espero haberte dado un poco más de luz

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  8. Hola Carlos.
    Me gustaría ofrecer un dato que me ha proporcionado un experto (práctico) de aire acondicionado y que a mi, personalmente, me ha resuelto las dudas sobre qué tipo de calefacción poner. Las bombas de calor duran unos 10 años. Después, su funcionamiento está tan descompensado que no producen sino gasto. También ha dejado caer que, después de unos años, las máquinas no funcinan tan “finas” como el primer día.
    No se si puedes hacer un comentario puesto que el uso de esta tecnologia ha aparecido hace muy poco.
    En todo caso,, gracias por tu web.

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    • Hola Javier, la verdad es que no estoy muy de acuerdo con el experto “práctico”, yo también me considero un “experto práctico” y he visto muchas bombas de calor nuevas y viejas, funcionando y averiadas, etc. Te pongo mi opinión copiada de una respuesta anterior a una pregunta similar:

      “En cuanto a tus dos preguntas (duración y eficiencia mantenida), depende mucho del mantenimiento que le hagas, una bomba de calor podría considerarse como un coche en cuanto a duración, he visto algunas de buenas marcas y fabricadas “como antes” funcionando hasta 20 años, pero también he visto equipos destrozados con 3 años. Como ejemplo, si la batería de la unidad exterior no se limpia cuando lo necesita, el rendimiento del equipo puede bajar bastante.”

      Aunque las máquinas tipo Altherma son relativamente recientes, las bombas de calor se llevan usando mucho tiempo y como he dicho hay todavía equipos en funcionamiento con más de 20 años. Está claro que la eficiencia no es la misma que nuevos pero no estoy de acuerdo con la afirmación: “Después, su funcionamiento está tan descompensado que no producen sino gasto” Esto solo sucede si no se mantienen correctamente.

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      • hola a todos, solo con respecto a vuestros últimos comentarios. Las máquinas en general, tienen establecido un período de vida útil, que normalmente se mide en años, pero que se debería definir en horas de funcionamiento. Del sistema que estáis hablando o debatiendo, podéis estimar una 30000 horas de funcionamiento con un preventivo por parte del técnico (después está obsoleto). El período de vida útil es menor, por causa de los desgastes por ejemplo del compresor…. que va perdiendo rendimiento (dependiendo del tipo de compresor), pero en unas 15000 horas debería mantener un rendimiento bueno….. Ésto le ocurre a todas las máquinas….y dependiendo de sus componentes será mas o menos rentable…..

        Disculpar por la extensión….. saludos:

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  9. Hola a Todos, estoy precisamente en estos momentos instalando en mi futura vivienda el sistema de Daikin Altherma, suelo radiante, fancoil y ACS. Despues de analizar diferentes sistemas de calefacción (gas, gasoil, etc) nos decidimos por este sistema. La instalación es en la zona de Cordoba. por lo que entiendo que la maquina nos debe dar un rendimiento bastante bueno. Por otro lado, hemos aislado la casa completamente, para evitar pérdidas o las menos posible.
    Es cierto que la inversión es alta, pero espero que nos reporte un confort bastante bueno, asi nos lo han vendido. Para diciembre espero poder dar el primer uso al suelo radiante, así que ya os iré contando más detalles.

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    • Hola Manuel.
      Tal y como lo vas a montar es lo ideal. Tienes los fan-coils para verano e incluso como apoyo en invierno o para tener un calentamiento rápido de la casa, luego puedes continuar con el suelo radiante para mantener el calor.
      Ya nos contarás que tal te fué el invierno
      Un saludo

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  10. Yo tengo un equipo de aerotermia de baxi roca platinum BC de 11 Kw.

    Tengo una instalación por suelo radiante y nunca lo he usado en modo refrescamiento, aunque comentas en el post que la máquina prioriza el ACS quería hacer una aclaración. Creo que esto no es inconveniente alguno, ya que, en las épocas que necesitas refrescamiento los paneles solares para ACS funcionan a la perfección (siempre que tengas), yo tengo realizado un bypass para evitar que la maquina caliente el agua del depósito y a finales de mayo pongo la máquina en modo “paro antihielo” porqué para ACS tengo suficiente con los paneles solares y me ducho a las 6 de la mañana.

    Por mi experiencia, el principal problema de éstas instalaciones es que se debe contratar potencias eléctricas muy superiores a las habituales, yo tengo 9,2 y en muchas facturas el coste de ésto es muy superior a el consumo realizado, o sea, que la eficiencia de la máquina se “pierde” por el precio abusivo de las eléctricas, además, no permiten realizar cambios de potencia a precios razonables, se ve que, realizar un par de clics en su sistema para subir potencia (tengo contador digital) es muy caro, tanto que casi no compensa hacer el cambio para 4 meses no sale muy a cuenta, de no ser así, estaría mucho más contento.

    Por lo general estoy satisfecho con el sistema, aunque en invierno el agua caliente se termina demasiado rápido, para mi gusto.

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  11. Hola. Tengo una bomba de calor daikin y tengo un problema. Si me pudierais ayudar os lo agradeceria. La maquina es para suelo radiante. Le fallaron los ventiladores los compré por internet se los puse y aora funcionan pero me da otro error. U2(fallo tension circuito principal) lo hace la maquina es que arranca la maquina del interior y a los 2 minutos arranca el compresor y un ventilador como 3 segundos y se para. Que puede ser? . Saludos

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    • No lo se Suso. Si te da error de fallo de tensión yo lo primero que haría es medir con un polímetro la tensión que le llega a la máquina, quizás el suministro eléctrico no sea de calidad suficiente y el equipo se bloquee.

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  12. Hola Carlos,tengo una casa unifamiliar de unos 110 metros con instalacion de suelo radiante y a/a por conductos en ibiza, hace 4 años la reforme y la idea era poner una bomba de calor aire-agua para el suelo radiante + agua sanitaria y una maquina dentro de la casa(en el baño) para el aire acondicionado cor conductos pero me pase de presupuesto (como no) y tuve que aplazarlo,ahora estoy empezando a mirar pero tengo dudas,a ver si me puedes echar una mano ,que puedo poner para de momento tener calefaccion de suelo radiante y agua sanitaria quitando el termo electrico,pero que me sirva para en el futuro poner el a/a por conductos,he visto unos daikin altherma monobloc ,que por lo que creo entender ya lleva deposito incorporado o no lo necesita, tu a partir de cuantos kw la pondrias?, sabes si hay algunas marcas que sean mas economicas que las daikin ,algo parecido a las monobloc ,solo maquina exterior (no tengo espacio dentro de la casa para poner nada,solo la maquina del techo del baño para el a/a)?,gracias de antemano,un saludo.

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    • Hola Toni.

      La máquina del techo del baño la puedes poner tipo fan-coil/climatizador conectada al agua fría que genera el equipo Altherma (u otra marca) y así tener todo en un mismo equipo. Puedes hacerlo inicialmente o añadirlo más tarde, simplemente instala una bomba de calor que permita la posibilidad de sacar agua fría (algunas no lo hacen).
      El depósito de ACS creo que siempre lo tienes que poner, no hay ningún equipo compacto que tenga ud. exterior + hidrokit + deposito en un solo equipo exterior, por lo menos que yo conozca.
      En cuanto a marcas, Mitsubishi eléctric tiene el equipo que comentas también.

      Un saludo

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  13. Os voy a contar mi experiencia con este tipo de máquinas.

    Hace un par de años me construí mi vivienda unifamiliar en Benicasim (costa de Castellón), mi vivienda tiene unos 350 m2, y el ingeniero de turno me aconsejó elegir esta solución, de lo cual estoy muy arrepentido.

    en concreto m i instalación se compone de:

    – Bomba de calor Eurofred, con capacidad de frio de 33.000 W y calor 41.000 w. con COp aprox de 3,71 y 13.500 W de consumo. esta unidad genera agua caliente para suelo radieante, Fan coils y depósito de acs, pero es incapaz de generarla a más 44ºC, por lo que en el depósito de acs tiene que actuar una resistencia para incrementar esta temperatura.

    – En verano, utilizamos el apoyo de dos placas solares, que nos sirven para calentar el ACS sin necesidad de recurrir a la bomba de calor.

    Que problemas tengo???.

    – La bomba de frio calor es de la tamaño y potencia que he tenido como única opción contratar la tarifa 3.A con la comercializadora eléctrica, esta tarifa exige un minimo de 15,1 KW en tres periodos, en mis facturas he lelgado a ver máximos de19 KW, con el coste que esto supone.

    – En invierno, estos mismos días del mes de febrero, con temperaturas exteriores nocturnas de 0º-5ºC, la máquina sufre un claro bajon de rendimiento, y para alcanzar los 21º en la vivienda con el suelo radiante ha habido días que han transcurrido más de 12 horas (funcionando constantemente) con el costo que esto supone.

    – Es cierto que si utilizas los FAn coils es más rápido, pero entiendo que esta solucion buscas o buscaba lo confortable del suelo radiante.

    – Como la Bomba es incapaz de generar agua caliente a temperatura superior a 44ºC, para el ACS necesitas si osi el apoyo de una resistencia, más gasto eléctrico.

    – En verano, con temperaturas exteriores que oscilan entre los 32º-36º, es incapaz de generar aire frio suficiente para enfriar confortablemente la casa, sin demandar temperaturas inferiores a ls 24º….

    – Con esto me encuentro los meses de invierno facturas electricas que llegan a los 600€ mensualmente. Por lo que como usuario y por mi caso particular desaconsejo totalmente esta solución. Creo que es una solución poco eficiente, poco confortable, lenta y carisima.

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    • Hola Javier, tu principal problema creo que no es la bomba de calor si no el ingeniero que ha calculado el sistema. Lee por favor el apartado “conclusión” de este post: https://nergiza.com/la-bomba-de-calor-no-funciona-a-bajo-cero-mito-o-realidad/

      ¿Podrías decirnos el modelo exacto del equipo? así intentamos ver que es lo que sucede ya que, por lo que se, Eurofred no tiene equipos de calefacción/ACS de esas potencias auque si bombas de calor aire-agua “normales” (no es lo mismo).

      Un saludo

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    • Te voy a decir una cosa.
      Con una casa de 350m2. 600€ en invierno por muy Castellón que sea, si tienes 5 grados por la noche y la tiebes siempre puesta bo me parece raro

      El problema es el timo del término de potencia.

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  14. Si carlos, totalmente de acuerdo contigo, mi problema no es la instalación es el “ingeniero” que la diseño.

    el equipo es de la marca Hiyasu, con tecnlogia Aqualogic modelo CSAH/RA/ST 131

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    • Hola Javier.

      Tal y como te dije, ese equipo no es un equipo de aerotermia tipo Altherma o similares, es una bomba de calor aire-agua que han adaptado para que también genere ACS de alguna forma (con un intercambiador supongo). No son el tipo de equipos de los que hablamos en este post, aunque son similares.

      Ahi ya entra en juego (más todavía) la intervención del ingeniero diseñando la instalción: acumulación, intercambiadores, sistema de control, etc…. Todo ello sin olvidar que como has dicho en ese equipo no se puede pasar de 44ºC sin resistencias y en uno de aerotermia normalmente hablamos de unos 55-60ºC (Daikin Altherma).

      Además habría que ver como esta dimensionado el equipo en cuanto a demanda térmica y si se ha tenido en cuenta las curvas de perdida de potencia con temperaturas exteriores bajas.

      Muchas veces echamos la culpa a la tecnología y le quitamos credibilidad cuando realmente el culpable es el que la aplica de forma incorrecta.

      Un saludo y gracias por tu testimonio.

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  15. Hola Carlos, en principio felicitarte por tu buen trabajo en el foro. Tengo una Altherma de Daikin 16kw sobrepotenciada instalada para suelo radiante en una vivienda de 120m2 en dos plantas. La instalé en Octubre 2013 y la colocación fué provisional en un patio de luces, estando ubicada allí la temperatura que registra la unidad exterior bajaba 10º cuando arrancaba la máquina (ejem. de 5ºC a -5ºC). En Septiembre de 2014 la instalé definitivamente en el tejado y ahora la temperatura no varía cuando arranca la màquina. Este invierno a trabajado la mayor parte de los días a una temperatura exterior superior a 3ºC pero el consumo prácticamente es el mismo. la vivienda mantiene una temperatura constante de 20º noche – 21 diaº. Devido a que la casa tiene una inercia termica alta, porque la capa de hormigón que cubre el suelo radiante tiene aprox. 10cm. y cuesta que baje la temperatura pero también cuesta que suba, me veo obligado a mantener una temperatura alta también por la noche. Está programada para que el calentamiento lo haga solo en las horas del día, que es cuando la temperatura exterior está más alta. (Durante el día alcanza los 21ºC estando unas 8h-10h trabajando y despues para, manteniendo una temperatura de 20ºC hasta el arranque del día siguiente) La temperatura del agua está programada a 35ºC, subiendola a 40ºC el consumo subia considerablemente. El gasto es de aprox. 1000kw/mes (220€) durante los meses más frios. La vivienda solo se alimenta eléctricamente por lo que en el consumo se incluye agua caliene con termo electico, inducción para cocinar y demás usos. Mi pregunta es si puedo hacerle trabajar al equipo con una programación diferente ( temperatura, horario de trabajo, …) para mejorar la eficiencia de este. También me gustaría conocer tu opinion sobre cual sería el ahorro aprox. si instalase un deposito de acs de Daikin, ya que el coste de este ronda unos 1000€. (Teniendo en cuenta que la temperatura exterior baja bastante por la noche). También comentas que necesita un mantenimiento, desconozco este tema y me gustaría que ampliases en lo posible la información. Muchas Gracias.

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    • Hola Jose.

      Si dices que tu vivienda tiene bastante inercia creo que la forma más efizcaz de ahorrar sería contratar una tarifa de discriminación horaria (2.0DH) y programar el equipo para que funcione a esas horas ya que son un 50% más económicas que la tarifa “normal” que estarás pagando ahora. Aunque la máquina rinda menos por ser horas más frías seguramente lo compensarás con el precio del kWh mucho más barato.
      https://nergiza.com/tarifa-nocturna-sigue-existiendo-es-rentable/

      Otra opción sería bajar algo más la temperatura del agua, el suelo no debería superar los 28ºC por temas de normativa y salud, no se a que temperatura lo tienes pero quizas la estés superando con el agua a 35ºC, prueba con 2 o 3 grados menos.

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  16. Gracias Carlos,

    la verdad es que ya pense en cambiar la tarifa pero creí que gastaría mucho más devido a que hay mucha diferencia de temperatura. He probado a bajar la temperatura del agua anteriormente pero le cuesta mucho llegar a coger los 21º. Probablemente el próximo invierno trate de cambiar la tarifa, estudiaré esa opción.

    Por cierto, mantener la máquina trabajando las 24h únicamente cambiando la temperatura del agua para mantener la temperatura a unos 20º-21º es una opción viable ??, lo digo porque en ese caso no habría nunca una diferencia de grados alta entre el agua de salida y de retorno y la máquina consumiría mucho menos, No?

    Muchas Gracias por tu interés.

    Un Saludo

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    • Jose, la tarifa valle es casi un 60% más barata que la que estás pagando ahora, aunque la temperatura sea más baja el ahorro va a ser notable.

      Yo no mantendría la máquina todo el día trabajando si con tu actual configuración te resulta suficiente, creo que el consumo no disminuiría.

      Repito que la mejor opción es la discriminación horaria de lejos.

      Un saludo

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  17. Buenas, ante todo felicidades por este, lugar de debate, del que estoy aprendiendo.
    Me voy a construir una casa, vivo en el sur por lo que las temperaturas no bajarán de 5 grados ni de broma. Me estoy planteando la cuestión ¿Aerotermia us Placas solares, para calentar agua?

    Me proponen para calentar el agua, un sistema bomba de calor acs kaysun
    somos dos personas, en una casa de entorno a 200 metros cuadrados. qué opinais que será más económico, menos mantenimiento. Realmente la aerotermia es más eficiente que una placa solar con deposito para calentar el agua, (teniendo apoyo de un termo electrico/gas butano/gas natural)??? a ver qué opinais vosotros.

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    • Hola Julio.

      De lo que hablas creo que es una bomba de calor ACS más que un sistema tipo aerotemia (Altherma). Hemos hecho la comparativa con un termo aquí: https://nergiza.com/termo-electrico-vs-bomba-de-calor-acs/

      La comparativa de consumo que quieres hacer no es directa, habría que calcularlo ya que no lo tengo claro. En cuanto a mantenimiento si que creo que será menos sencillo la solar térmica.

      ¿Cómo calientas agua actualmente? Si usas gas por ejemplo creo que el apoyo solar sería lo mejor, si tienes un termo quizás la bomba de calor ACS.

      Un saludo

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      • Actualmente no caliento de ninguna forma, ya que se trata de una casa de nueva construcción.
        Mi duda es, si haciendo números sale mas económico calentar el agua con una placa solar + un apoyo de termo de gas/o un apoyo de termo eléctrico.

        O por el contrario merece la pena calentar el agua con bomba de calor ACS. (agua caliente sanitaria).
        No voy a tener suelo radiante ni nada parecido.
        Solamente lo querría para calentar agua.

        Mi duda es si sumando precio de instalación+ mantenimientos + vida util del aparato+ gasto en electricidad/gas. qué es más económico en el sur de españa ( osea mucha temperatura y mucho sol).

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        • Julio, como te dije no te puedo responder a eso, tendrías que hacer el calculo teniendo en cuenta m3 de ACS consumidos, coste de cada una de las instalaciones, etc…

          Yo creo que lo más económico en producción termica sería placa solar + bomba de calor ACS (esta opción no la has dicho), aunque también creo que sería una de las opciones más caras en cuanto a instalación.

          Si estás en el sur y tendrás bastante insolación, creo que panel solar + termo eléctrico también podría ser interesante ya que el coste de la inversión inicial es muy inferior y tendrás un consumo muy bajo la mayoría de meses del año.

          Un saludo

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          • muchisimas gracias, investigaré esta opción de termo electrico junto a placa solar. te contaré lo que encuentro.
            muchas gracias.

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  18. Hola
    Llevo un tiempo leyendo y no consigo aclararme con el estudio que me han hecho.
    Acabo de hacerme una casa muy bien aislada. Y tengo la intalacion de suelo radiante con 225 m2 en dos plantas.

    El estudio que me que tengo es de poner aerotermia de mitsubishi ecodan el modelo PUHZ-SW120VHA unidad exterior y HYDROBOX EHSC-VM6B unidad interior y IBERBOILERS INTERACUMULADOR DOBLE SERPENTIN VSS200L. El ACS lo haria por placa solar apollado por la aerotermia. El depósito seria LAPESA INTERACUMULADOR CORAL VITRO CV-300-M2 con placa solar.
    Todo esto lo expongo porque no se sines necesario el deposito de inercia. Con lo cual esto conlleva de valvuleria y tuberia. Con un coste alto.
    Si este estudio va bien y el costo merece la pena pagarlo.

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    • El problema que veo en tu instalación no es los elementos si no si es suficiente o no ese equipo para la superficie de tu vivienda. No tengo datos para decirtelo y habría que hacer un cálculo pero me parece poca máquina para mucha superficie.

      Ten cuidado que no te pongan resistencias para “completar” la carencia de potencia térmica instalada ya que es habitual y luego tendrás un consumo muy alto.

      Creo que el depósito de inercia sí es buena idea en una instalación de este tipo.

      Un saludo

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  19. Hola,estamos haciendo una casa en León de 180 mts útiles con suelo radiante y estamos dudando si poner calefacción de gas ciudad y placas solares para el agua caliente ó aerotermia,pues nos da miedo la diferencia de temperatura que tenemos entre noviembre y marzo,pues el termómetro de noche está en menos 10 grados ó menos 5 ,las dudas nos surgen por vuestros comentarios en los que esponeis que los equipos de aerotermia no trabajan bien en bajo cero,y por la tarifa muy costosa de contrato en Ia compañía eléctrica,
    podría alguien con alguna experiencia parecida comentarnos su caso,o algún profesional que nos coniene más económicamente.
    Gracias anticipadas.

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  20. Buenas tardes
    Lo primero, gracias por toda la informacion que compartís aquí. Es muy util y sirve para quitar muchas dudas que tenemos los profanos.
    Quería plantearos una duda que me ha surgido.
    Tengo instalado en mi vivienda de 60 metros un sistema Altherma de Daikin. Es de suelo radiante exclusivamente y así como en invierno la calefacción me ha encantado por el confort, ahora en verano tenía mis dudas de que refrescara con la misma eficiencia.
    Soy de Zaragoza y ahora con estas temperaturas he estado probando con una temperatura de salida de 16 grados.
    Estos dias la temperatura de la casa estaba sobre 26-27 y veo que necesitaría algo mejor para verano.
    ¿Podría poner un fancoil con la instalacion que tengo hecha? O ahora sería muy complicado?
    Y lo mas importante. ¿Notaria la diferencia?
    Muchas gracias a todos y un saludo

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    • Supongo que lo que te sucede es lo que dijimos en el apartado “suelo refrescante” de este post: https://nergiza.com/suelo-radiante-que-es-y-como-funciona/

      La opción de fan-coils es buena, aunque tendrás que instalarlos y bajar la temperatura del agua hasta unos 9ºC para que den la potencia suficiente. A su vez tendrás que cerrar el circuito del suelo o instalar una válvula mezcladora para que no le llegue el agua tan fría.
      Sí, notarás la diferencia y mucho, siempre y cuando te dimensione la instalación un profesional. No debería ser muy complicado de hacer.

      Un saludo

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      • Muchas gracias por la respuesta.
        Tendré que esperar al año que viene para tomar una decisión. Por lo de siempre, el dinero.
        Y encontrar un buen profesional tampoco es fácil.
        Un saludo

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  21. Hola por favor, queria saber que tipo de gas hay que ponerle a un DAIKIN mod FT18GV1B ?
    Estoy un poco desesperada porque no saben decirme que gas lleva, y por tanto no me lo pueden recargar.

    Agradecería por favor si alguien sabe de ello.
    Muchas gracias,
    Natacha

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    • Ni idea, habría que buscarlo, tarea que le compende a la persona que va a realizar la reparación y cobrar por ello, si no es capaz de encontrar este dato entonces quizás deberías de cambiar de instalador.
      Un saludo

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  22. Hola a todos,me parece super interesante este foro y muy instrutivo,yo queria hacer una consulta porque tengo muchas dudas a cerca delsistema de calefaccion a utilizar, es una casa rustica de piedra de 350m en dos plantas, esta situada en el campo ( Santiago de Compostela ) en invierno bajan mucho las temperaturas pero raras veces a -o grados,no puedo instalar sueloradiante porque el piso es madera ,instalaria radiadores,pregunta es la aerotermia lo ideal? el instalador me recomienda un equipo ROTEX HPSU Compac de 16Kw de doble compresor,yo no quiero aire acondicionado,solo calefaccion y agua caliente,apoyado por placas solares, es acertada esta recomendacion ? que otras alternativas tengo?.
    Gracias ,espero una respuesta que sirva para decidirme.

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    • Hola Ramiro.

      Si vas a instalar radiadores y no necesitas refrigeración yo creo que quizás valoraría otra opción, te vas a gastar mucho dinero en la aerotermia y no la vas a aprovechar, un equipo de doble compresor da altas temperaturas pero a costa de no tener un buen rendimiento. Creo que me pensaría el tema de los pellets o el gas natural.

      Un saludo

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  23. Perdona Carlos ,pero esperaba una contestacion mas concreta,dices que que voy a gastar mucho y no la voy aprovechar ,por que ? tambien me dices un equipo de doble compresor da altas temperaturas pero a costa de no tener un buen rendimiento,tampoco comprendo muy bien esto,creia que al ser doble compresor seria mas eficiente,por otro lado ,los pellets tambien tienen una instalacion muy cara y luego el trabajo de mantenimientoy gas natural imposible es en el campo y no llega, con todo esto y teniendo en cuenta el tamño de la vivienda que otras opciones tengo,estaba ilusionado con la aerotermia pero por lo que dices no va a funcionar bien.
    Perdona mi insistencia pero cuando se trata de tanto dinero y el confort de tu casa todo lo que se preocupe uno es poco.
    Gracias de nuevo.

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    • Hola Ramiro, perdona si te ha parecido insuficiente la contestación, pero la mayoría de lo que preguntas está contestado en la web. Paso a responderte y añadirte algunos links interesantes.

      Los equipos de aerotermia de un solo compresor están pensados para generar agua caliente a unos 40ºC-50ºC, por lo que no son compatibles con radiadores tradicionales (tamaños normales), por eso hay equipos de alta temperatura con dos compresores en cascada, pudiendo llegar hasta 80ºC y haciéndolos compatibles con radiadores normales, este tipo de equipos están pensados fundamentalmente para sustituir calderas sin modificar la instalación.

      Los equipos de alta temperatura suelen tener malos coeficientes COP (ver: https://nergiza.com/eer-cop-seer-y-scop-midiendo-la-eficiencia-del-aire-acondicionado/), por lo tanto consumos más altos que los de un solo compresor a igualdad de kWh generados.

      Si no puedes afrontar el mantenimiento de los pellets y no tienes gas en tu zona quizás podríamos plantear la aerotermia, pero no como te lo presenta tu instalador, creo que lo mejor sería un equipo de un compresor (baja temperatura) con radiadores de baja temperatura (ver: https://nergiza.com/radiadores-de-baja-temperatura-son-una-buena-opcion/).

      Espero haberte aclarado un poco más las dudas.

      Un saludo

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    • Existe un sistema para calefaccion y acs que es tan eficiente como una aerotermia y seria una caldera de condesacion de gasoil con quemador de llama azul modulante, en el mercado solo hay una marca(española) pero funciona muy bien.

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      • No creo que el ratio €/kWh de la caldera de gasóleo baje hasta el nivel de la aerotermia por mucho que sea de condensación y con llama modulante. En breve publicaremos un post con los ratios €/kWh de los principales sistemas de calefacción.

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  24. Hola, me ha resultado muy interesante todo lo expuesto anteriormente. Estoy pensando en instalar el sistema de aerotemia (Altherma) en la casa que estamos construyendo en Palma de Mallorca de aproximadamente 150m2.He leído anteriormente que se necesita contratar una potencia alta de electricidad.
    Cual seria la potencia mínima?

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    • Habría que estudiarlo con calma pero si instalas un equipo de 16kW por ejemplo tendría un consumo aproximadamente 5kW, tendrías que preverlo en tu potencia contratada además de los consumos habituales que tienes.

      Un saludo

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  25. Hola Carlos, en primer lugar decirte que me parece muy interesante los comentarios que hay en este foro.
    Tengo una casa en Madrid de unos 250 m2. En los meses fríos de invierno, la temperatura baja bastante. Hasta hace poco teníamos una instalación trifásica dado que disponíamos de una máquina con una capacidad calorífica a 6 grados OAT de 19,7 y un consumo de 8,5 kW (este dato es para calentar agua a 55 grados ya que para 35 grados es de 23 kW). Es una máquina que tiene más de 10 años y nos obligaba a contratar trifásico por encima de 10 kWh (lo que suponía estar fuera de la TUR y por tanto tener unos precios elevados de electricidad).
    La casa funciona por fancoils, con un termostato para cada uno de ellos.
    Nos proponen instalar la máquina DAIKIN ALTHERMA BIBLOC SOBREPOTENCIADA de 16 kW (calentando agua a 35 grados) con un interacumulador compuesto por un serpentín.
    ¿Crees que esta máquina sería suficiente para calentar la casa? Tampoco pretendemos que esté a 25 grados pero sí que tenga una temperatura de confort suficiente.
    Por otro lado, ¿cuántas horas podría funcionar esta máquina al día en meses fríos (enero, febrero)?

    Gracias de antemano.

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    • Hola Fran.

      No me queda clara tu situación:
      ¿a que te refieres con una máquina sobrepotenciada?
      ¿Antes teníais una bomba de calor que usabais a 35ºC o a 55ºC? Me dices la potencia nominal pero no como estaba funcionando. Entiendo que si funcionaba por fancoils teníais el agua a 35-40ºC y por lo tanto disponíais de 23kW térmicos.

      De todas formas para responder lo que me preguntas habría que hacer un cálculo de cargas térmicas, no se puede contestar a “ojímetro” ni mucho menos. También me preguntas cuantas horas funcionará al día, pero no te puedo contestar, a grandes rasgos sería así:
      -Si la máquina tiene la misma potencia térmica que la demanda instantánea en un momento determinado funcionará el 100% del tiempo.
      -Si la máquina da un 20% más que la potencia demandada en un instante determinado funcionará el 80% del tiempo.
      -Etc…

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      • Hola Carlos,

        Con una máquina sobrepotenciada me refiero a la Daikin altherma bibloc sobrepotenciada (la de 16 kW). El dato de los 16 kW es calentando el agua a 35 grados, pero tengo entenido que hasta ahora se ha tratado de enviar agua a 55 grados a los fancoils.

        Antes teníamos una bomba de calor con las características que te he detallado en mi anterior comentario, funcionando a 55 grados.

        La vivienda funciona a través de ocho fancoils, y tiene una superficie calefactable de unos 250 m2.

        Simplemente me gustaría saber si la máquina que tenía anteriormente era más potente que la que me estoy planteando instalar… Y si en principio es suficiente para calentar una casa de estas dimensiones.

        Gracias.

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        • Si el equipo de antes tenía 23kW calentando agua a 35ºC y el nuevo tiene 16kW calentando agua a la misma temperatura está claro que el nuevo es menos potente y puede ser insuficiente para 250m2 (habría que calcularlo). Ojo que no te activen las resistencias eléctricas del equipo que ya he visto varios casos de instaladores que hacen eso: máquina pequeña + resistencias

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          • Muchas gracias por tu respuesta.

            ¿Me podrías echar una mano con el cálculo para ver qué máquina necesito?
            Si me facilitas una dirección de email puedo hacerte llegar el detalle de los fancoils.

            Gracias por anticipado.

            Un saludo

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          • Puedes contactar conmigo usando la sección de contacto de la web, aunque no puedo hacer cálculos de cargas térmicas personalizados intentaré ayudarte.

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  26. Hola yo tengo instalado el sistema altherma de daikin por suelo radiante y fancoils.
    La vivienda está en extremadura y consta de 2 plantas, la primera planta tiene unos 60m y la de segunda unos 50m.
    Solo puedo hablar maravillas de este sistema. En invierno y con una temperatura de unos 20-22 grados en todas las habitaciones y funcionando de manera continuada solo con el control de los termostatos, el mes que mas he pagado de luz han sido 210€,

    En verano, no tengo activo el suelo refrescante, no me la recomendaron, solo frio por los fan-coils y tampoco tengo quejas; paso frío si me paso bajando los termostato.
    He leído por ahí que el ACS no sube de 45 grados, en mi caso sube y bastante… no recuerdo cuanto pero lo que si se, que el agua sale abrasando(la resistencia eléctrica la tienen anulada para que no funcione).

    Me imagino que todo depende del calculo de la instalación, zona geografica, etc, pero yo aporto mi impresión con tal sistema.
    Ademas de todo lo anterior, no tienes que preocuparte por el mantenimiento de calderas, suministro de gas-oil, ect, por lo que realmente estoy muy contento.

    La tarifa que siempre he tenido ha sido la PVPC normal con endesa, hasta que el otro día me encontré con un articulo de esta magnifica web y la he cambiado a PVPC-DH, con lo que con esta tarifa y con algunos ajustes espero disminuir el consumo eléctrico.

    Saludos.

    P.D: no soy ningún comercial de daikin

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    • Hola Luis! Me ha sido muy útil tu comentario pues estoy pensando instalar ese mismo sistema y al igual que tú vivo en Extremadura y mi vivienda tiene también dos plantas de más o menos esas medidas. Me gustaría preguntarte si no es mucha indiscreción cuánto te costó poner este sistema. A mi me piden casi 17000 euros iva incluido y la Daikin tiene 11kw. ¿Qué opinas? Por otro lado, y puesto que te veo muy satisfecho, ¿podrías darme dirección o el teléfono de quién te lo instaló? Perdona el atrevimiento pero al ser una inversión importante no quiero correr riesgos. Un saludo y gracias de antemano.

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  27. Hola Carlos!

    Estoy construyéndome una vivienda unifamiliar en un pueblo de Zaragoza de unos 150 m2 en tres plantas (la de arriba es una buhardilla más pequeña). La calefacción es por suelo radiante y la refrigeración la idea es suelo refrescante y fancoils. Al principio sólo iba a poner fancoil en la planta baja. Me dijeron que necesitaba una capacidad de 11 kW. Ahora he decidido poner fancoils en todas las plantas, y me dicen que tengo que aumentar a 16 kW, ¿es eso posible? Me parece un aumento exagerado, al final los fancoils trabajarán de manera puntual, y no todos a la vez, con suelo refrescante y todo.

    Por otro lado, el instalador me recomendó poner una máquina De Dietrich Alezio (me dijo que había instalado unas cuantas y le estaban dando muy buen resultado), y me salía 3.500 € más barata que la Altherma. ¿Crees que merece la pena o me acabaré arrepintiendo?

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    • En un fan-coil la potencia nominal no dice mucho, hay que calcular su potencia según las condiciones de la instalación, lo hemos comentado aquí: https://nergiza.com/que-es-un-fan-coil-y-cual-es-el-error-mas-comun-a-la-hora-de-seleccionarlos/

      Por eso seguramente te dicen que necesitas más potencia (nominal), de todas formas no veo el problema en instalar más potencia en fan-coils ya que esto no encarece demasiado la instalación, no sucede así con la máquina exterior que si cambia de precio mucho si sube potencia.

      En cuanto a la Dietrich no tengo mucha experiencia, lo siento. Yo miraría también alternativas en MItsubishi y Toshiba.

      Un saludo

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  28. Gracias por la respuesta. El problema que aumentar la máquina exterior de 11 a 16 kW sí que sube bastante el precio, y no tengo claro que de verdad merezca la pena. ¿al final no es sobredimensionar la máquina para momentos puntuales?

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    • Jesús, lee por favor el post que te he enlazado, que pongas unos fan-coils de 16kW de potencia nominal no quiere decir que den esa potencia en tu instalación, igual están dando solo 11kW.

      Por eso quizás tengas que montar una máquina de 11kW (nominales) con fan-coils de 16kW (nominales).

      Lo que no se si necesitas una exterior de 11kW o de 16kW, eso requiere de un cálculo. Ojo que ya me han llegado muchos casos (no uno ni dos) de gente a la que le montan menos potencia de la necesaria para abaratar la instalación y luego hay problemas. Quizás escriba un post más adelante sobre esto ya que me parece un engaño.

      Si un instalador te hace cálculos y asesora “gratis” piensa que no lo hace de forma imparcial, y si alguien lo hace de forma imparcial entonce no suele ser “gratis”.

      Un saludo

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      • La potencia de 11 y 16 kW a la que me refería era de la máquina exterior, no la de los fancoils (que la desconozco). Me da la impresión que 16 kW para una casa de 150 m2 es demasiado. Como dices,tú, la asesoría gratis dice pon de 16 kW para no quedarte corto, eso sí lo pagas.

        Porque entiendo que si la máquina se acaba sobredimensionando, ¿el rendimiento será peor y consumirá más no?

        Gracias!!!

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        • No lo se Jesús, ya te digo que hay que hacer un calculo de cargas térmicas, no se puede decir a la ligera, y si alguien te lo dice desconfía.

          De todas formas piensa que esos 16kW son nominales, cuando el exterior esté a 0ºC posiblemente la máquina de solo 13kW o algo así, eso lo tiene que tener en cuenta el proyectista.

          El rendimiento no tiene porqué ser peor por estar sobredimensionada, ya que esos compresores son inverter e incluso tienen mejor rendimiento al 70% que al 100%.

          Un saludo

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  29. Buenas, en mi caso tengo un kit de aerotermia daikin, para ACS y suelo radiante. Además hay una chimenea de leña en el salón. Lo que coge el aire es un modelo ERLQ011CAV3. El depósito de ACS es de 150 litros y creo que no tiene resistencia térmica. Tengo dudas sobre cual puede ser la configuración más eficiente. Por un lado tengo un termostato inalámbrico programable (en tiempo y temperatura) por planta

    1) Salon cocina (40metros)
    2) Habitacion grande, baño y habitación pequeña (40 metros)
    3) Buhardilla (20 metros)

    Dudas sobre el funcionamiento del compresor: ¿ es mejor que funcione todo el día manteniendo la misma temperatura o hacer que suba la temperatura durante un par de horas y que luego se pare ? ¿ es normal que la caldera arranque cada 10 minutos para calentar el agua del depósito ?. La casa está en un pueblo de segovia, es obra nueva y se ha procurado aislar lo mejor posible sin entrar en cosas especiales (aislante de 5cm en las paredes y ventanas de PVC con RPT).

    Gracias!

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    • Antonio, el suelo radiante es un sistema que tiene mucha inercia y requiere estar encendido de forma continua, así que yo te recomendaría mantenerlo a una temperatura constante.

      No se a que caldera te refieres, has dicho que tienes la aerotermia y una chimenea.

      Un saludo

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  30. Lo de chimenea es accesorio (como si no existiera), todas las dudas sobre el mejor funcionamiento del kit de aerotermia, que me mosquea que arranque cada 10 minutos cuando los termostatos no están pidiendo calor.

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    • Si arranca cada diez minutos posiblemente sea porque tienes la instalación mal aislada y necesita arrancar para mantener el agua caliente. Pide que te revisen la instalación, un compresor sufre mucho arrancando/parando cada 10 minutos.

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  31. Buenas, voy a construirme una casa (120 m2 en una planta) en las afueras de Vitoria, y estoy planteándome qué tipo de calefacción poner. ¿Me recomendarías la aerotermia para una zona tan fría, o crees que debería buscar alternativas tipo biomasa? El uso sería calefacción por suelo radiante y ACS, no voy a instalar refrigeración. Por otro lado, ¿los equipos de aerotermia se utilizan siempre teniéndolos encendidos el 100% del tiempo y jugando con la temperatura del termostato, o pueden desconectarse sin problemas si te vas de vacaciones?

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    • Hola. La aerotermia puede ser buena opción en tu caso pero siempre y cuando un buen profesional la dimensione teniendo en cuenta cosas como estas:

      https://nergiza.com/la-bomba-de-calor-no-funciona-a-bajo-cero-mito-o-realidad/

      Estos equipos puedes apagarlos si te vas de vacaciones sin problemas. Pero ten en cuenta que durante la temporada de calefacción deberás tenerlo encendido todo el día debido a la alta inercia del suelo radiante, que lo tengas todo el día encendido no quiere decir que consuma las 24h.

      Un saludo

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  32. Buenas tardes,

    En primer lugar agradecer el tiempo que dedicas a contestar todas nuestras dudas, la verdad que nos ayuda mucho.

    Estamos construyendo un chalet en Torrent (Valencia) de dos plantas con un total de 180 m2 (sótano aparte). Es un clima caluroso y la casa está diseñada para que sea muy eficiente (cristalera de 9m con orientación sur, ventilación natural, aislamiento muy bueno…) con lo cual entendemos que será calentita en invierno y ventilada en verano.

    Originalmente se presupuestó una opción mediante Biomasa+Solar+AA, pero no estamos convencido. Después de mucho insistir con la aerotermia, nos han planteado una solución frio-calor-ACS mediante un conjunto BMWF14AV de DAIKIN ALTHERMA (que incluye unidad exterior, hidrokit, depósito ACS de 300L.) para 117 m2 de suelo radiante en ambas plantas y además añaden dos fancoils Olimpia MOD. SL800B, uno por planta.

    Tenemos tres grandes dudas:

    1.- ¿Está sobredimensionada la instalación? ¿Es preciso utilizar el conjunto BMWF14AV para nuestra vivienda o es posible otro inferior? Hemos visto que hay conjuntos BMWF11AV más económicos y pensamos que funcionarán igual. Además podriamos quitar un fancoil de la primera planta, ya que por la noche corre mucho aire y no creemos que se use.

    2.- La inversión es elevada y estamos estudiando si se amortiza por un bajo consumo. Nos gustaría saber el consumo mensual medio y qué potencia eléctrica necesitaríamos contratar (teniendo en cuenta que electrodomesticos son eficientes y tendremos leds). ¿Qué opinas? ¿Es posible hacer una simulación previa de consumo?

    3.- ¿Cuenta como energía renovable en el CTE? Con esta solución entendemos que podemos prescindir de poner el termosifón solar, pero hemos leído de todo sobre esto y no lo sabemos seguro. ¿Se puede compensar?

    Tenemos infinidad de dudas más, pero creo que con estos tres puntos claros podríamos tomar la decisión.

    Quedamos a la espera de tus comentarios.

    Muchas gracias!

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    • Hola David.

      1.- No te puedo responder, para ello necesitarías alguien que te hiciera un cálculo de cargas térmicas en condiciones. Se presupone que el que te ha ofertado eso lo ha hecho. De todas formas en aerotermia yo no escatimaría en potencia, ten en cuenta que esa máquina debe tener 14kW, cualquier caldera mural pequeña tiene 20kW o más, y además la máquina de aerotermia disminuye esa potencia cuando el ambiente exterior es frío (cuando más se necesita).

      2.- Sí, es posible hacer una simulación, deberías contactar con una empresa de ingeniería para ello. Yo no soy muy amigo de las simulaciones, la realidad tiene tantos posibles matices que las simulaciones suelen ser algo utópicas.

      3.- Tengo entendido que eso depende de la comunidad autónoma donde te toque, llama a industria en tu comunidad y te sacarán de dudas.

      Un saludo

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  33. Buenas, pregunta para nota. Estoy detrás del certificado energético, y uno de los datos que me piden es el UA del acumulador (dispersión térmica/coeficiente global de perdidas). El acumulador es un daikin EKHWE150A3V3 (150 litros). He buscado especificaciones por internet y como tal el parámetro no lo encuentro, lo máximo que he encontrado es que los modelos de 200 y 300 litros tienen un grosor de aislante de 4cm y que el aislante es Epoxy polyester

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  34. Gracias por la respuesta, y a ver si puedes solucionarme otra duda: ¿con un sistema de aerotermia cumpliríamos el CTE, o necesitaríamos un apoyo extra (solar, por ejemplo)?

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    • Depende de la comunidad autónoma donde te encuentres se considera la aerotermia como renovable o no, pregunta en la delegación de industria más cercana.

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  35. hola carlos!
    en primer lugar felicitarte por el foro y todas las respuestas que siempre son de gran ayuda,yo te explcio mi caso:yo soy de cervera de un pueblo de (lerida) esta ubicado en el interior a unos 540m de latitud en esta zona en la temporada que utilizaria la calefaccion es bastante habitual la niebla que hay dias que no passamos de los 4-5 grados…y por las noches muchas veces hiela o casi casi…en mi caso nos estamos construiendo un chalet de 2 plantas en total unos 160m2 con suelo radienate y estavamos interessados en poner la aerotermia pero tenemos muchas dudas…tu me podrias caonsejar por lo que te explicado si seria rentable ponerla???

    gracias!!

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      • no no en ningun caso nuca esta tanto tiempo a tan bajas tempaeraturas,de dia suele llegar entre 5 i 10ª en hivierno, es de noche cuando baja mas pero ninguna cossa exajerada,i de dia casi nunca hiela….

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      • gracias carlos por tu tiempo,otra pequeña consulta,al final hemos decidido poner aerotermia en la casa i estamos mirando pressupuestos y ya tenmos 2 uno es de unos 8500$ i otro que hemos alucinado un poco de 20000$ sobre los metros que te pongo en la casa y la zona i tal solo el tema de las calderas acomuladores compressor etc…(sin contar radiante ni tuberia del suelo e) que precio ocilan mas o menos ho varian mucho???
        gracias!

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        • Ni idea de precios Toni, si quieres puedes publicar tus presupuestos en el foro (nergiza.com/foro) para que la comunidad Nergiza te oriente un poco más. Otros Nergizos lo han hecho y les ha ayudado bastante.

          Un saludo

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        • personalmente 20.000€ me parece un atraco, no se si 8500€ es a lo mejor un poco barato, pero está mas en la linea de un presupuesto razonable. (96metros habitables con 3 circuitos independientes con su termostato inalámbrico y una caldera daikin bibloc con deposito de ACS de 150 litros han sido cerca de 10000, (la caldera ha respondido bien estos dias que ha helado fuerte).

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          • Yo tengo presupuesto para una casa de 85 m2 y todo asciende a 10500 euros. 20000 me parece una pasada

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    • Hola Carlos, tengo la casa en un pueblo de segovia, a 1100m, estuve mirando y lo mejor que podía haber puesto era biomasa (pelets), pero como apenas tengo sitio en el solar, al final fue aerotermia. Dimensionando bien el sistema, frio no vas a pasar, pero si no pasa de 4º en todo el día la factura eléctrica será algo a tener en cuenta. Mi recomendación es que si tienes parcela estudies un sistema de pelets, y siempre queda “tirar por la calle de en medio” , una chimenea caset en el salón para añadir 2-4 grados a la temperatura media que le pidas a la aerotermia (programala para que funcione menos por la noche y más por el dia, siempre que se pueda a una temperatura constante). Como indica carlos en el articulo que linka, es mejor coger una caldera sobrepotenciada, porque cuando baje la temperatura, la potencia nominal va a bajar.

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  36. Estoy pensando en instalar un equipo de aerotermia para un piso alto de 145m2.utiles con 4 dorm.salon,cocina y dos baños,actualmente tengo una caldera para acs y calefaccion, el piso es muy caliente por lo que en invierno apenas empleamos la calef. pero en verano es un horno. Que es mas conveniente instalar la aerotermia para todo el sistema o solo para producir aire frio o sihay otros sistemas mas aconsejables.Gracias.

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    • Si casi no necesitas calefacción yo instalaría equipos de expansión directa y no aerotermia tipo Altherma y similares, es más económica y te dará el mismo servicio.

      Los equipos “solo frío” apenas se comercializan ya, así que puedes montar tipo bomba de calor por casi el mismo precio y tendrás ambos servicios.

      Un saludo

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  37. Vivo en una casa unifamiliar de 200 m2 en La Manga del Mar Menor . Tengo el sistema Altherma desde hace unos 8 años y es verdad que el mantenimiento cuesta mas barato que la antigua caldera de gasoil y más limpio. Ahora saco números para ver si me compensa poner placas solares para el acs los meses que no pongo la calefacción. Y mi siguiente inversión será poner placas fotovoltaicas para abaratar la energía en invierno. Aunque lo que me detiene es la amortización a largo plazo del sistema fotovoltaico. Ya que cada año las placas son más eficientes y baratas

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  38. Esta bien dimensionada, para una vivienda de una sola planta de 80 m2, y bien aislada (nueva construcción) ?.
    Aerotermia altherma bibloc sobrep. diseño integrado
    Unidad exterior mod. ERLQ008CV3
    Unidad interior hidrokit dep. 180 lts EHVX08518C3V
    Frio-calor y ACS

    Muy agradecido

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  39. Antes que nada, agradecerte este blog.
    Mi consulta es la siguiente: estamos construyendo una casa aislada en barcelona de 200m2 en 2 plantas y el sistema de calefacción previsto es de caldera de gas con radiadores, bomba de AA con conductos y placas solares para ACS. Viendo tu blog, me pregunto si vale la pena poner un sistema de aerotermia para la calefacción/refrigeración y mantener las placas para ACS. Somos 5 en casa. No queremos suelo radiante, he oido que puede ser todo por conductos pero no he visto que comentárais nada al respecto. Otra duda es si hace mucho ruido la máquina interior al conectarse.
    Espero haberme explicado bien. Gracias por adelantado.

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    • No veo claro porque vais a poner caldera y luego bomba de calor, solamente con la bomba de calor debería valer (si se calcula y ejecuta correctamente).

      Las placas solares para ACS son buena idea, yo n olas descartaría, aunque tienes que complementarlas con algo para el inverno, en caso de no instalar caldera podrías hacerlo con un equipo de aerotermia, bomba de calor ACS o incluso con un termo eléctrico.

      No confundas la llamada aerotermia con la bomba de calor, aunque conceptualmente es lo mismo, coloquialmente se suele llamar a cosas diferentes: aerotermia es lo que se comenta en este post y bomba de calor sería un sistema 1×1 con unidad de conductos por ejemplo, son cosas diferentes.

      Las unidades interiores suelen rondar los 30dBA, dependiendo de la marca, hay algunas muy silenciosas.

      Un saludo

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  40. Hola Carlos buenas tardes, siguiendo tus instrucciones, te escribo por C.E. Perdona por molestarte pero, estoy confuso por el equipo que me indica mi instalador que he de poner, pues no se si es suficiente para la vivienda que me quiero hacer.
    TE EXPLICO:
    La vivienda en cuestión va a tener 80 m2 útiles, va a estar bien aislada en techo y paredes, las ventanas van con climalit.
    La zona climática es la C pues es en un pueblo de Toledo llamado Madridejos.
    El equipo que me quiere instalar es:
    -Marca Daikin
    -Máquina de aerotermia, altherma biblok sobrep.diseño integrado.
    -Unidad exterior modelo,- ERLQ008CV3
    -Hidrokit dep.de 180 lts EHVX08518C3V
    Solamente vamos a estar 2 habitantes en la casa, mi mujer y yo.
    La casa da a dos calles, fachada principal al oeste y fachada trasera (garaje) al este.
    La temperatura exterior en esta zona llegan a -5º en invierno y a 40º en verano.
    PREGUNTAS:
    -Tiene suficiente capacidad esta máquina para refrescar/calentar y ACS los 80 m2 de la vivienda ?. De no ser así, te ruego me indiques cual he de poner?.
    -Debajo de la casa va un sótano (diáfano y ventilado) que vamos a destinar a garaje, de la misma superficie de la vivienda. Se puede instalar en dicho sótano la unidad exterior, u obligatoriamente tiene que ir en el exterior de la vivienda ?.

    Te ruego me orientes y aconsejes pues, sobre estos temas estoy perdido
    Si necesitas mas datos haz el favor de pedírmelos y te los envío .

    Agradezco de antemano tu ayuda, sigo tus consejos y comentarios y son de lo mas interesantes.
    Un saludo
    Jose Luis Pinés Golderos

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    • Hola Jose Luis

      Para saber con total seguridad si la máquina es suficiente o no hay que hacer un cálculo de cargas térmicas, cosa que entiendo que ha hecho el instalador que te la ha ofertado, nosotros no damos ese servicio de forma gratuita a través de la web, es el instalador quien debería hacerlo ya que es quien va a obtener un beneficio de las horas invertidas en ello.

      Estarías montando 100W/m2 que podría ser suficiente, aunque también tu instalador debería comprobar la potencia que da el equipo a -5ºC y si esta es suficiente o no, lee esto: https://nergiza.com/la-bomba-de-calor-no-funciona-a-bajo-cero-mito-o-realidad/

      La unidad exterior tiene que ir en el exterior como su nombre indica, si la pones en un local ventilado habría que calcular la ventilación necesaria y ver si ese sótano la tiene o no, en caso de no tenerla se puede forzar mediante ventiladores.

      Como ves esto no es nada “extraño” ni complicado, simplemente consiste en que el interesado (instalador) calcule las cosas, si ves que lo hace a ojo o te da respuestas sobre la marcha mejor cambia de instalador.

      Un saludo

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  41. Hola Carlos:
    Gracias por tu artículo e información. mi pregunta es relativa a la condensación que produce el equipo exterior de la altherma daikin. La tengo situada en un sitio que me inunda la entrada, y me dicen que es normal que produzca tanta agua por condensación (lleno en un día dos cubos de 10 litros con temperatura exterior de 5 grados y en casa 19.5.
    Es normal tanta condensación de agua en los equipos exteriores?
    Muchas gracias.
    Saludos

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    • Sí, es normal, tienes la opción de instalar debajo de la máquina una bandeja de recogida de condensados y conducir este agua a un desagüe cercano, si hay pendiente no debería de ser problemático ni difícil de hacer.
      Un saludo

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      • Muchas gracias Carlos, me extrañaba tanta agua por condensación, pero si es normal me centraré en canalizarlo tal y como dices.

        Saludos,

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  42. Hola Carlos, gracias por tu web, aunque yo ando muy perdido, te explico
    vivo en un atico en Toledo de unos 180 metros (4 habitaciones, dos baños , Cocina con office y salon de unos 40 metros)originalmente la casa tenía un sistema de calefacción, agua caliente y aire acondicionado por calefacción central para todo el edificio . Todas las habitaciones, baños incluidos, tienen su rejilla de salida para el aire y calefacción. No tenía, ni tiene radiadores.
    Se ha quitado el sistema de calefacción, refrigeración y agua caliente y cada vecino lo tenemos que poner individual. Mi pregunta es si con un sistema de bomba de calor puedo aprovechar los conductos ya existentes para calefacción y refrigeración y si ese mismo sistema me permitirá, instalando o sin instalar un termo obtener agua caliente
    He leído que la calefacción no es del todo eficiente con temperaturas extremas, igual no lo he entendido bien. Toledo es frío en invierno y caluroso en verano
    Me podrías aconsejar qué tipo de sistema es mejor?
    Gracias

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  43. Buenos días,,

    Ya escribí en el foro hace un año aproximadamente porque estábamos decidiendo si instalar el Altherma de Daikin para agua sanitaria, suelo radiante y fancoil para aire acondicionado. Finalmente nos decidimos realizar esta instalación.

    Mi casa se encuentra en el sur de Andalucía, concretamente cerca de Córdoba. Hemos instalado de suelo en torno a unos 130 metros cuadrado entre dos plantas.
    La maquina es ERHQ016BAV3 y 260l de depósito, con su termostato en cada habitación. Actualmente el uso que estoy dando en casa y debido a que en diciembre 2015 no ha hecho frío, pero hemos usado el suelo como novedad y por darle calor a la vivienda tras la obra…. el consumo de la casa está en unos 50kwh/día.

    Este consumo es calentando agua sanitaria dos veces al día durante 1hora (mañana/tarde) y teniendo el suelo de cada habitación en 22-23 grados, con 40º de impulsión.

    En lo que llevamos de Enero, he realizado algunas modificaciones, la habitación principal está a 22 grados, mientras que salón-cocina a 21º, y la temperatura de impulsión en 35-36 grados…esto ha hecho bajar el consumo, esta temperatura la tengo durante el día y por la noche a eso de las 22:30-23.00…subo la temperatura de impulsión a 40º.

    Con esta última parte tengo que ver en estos días como va el consumo y os iré contando. Todo los instaladores y personas que conocen este tipo de maquinas, me dicen que el primer invierno siempre se consumo más debido a que el mortero-hormigón sigue fresco, y se lleva gran parte de calor que produce el suelo. No obstante, en los dos primeros meses ( 15-nov a 15ener.) mi factura ha sido de 245€

    Por otro lado, tengo pendiente de llamar al servicio de atención al cliente de Daikin y me aclaren porque no me aparece en pantalla todas las opciones que tiene la centralita (modo vacaciones, programación de suelo, ect…) creo que me han puesto en modo usuario básico, sin apenas configuraciones.

    Me gustaría saber, si el uso que le estoy dando de temperaturas de impulsión de 35º durante el día y 40º por la noche puede ser correcta….por cierto, mi tarifa eléctrica es con discriminación horaria y una potencia contratada de 9,2kw.

    Muchas gracias, y a seguir trabajando para que todo el mundo se informe de este tipo de instalaciones.

    Un abrazo.

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  44. Me parece interesante. Yo tambien voy a poner suelo radiante calor/refrescante y acs por aerotermia altherma de Daikin. Lo que mas me llama la atención es el bajo consumo y recibos de luz que pagas. Tan solo 245 euros en dos meses ?.
    Me gustaría indicases si estas en casa con el grado de confort que buscas, en cuanto a temperatura ?.
    Es muy ruidosa la unidad exterior ?.
    Yo estoy viendo si la pongo en un garaje ( semisotano bajo la casa diafano de unos 100 m2 ) o es mejor al exterior . Estoy recavando información.
    A ver que me aconsejais.
    Muchas gracias. No tengo idea de este asunto

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    • Pues mira mi comentario. No soy especialista, hablo desde el punto de vista de consumidor. Mis equipos exteriores están generando 42 litros de agua diarios de condensación (los días que hemos tenido 0º exterior y 19.5º dentro). No sé si no han configurado bien mis equipos, pero desde luego ponerlo en una zona interior te puede inundar. De hecho, si llego a saber que genera tanta condensación no lo hubiera instalado.

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  45. Buenas tardes! te felicito por el trabajo….soy una desentendida en este campo y más o menos voy entendiendo algunas cosas.
    Pero si me pudieses ayudar de una forma más concreta, te lo agradecería.
    Estoy haciéndome una casa en el interior de Alicante (ahora en invierno por las mañanas podemos llegar a tener -4º pero durante el dia suben las temperaturas a 5º…) Estoy mirando ahora el tema de la calefacción y voy un poco perdida.
    La casa es de dos plantas (con garaje) y en total tiene unos 113m2.
    Mi idea en un principio era poner en el salón una estufa de pelet con el tubo que suba hasta el techo y de paso que calentara la habitación de matrimonio que queda justo arriba y hacer una preinstalación de radiadores (no quiero suelo radiante porque me sube el nivel del suelo y no tengo el tejado muy alto). Estos radiadores no se en que sistema “alimentarlos” pero una idea principal era con la potencia de las placas de agua sanitaria, pero me han dicho que no tienen suficiente potencia para los radiadores. Otra era con la misma estufa de pelet. Y ayer me hablaron de la aerotermia (para los radiadores i el agua sanitaria). Me resulto llamativo y he visto todas las comparativas que hacéis y me pregunto. ¿Para mi localización es apropiado? ¿Que potencia necesito para dos personas ahora pero en el futuro un par mas? teniendo en cuenta que abastecerá radiadores y agua caliente (soy bastante friolera) Muchísimas gracias de antemano…no paro de darle vueltas al tema. Saludos

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  46. Hola Carlos
    Gracias por tan buenas explicaciones
    Solo queria preguntarte si conoces las bombas Danfoss y que opinion tienes de ellas
    Saludos

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    • Danfoss es un fabricante de compresores de los “de toda la vida” y, hasta donde yo se, no fabrica bombas de calor completas, ¿puedes pasarnos algún enlace para verlas?

      Un saludo

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  47. Buenas tardes Carlos: Me gustaría me aconsejaras sobre un dato en el sistema de aerotermia – suelo radiante – calor/refrigerac. y a.c.s. que voy a instalar en mi nueva vivienda:
    -Parece que se puede instalar DEPOSITO DE INERCIA o prescindir de el, y si dicho deposito lleva alimentación eléctrica ?.. Por favor informame al respecto si eres tan amable.
    Muchas gracias

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    • En principio no debería lleva alimentación a no ser que tenga resistencias eléctricas, cosa no muy recomendable a no ser para emergencias.
      Yo si hay espacio lo pondría, alivia mucho la máquina y la hace trabajar de forma más suave y por lo tanto con mejor rendimiento. Aunque no es 100% necesario montar el depósito de la marca del equipo, se puede montar uno cualquiera (más barato)

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  48. Quedo muy agradecido, lo instalaré. Ya que me dices que es recomendable, puesto que la máquina irá mas desahogada.
    Un saludo.

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  49. Hola Carlos
    Te escribo desde Irlanda
    Quizas estos equipos de Danfoss todavia no estan disponibles en España, no lo se
    Hace un par de semanas estuve en una feria de construccion de casas, en Belfast.
    Esto es lo que vi en el stand de Danfoss
    http://heatpumps.danfoss.com/home/
    Un saludo

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    • Interesante, no conocía estos equipos, parecen una opción a contemplar en aerotermia, Danfoss es una marca de bastante calidad.

      Gracias por la info!

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  50. Carlos, aconsejame entre Daikin y Thermor, cual me recomiendas, por garantia, consumo, durabilidad?.

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    • No tengo experiencia con Thermor, por lo tanto te recomendaría Daikin entre esas dos, aunque te animaría a ver modelos de Toshiba y Mitsubishi también.

      Un saludo

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  51. Buenas noches a todos,
    Soy nuevo en este foro y nuevo en este mundo de la aerotermia, por lo que hay muchas preguntas sin respuesta…Pero en mi caso mis mayores dudas vienen por el sistema de aerotermia a elegir,ya que no me gustaría equivocarme.
    He comprado un piso que están construyendo el cual de origen iba con radiadores, caldera de gas y pre-instalacion de aire acondicionado por conductos. En mi caso mi mujer y yo hemos decidido cambiarlo por suelo radiante/refrescante y un split de apoyo en el salón, todo esto por aerotermia (no nos convencen los conductos por estetica;, posibles ruidos, que pueda entrar frío o calor por las rejillas,etc)…
    La cuestión es que unidad de aerotermia elegir ya que el espacio que tengo dentro de casa es “limitado”, ya que en principio nuestra idea es poner la unidad interior en el lavadero y la exterior en la azotea del edificio. La unidad interior es la que lleva el hidrokit y el depósito de acs junto, pero ahora he visto por internet que hay otros sistemas llamados monobloc en la cual el hidrokit va también en la unidad exterior…y es ahí donde me surjen varias dudas:
    1) ¿La unidad exterior monobloc llevan también el depósito de acs incorporado o por el contrario el depósito de acs tendría que ponerlo dentro de casa?
    2) ¿Que sistema daria mejor resultado o es indiferente?
    3) ¿Que marca podrían recomendarme?, me gusta Daikin y Mitsubishi….
    4) ¿ Alguna otra posibilidad de montaje para mover el suelo radiante/refrescante o recomiendan los conductos antes del suelo refrescante?

    Gracias a todos por la atención y espero no haber sido muy pesado.

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    • 1) Según tengo entendido el depósito de ACS siempre va separado, dentro de la unidad exterior ocuparía mucho y la haría muy grande.

      2) No tiene mucha importancia en cuanto a eficiencia, elige el que mejor se adapte a tu vivienda.

      3) Yo evaluaría Toshiba, Mitsubishi Electric y Mitsubishi Heavy Industries.

      4) Puedes leer aquí nuestra opinión sobre el suelo refrescante: https://nergiza.com/suelo-radiante-que-es-y-como-funciona/ (final del post)

      Un saludo

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      • Buenas noches Carlos,

        Muchas gracias por tu respuesta, me ha servido de ayuda.

        ¿Y conoces el sistema de aerotermia de la marca Gabarron?, porque un instalador me lo está recomendando bastante porque dice que estan creciendo mucho y la relacion calidad-precio esta muy bien y otro instalador me recomienda sobre todo Mitsubishi y Daikin…

        Lo unico malo que le veo a la marca Gabarron es que no es una unidad bibloc, que el deposito de acs esta por separado…

        Gracias y un saludo.
        Jesús.

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        • Gabarron es un fabricante de emisores térmicos eléctricos así que no creo que fabrique nada, seguramente aprovechará su tirón comercial en el sector para vender equipos de aerotermia importados. Lo siento pero no tengo más datos.

          Un saludo

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  52. Hola, he comprado un estudio de unos 20 metros cuadrados más un altillo (otros 10 o 12 m aproximadamente)en la última planta del edificio. Es una construcción de 1900 en Madrid, aunque recientemente se han renovado las cubiertas, tiene una ventana al exterior. Ahora tiene un calentador por gas natural que hay que cambiar y un equipo de aire acondicionado (frío/calor) que no he probado, pero que tendrá unos 8 o 10 años. No sé si en esas dimensiones tan reducidas merecería la pena instalar alguna forma de aerotermia para obtener frío, calor y agua caliente. En caso de que no merezca la pena, la duda que me queda es si mantener gas y electricidad por separado es una buena opción o ya que cambio de calentador…pasarme a termo eléctrico. La página me parece interesantísima, muchas gracias por la labor que hacéis.
    Un saludo.

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  53. Hola Carlos! Voy a acometer una reforma integral en mi vivienda de dos plantas (unos 65 m2 cada una), en Extremadura y el aparejador me ha aconsejado el suelo radiante/refrescante por aerotermia. Así que he pedido presupuesto y por instalar una Daikin altherma mod integrado de 11Kw con suelo radiante/refrescante uponor (110 m) , termostatos en las hab, ACS, y dos fan coils (uno en cada planta) me piden 17000 euros iva incluido . ¿Te parece un precio razonable? Por otro lado, y como alternativa me proponen sustituir la daikin por una Rotex de 8kw para que el presupuesto sea más económico pero no he oído hablar de esta marca y tampoco sé si es una potencia adecuada. Te agradecería enormemente tu opinión pues estoy hecha un mar de dudas. Un saludo. Gracias.

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    • En cuanto a precios no te puedo decir mucho porque no se las problemáticas particulares que pueda tener tu vivienda a la hora de instalar, aunque parece algo alto.

      Por otra parte, si quieres abaratar yo me plantearía alguna de las marcas Japonesas más económicas que Daikin, como Toshiba, Mitsubishi Heavy, etc… puedes bajar algo el precio sin perder calidad, Rotex no tengo experiencia con ella.

      Un saludo

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      • Muchas gracias! Tu comentario me es de gran ayuda y creo que voy a mirar esas otras alternativas.
        Perdona que insista en cuanto a un equipo de 8kw. ¿ No es muy poco para unos 110 m2, ACS, y fan coils?

        Un saludo.

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        • Yo lo veo bastante justo, pero por algún motivo (supongo que económico) los instaladores se empeñan en poner potencias bajas cuando se trata de aerotermia, luego vienen los problemas.

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          • Gracias Carlos! Tus opiniones me son de gran ayuda. Ya te contaré finalmente mi decisión; por el momento he pedido presupuesto de las alternativas que propones. Y por supuesto tendré en cuenta lo que comentas de los kw. Un saludo.

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  54. Hola!! estos artículos me están siendo de gran ayuda.
    Ahí va mi duda:
    Si estamos en primavera, y uno quiere que salga aire caliente de su fan coil y otro frío, necesitaríamos dos bombas de calor para que eso pueda pasar? Hay un sistema secundario?

    Entiendo que en una casa pequeña pues uno “se aguanta” pero en un hospital como sería?

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  55. Hola Carlos! Próximamente empezaremos la construcion de una vivienda entre medianeras en Mallorca (temperaturas cálidas, pero humedad alta en ocasiones) de dos plantas de aproximadamente 60 m2 por planta, orientada al sur y con buen aislamiento. Se instalara suelo radiante, aire acondicionado por conductos y energía solar térmica para ACS. Mi duda es instalar un sistema de aerotermia o gas natural y aire acondicionado?. La opinión de los 2 instaladores que he consultado esta dividida. Los presupuestos entre un sistema y otro (incluida la instalación de gas) es similar.
    Los sistemas de aerotermia propuestos son Aquarea Bi-bloc12Kw y Altherma 13Kw.
    Que sistema me aconsejarías?
    La tarifa eléctrica seria TDH pero no se que potencia minima tendría que contratar.
    Un saludo

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    • Si el presupuesto es similar yo pondría aerotermia, te evitarás tener un recibo más que te penalizará con “fijos” incluso en los meses que no uses ni el frío ni el calor.

      Veo una potencia un poco excesiva para 120m2 en Mallorca, pero si te lo han calculado así supongo que será correcto. Cualquiera de los dos equipos te dará buen resultado, aunque los repuestos de Daikin están hechos con oro y sangre de unicornio 🙂

      La potencia mínima tendrás que verla tu con el consumo del equipo y del resto de aparatos que tengas en casa, casi siempre será necesaria menos de la que te imaginas.

      Un saludo

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      • Gracias Carlos! Finalmente me he decidido por la aerotermia e instalaremos el modelo Aquarea Bi-bloc12Kw con deposito para ACS de 185l. 12KW en calor y 10KW en frio.(para 151m2 de vivienda). Pienso contratar la tarifa DH de electricidad. El instalador me ha añadido un deposito acumulador de inercia de 50 l. Esto último es necesario? Podría ahorrar encendiendo el suelo radiante solo en el horario valle? Y por último el ingeniero me ha dicho que con esta instalación no estaría obligada a poner placas solares para ACS. Prescindirías de ellas por el ahorro que supondría?
        Un saludo

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        • No se si es necesaria la inercia o no en tu caso, habría que calcular el volumen de agua total de la instalación, supongo que lo habrán hecho el ingeniero. Si contratas la DH y das prioridad a la máquina para trabajar en este periodo ahorrarás bastante, prueba, siempre puedes volver atrás.

          Yo prescindiría de las placas e invertiría en la instalación a no ser vayas “sobrado” de presupuesto.

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  56. Buenas,

    Mi casa se encuentra en el sur de Andalucía, concretamente cerca de Córdoba. Hemos instalado de suelo en torno a unos 130 metros cuadrado entre dos plantas.
    La maquina es ERHQ016BAV3 y 260l de depósito, con su termostato en cada habitación, fancoil en cada habitación (3), cocina y salón.

    En invierno he quedado muy satisfecho con el suelo radiante, sin embargo en verano cuando enciendo tres o cuatro fancoil, tarda en enfriar la habitación. De hecho tras 4 horas lo único que baja la temperatura de la habitación en 3 grados. En la casa hay sensación de frescor, pero con 40 grados en la calle no es suficiente.

    La máquina tengo puesto que enfríe a 6-7 grados y el,agua de retorno lo marca a 19.9 grados con cuatro fancoil encendido tras 3 horas.

    ¿Pensáis que puede ocurrir algo?

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    • Hola Pepe.

      Está claro que algún error en la instalación hay, esa temperatura del agua en refrigeración no debería ser necesaria, con 9ºC debería llegar. Ese salto térmico es muy alto, quizás el sistema lo ha diseñado una persona habituada a trabajar con calefacción y ha metido la pata.

      Un saludo

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  57. Hola, este será el 4to invierrno con la Atherna, el consumo ha sido aceptable, quizas este un poco justa de potencia 14KW 180m2. en Cataluña Central 290m altura. No tengo depósito de inercia. El ACS la caliento con panel solar tubos de vacio NO HOTPIPER termosifónico abierto (me implicó poner un grupo de presión) el ACS tiene el apoyo de un calentador eléctrico instáneo (sin depósito) dentro de casa de 5.500W que solo funcona en invierno

    El invierno pasado instalé un medidor de consumo, con o que pude objetivar que la aerotermia realiza continuos picos de consumo y posteriores paradas, de manera especial en horario diurno pero tambien en ocaisones nocturno. (lo comentó alguien previamente en el foro)

    Creo que esto se podria mejorar si se aumentase el diferencial de temperatura entre la salida y entrada del agua al equipo y así evitar tantos encendidos que al final resultan inútiles. Tambien pensé en parar el equipo en las horas centrales diurnas, pero no termino de saber como, no se si es posible intalar un termostato inhalambrico tipo NETATMO,o sencillamente un reloj programador despues del magnetortérmico de la caldera.

    Pero puede ser por otro motivo, espero tu opinión

    Por cierto después de leeros cambié esta primavera a tarifa con discriminación horaria en la empresa Lucera, a ver como me va

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    • Quizás deberías plantearte meter un depósito de inercia, así evitarías esos picos y por lo tanto el consumo que lleva asociado.

      Lo de pararlo a mediodía supongo que podrás hacerlo desde el propio termostato de Daikin que creo que te da opción de programar.

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      • Yo también hace 2 años que adquirí el sistema de Aerotermia Daikin de 14 kw en mi vivienda de 130 m2, en la Catalunya central, en sustitución de una caldera de gasoil, el consumo muy bien, la tercera parte que con gasoil, peró se queda algo corta en confort, los radiadores Roca antiguos de hierro no se calientan en la parte baja, con temperaturas exteriores de menos de 5º la temperatura interior cuesta que llegue a 20º y solo se consigue por la tarde despues de trabajar la bomba todo el dia, por suerte no desinstalé la caldera de gasoil y ahora me estoy planteando instalar un depósito de inercia y conectar a él la bomba de calor y la caldera de gasoil como apoyo, es eso posible ? existen sistemas automatizados que pueda aplicar para gestionar el trabajo de las dos fuentes de calor ?

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  58. Hola, voy a sustituir mi caldera de gas por una Daikin altherma HT, en concreto la HWF014AV.
    Llevo 1 mes mirando precios y me gustaria saber si alguien me puede recomentar alguna tienda barata, ya que el mejor presupuesto que tengo es de 7900€.
    En cuanto la monte ya contare la experiencia.

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    • Ojo con los sistemas de alta temperatura, aunque permiten usarlos con radiadores directamente tienen unos rendimientos bastante peores que los de alta temperatura, no es todo tan bonito 🙁

      En cuanto a precios no puedo ayudarte, solo te diré que no escatimes en la instalación.

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      • Hola Carlos e estado buscando las opciones para tener una calafección electrica y me e decantado por esta maquina porque tiene un COP de 2,48. Si me puedes recomendar otra opción te lo agradeceria.

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        • No hay otras opciones de alta temperatura según tengo entendido, pero ten en cuenta que una de baja temperatura puede llegar a COPs de 4, por lo que hay bastante diferencia.

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  59. Hola, en mi caso estamos construyendo una vivienda unifamiliar en la periferia de Madrid con suelo radiante / refrescante con una superficie útil calefactable de unos 220 m2, repartidas en dos plantas (el sótano no tiene suelo radiante).
    Dado que las temperaturas en esta zona prácticamente nunca bajan de los 0 ºC, y que en verano el clima es muy seco, pensamos que la opción de aerotermia para calentar y enfriar puede ser interesante.
    Nos han estimado una potencia de la bomba de unos 15 kw. ¿Te parece razonable?. Entre Daikin Altherma, Mitsubishi y Toshiba, ¿cuál recomendarías?.

    Por otro lado, queríamos calentar una piscina con cubierta alta no muy grande (unos 30 m3), y tenemos la duda de si utilizar la energía de la aerotermia o bien instalar paneles solares a tal fin (y de paso para ACS). ¿Qué será mejor?.

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  60. Buenas noches, muchas gacias de antemano por tu ayuda pues los que no entendemos de esto estamos perdidos.
    Estamos con el proyecto de una vivienda en la costa de Valencia a 100metros del mar con orientación sur. La vivienda será de hormigón prefabricado con aislamiento y pladur en su interior. Nuestra intención después de haber leído tu artículo y demás información que hay en internet es poner aerotermia.
    Tendremos dos plantas , una de 75 m2 y otra de 90 m2 con un altillo de 25 m2.
    Suelo radiante para calefacción y por ahora no tenemos previsto poner aire acondicionado para frío.
    Mis preguntas son :
    1º Me podrías decir si crees que sería posible poner el equipo de aerotermia junto energía solar, pero en este caso hemos pensado poner en vez de placas termosolares poner unas placas fotovoltaicas, pues pensamos que además de suministrar energía para el resto de la instalación eléctrica nos puede dar energía a la aerotermia y por tanto al ACS.
    2º¿Por otra parte tienes información de cual es el rendimiento del suelo radiante con parquet encolado?
    3º Si no he entendido mal , para tí tiene la misma calidad Mitsubishi Ecodan, Daikin y Toshiba Estía, ¿me lo puedes confirmar? ¿ de la Panasonic Aquarea tienes información?
    Muchas gracias por tu atención.

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    • Hola

      1º.- Sí, es posible, pero creo que invertir el dinero en paneles solares térmicos tendría una rentabilidad mayor que en fotovoltaicos, por lo menos a la hora de poner un par de ellos para el ACS. Si a mayores quieres poner los fotovoltaicos estaría bien, pero la ley ahora mismo no favorece mucho este tipo de instalaciones.

      2º.- Ni idea, lo siento.

      3º.- Panasonic también es buena marca, aunque no la he visto “en directo”, creo que Daikin tiene un sobreprecio que no se corresponde con lo que ofrece, a no ser versiones especiales como la de alta tempeartura.

      Un saludo

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  61. Hola. Gracias por darnos un poco de luz a los novatos. Me voy a lanzar con la aerotermia en Aranda de Duero (meseta central, clima seco y grandes diferencias de temperatura dia-noche) para un local de 120 m2 y suelo radiante – refrescante.
    El constructor me recomienda daikin altherma (ya he visto tu opinión de sobrepreciada) y el instalador propone baxi platinum bc. Qué opinión te merece ésta segunda? Y en cuanto a potencia calorífica necesaria?
    Muchas gracias

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  62. Buenas tardes Carlos.

    Por fín doy con un lugar donde poder asesorarse de forma seria y sobretodo que te respondan.

    Te cuento. Esta en proyecto una casa aislada en una comarca de Teruel de clima mediterráneo. Tendrá unos 175 m2 en una sola planta y estamos pensando en la aerotermia como medio de calefacción, refrigeración y ACS. El suministro eléctrico lo generará placas solares (no tengo acceso a la red eléctrica).
    Mis dudas radican es que al estar en un lugar aislado de ruidos temo que el ruido que que genere la unidad exterior moleste, por eso estoy buscando la marca y equipo mas silenciosa. Hasta ahora la que he visto con un nivel sonoro mas bajo de dB es de IDM, además de que sus equipos acupan menos espacio por algún sistema que han conseguido compactar, todo esto según ellos.
    Otras marcas que estoy mirando son Vaillant y Thermor.

    Aquí van mis preguntas:
    ¿Conoces IDM? ¿que te parece esta marca y las otras dos?.
    ¿La unidad exterior debe estar al exterior para capar mejor el aire o debe estar dentro de un cuarto?
    ¿El equipo debe estar lo mas próximo posible a la casa o puede estar separada (a unos 20 mts) sin perder eficiencia?

    Muchas gracias de antemano.

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    • La unidad exterior e interior van unidas por una tubería frigorífica y se pueden separar dentro de los límites que marque el fabricante. La unidad interior no la puedes separar de la vivienda y que es un equipo que no se puede colocar a la intemperie.

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  63. Perfecto. Gracias. Tenía entendido que para la exterior había que separarla unos 5 mts pero que si se quería era posible a mas distancia, por eso preguntaba para confirmar si eso era real o no. Gracias de nuevo.

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    • En las instrucciones de la unidad suele venir la distancia máxima a la que se puede poner el compresor, por lo general ronda los cinco metros. Esa distancia se puede aumentar pero entonces el instalador tendrá que cargarle mas gas porque la cantidad de este y la distancia están relacionadas.

      Eso lo sabe el instalador de acuerdo con las características de cada máquina y puede hacer el cálculo del peso del gas que necesita, solo tienes que decírselo antes para que lo tenga previsto.

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  64. Hola Carlos. Muchas gracias por la información q aportas. Mi situación es la siguiente. Casa unifamilar en la provincia d Ourense de dos plntas, 110 en una y 80 en otra. En invierno algunas noches, no muchas, se puede llegar a los -5° pero durante el día sube a 10° habitualmnte. En verano no considero necesario refrigerar. Mi planteamiento es aerotermia más suelo radiante y complemntar con chimenea q tengo proyectada. Por lo q leo, lo de la tmperatura negativa, siempre q se tenga en cuenta en el modelo elegido no debería ser problema.
    Las preguntas son:
    Qué modelo me recomiendas?
    Se puede usar como complemnto en el mismo circuito una hidroestufa o un insert de biomasa? O tendría q ser independiente?
    Muchas gracias por la información y paciencia

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    • Buena elección, aunque ¿Estás seguro que no necesitas refrigeración en Ourense? 🙂

      En cuanto a marcas te recomiendo leer esto: https://nergiza.com/cual-es-la-mejor-marca-de-aire-acondicionado/

      Lo que siempre digo: mejor una marca mala instalada por un instalador bueno que una marca buena instalada por un instalador malo

      Se puede hacer lo de la estufa que comentas, pero como te he dicho: instalador bueno!! más aún cuando se hacen este tipo de “inventos”.

      Un saludo

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  65. Buenos días,

    Tengo Daikin Altherma con suelo radiante, ACS y fancoil para verano. Ya he comentado en otras ocasiones… Me gustaría “domotizar” o al menos, poder controlar desde fuera de casa la climatización, ¿Sabéis de alguna solución?

    saludos.

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  66. Hola, esto es una advertencia a los poseedores de un equipo altherma de Daikin.

    Hace 6-7 años me instalaron un equipo de calefacción con acs altherma de daikin. Me acuerdo que estuvieron técnicos de daikin haciendo la puesta a punto del equipo, por eso de la garantía y el buen funcionamiento.

    El mes de Diciembre, empezamos a notar que la el aparato no calentaba el agua y nos daba fallo U0, que según el manual es falta de gas. Así, llame al fontanero que me hizo la instalación y me puso en contacto con los técnicos de daikin.

    La respuesta de los técnicos fue inmediata y a los dos días vinieron a comprobar el equipo. Comprobaron si había alguna fuga y vieron que había una fuga en el intercambiador. Para mi disgusto fue una carisima avería (1400€), pero decidí arreglarlo ya que hace 6-7 años pague unos 8000€ instalación no incluida, y creo que merecía la pena.

    Mi mosqueo viene cuando me dicen los técnicos que para evitar este problema que se produce cuando la maquina hace un des-escarche, necesita un volumen de agua determinado y tengo que instalar un deposito de inercia para que no vuelva a pasar. Me pongo en contacto con mi fontanero y me dice que ahora, daikin sacado a la venta un deposito de inercia especial para altherma, y que ahora obligan a instalarlo en este tipo de instalaciones. Hace 6-7 años no obligaban a poner un deposito de inercia por lo cual pienso en que han visto que hay algún fallo en las instalaciones. He pedido Daikin que tomen cartas en el asunto pero no he tenido respuesta alguna.

    Si tenéis un equipo altherma y no tenéis deposito de inercia os recomiendo que os pongáis en contacto con vuestro técnico para que os lo ponga.

    saludos

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    • De todas formas yo me plantearía poner un depósito normal, no creo que sea necesario poner el de Daikin, que costará dos o tres veces más que su homólogo no-Daikin

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  67. Hola Carlos, me gustaría que me dieras tu opinión a lo que te planteó, una casa de unos 100 m2, no tiene calefacción y yo estoy pensando en una bomba de calor de acs utilizarla para calefacción con un sistema de radiadores de baja temperatura o techo radiante, espero tu respuesta. Gracias

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    • Un techo radiante es una mala solución, el perfil de temperaturas en la habitación es malísimo, un techo refrescante funciona muy bien en climas secos, en climas húmedos tienes que ser muy fino para controlar la humedad y que no te salgan estalactitas

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  68. Hola Carlos,

    enhorabuena por tu página; es de gran ayuda. Quería hacerte una consulta a ver si logro aclararme sobre qué instalar ya que ni el propio ingeniero al que tenemos contratado nos resuelve 🙁

    Vamos a abrir un pequeño hotel en Canarias en una zona donde por la noche suele hacer frío … Es una antigua casa con un patio central y 800m2 en total. Son 9 habitaciones y cada una de unos 50-60m2 aproximadamente.
    Habíamos visto la máquina de Daikin Altherma HT (Alta temperatura) para ACS y calefacción. Ésta máquina cuesta aproximadamente unos 7000€. EL tema es que el presupuesto que me pasan para la instalación me lo hacen por separado… Por un lado ACS y por otro calefacción ya que al parecer llevan tuberías y circuitos independientes, luego la instalación supone otros 8000€ extras … Me parece exagerado y más teniendo en cuenta que sería por duplicado, sin contar con los radiadores.
    Por otro lado, estéticamente no nos gustan los radiadores, pero con esta opción no se puede poner con falcoils, verdad?
    Con todo esto había pensado poner máquinas de frío y calor independientes de 8×1 (es un edificio patrimonial y no se pueden ver aparatos o máquinas …) pero el precio también se eleva.
    QUé me recomiendas?? Quizás mejor meter otra marca más económica?? Cual? Es igual de eficiente?? Te agradecería tu sincera respuesta.
    Un saludo.

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    • Si tienes un ingeniero contratado y no te soluciona la duda deberías ver otras opciones 🙁

      Existen muchas posibilidades y habría que estudiarlo con calma, en primer lugar me gustaría saber porque te ofrecen un equipo de alta temperatura (rendimiento no muy bueno) con radiadores, en vez de uno de baja temperatura con fan-coils o radiadores de baja temperatura.

      Otras posibilidades serían un sistema VRF o equipos tipo múltiple como tu comentas, aunque habría que ver los espacios para unidades exteriores.

      Si sigues por el camino de la aerotermia podrías estudiar el tema también con Toshiba o Mitsubishi, más económicas y no por ello peores.

      Si quieres seguir hablando del tema mejor plantéalo en el foro que tendrá más visibilidad: nergiza.com/foro

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  69. Hola buenas tardes,

    Seguramente os estéis preguntando ¿cómo calienta el depósito de ACS cuando el equipo Altherma está funcionando en refrigeración? Sencillo, el sistema da prioridad al calentamiento de ACS, y en caso de necesidad corta la producción de agua fría para calentar el depósito, a continuación vuelve a generar agua fría. Esto puede parecer extraño, pero realmente no es muy habitual que suceda ya que el equipo siempre encuentra tiempos muertos donde no se le demanda refrigeración y puede utilizarlos para calentar el depósito de ACS rápidamente.

    Yo esto nunca lo he entendido. ¿seguro que un sistema como este puede ser eficiente en verano? sería pasar de estar produciendo agua fría a 7º, a producir repentinamente 55º en modo calor … para a continuación pasar otra vez a 7º. Y a esto se le tiene que añadir que debe producir 55º en verano, con la caída de rendimiento del compresor por estar en temperaturas exteriores de 35º.

    Saludos.

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  70. Buenas tardes:

    Estoy construyendo una vivienda de unos 120m2 en dos plantas en Jaén. Me han presupuestado para suelo radiante y “posibles futuros fan-coil” una unidad exterior ERHQ011BV3 y un hidrokit interior EHVX11S18CB3V de Daikin. Mi duda es si estos equipos están bien dimensionados, teniendo en cuenta que la calificación de mi vivienda es de A y que el clima en invierno no es extremo y en verano sí que lo es. Y por otro lado como de recomendable sería el instalar un depósito de inercia, ya que ni siquiera me lo han sugerido, pero me preocupa que luego me arrepienta. ¿Por cuanto podría salir este depósito?, mi presupuesto ya va muy al límite

    Gracias

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  71. Lo que me dan es 540m y 525m, en cada planta respectivamente, de tubo de 16 por lo que me salen en total unos 214 litros, si no he hecho mal los cálculos. ¿Cómo lo ves?.

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    • Un depósito siempre le dará más inercial a sistema, haciendo que se el equipo funcione en ciclos más largos y mejore su rendimiento, aunque en tu caso con esos 200L más el agua que contiene el propio equipo quizás sea prescindible.

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      • Y en cuanto a la potencia de los equipos, ¿Crees que van bien dimensionados?. En cuanto a suelo refrigerante, teniendo en cuenta la ubicación y que la vivienda está bien aislada ¿Crees que será suficiente para verano o como de recomendable es preinstalar conductos para fancoil de rejilla?

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        • En cuanto ala potencia te remito a los enlaces que te pasé en mi primera contestación, en cuanto al suelo refrescante creo que NO será suficiente para mantener la vivienda a 24ºC el 100% de los días, aunque habría que hacer un calculo teniendo en cuenta:
          -Temperatura de rocío
          -Potencia del equipo con temperatura del agua superior a temperatura de rocío
          -Demanda térmica (de nuevo te remito a los enlaces)

          Consejo: no te fíes de nadie que te responda a las preguntas que has hecho de forma tajante sin haber hecho ningún cálculo o simulación, es imposible.

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          • Gracias por las respuestas tan rápidas. Una última: Teniendo en cuenta los equipos de climatización que te he indicado, que toda la vivienda se alimenta de red eléctrica(en un futuro quisiera añadir placas solares) y que en un futuro tendría una pequeña piscina ¿Se puede hacer la instalación monofásica o tiene que ser obligatoriamente trifasica porque la potencia sea excesiva ?

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  72. Muy bueno el articulo, tengo una duda un poco difícil de explicar.

    ¿Como dimensiones unos de estos equipos para una estalación grnadecita (suelo radiante, fan cool, ACS)?

    Se que hay mucho factores que influyen pero, ¿puedes decirme algo a groso modo?

    Un saludo

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  73. Buenas tardes, ya he escrito en diferentes ocasiones. Tenemos instalada en casa una Daikin alterna, con fancoils para aire acondicionado y suelo radiante. Este invierno instalamos placa solar para ACS, y ha estado funcionando correctamente todo. Sin embargo, ahora con la llegada del calor a Sevilla, me encuentro que la altherma cuando comienza a calentar agua, el sistema de refrigeración (aire acondicionado) deja de funcionar, porque se centra en calentar agua para el Acs.

    He estado pensando y antes de hablar con el instalador, quería vuestra opinión si se puede hacer lo siguiente.
    Actualmente al estar la placa solar conectada al depósito del Altherma, el agua caliente tiene que pasar por aquí. Siendo cuando dejamos de disponer climatización en los meses de calor. ¿ se podría hacer una conexión con “by-pass” o llaves independientes, para que este agua caliente no pase al depósito y vaya directamente a los baños?
    De forma, que la alterma siga enfriando y climatizando, y dispongamos de ACS caliente.

    Es algo que se me ha ocurrido, con este juego de llaves, en invierno, invertiríamos la función de la placa solár y entraría el agua al deposito de la altherma.

    Ya me decís que os parece.

    Un abrazo

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