Aislamiento acústico, dudas

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Cómo la mayoría de los empresaurios quiere vender lo que le interesa. Falta de honestidad más que ignorancia.
Ufff… dar a entender que el PVC es más reciclable que el aluminio inhabilita el artículo técnicamente y muestra un sesgo importante ….
 
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Actualizo el post:
El vendedor/fabricante de ventanas de aluminio no era nada competitivo en precio a ventanas similares, así que quedó descartado.

Finalmente me inclino por instalar ventanas con doble manija y oscilobatiente, sin persiana con lo siguiente:
Perfil PVC VEKA PF 70
Vidrios de 10/15 argón/VSG Silence 4-4.1 TM
Cerraje perimetral Siegenia Titan AF
Bisagras 100 k

Rw=44(-2,-6)dB
Uw 1,388 W/m2k

Además, siguiendo los consejos de David B.V además de quitar la persiana he encargado un trasdosado que me lo instala el mismo ventanero. Para la instalación de la ventana utiliza de materiales espuma de poliuretano, aquapanel, cemento, lana de roca, mortero y yesos. Para el trasdosado: placa de yesos laminados de 15mm, lana de vidrio ultracouistic 50mm, lamina acustica bituminosa, cinta para juntas y masilla.

¿Algo más que deba tener en cuenta? este sábado le daría el OK
 
A todo esto, ¿hay que pedir licencia de obras para las ventanas y el trasdosado?
 
¿Tan imposible es que el PVC y el aluminio con RPT que fabrica (es fabricante) tengan prestaciones similares y que los comercialice a precios similares? Dijo que muy convencido que lo íbamos a ver en la descripción técnica.
Es imposible salvo que pierda dinero vendiendo las de aluminio o esté inflando precios de PVC a lo loco.
Duros a cuatro pesetas no hay, pues imagina a tres
 
Actualizo el post:
El vendedor/fabricante de ventanas de aluminio no era nada competitivo en precio a ventanas similares, así que quedó descartado.

Finalmente me inclino por instalar ventanas con doble manija y oscilobatiente, sin persiana con lo siguiente:
Perfil PVC VEKA PF 70
Vidrios de 10/15 argón/VSG Silence 4-4.1 TM
Cerraje perimetral Siegenia Titan AF
Bisagras 100 k

Rw=44(-2,-6)dB
Uw 1,388 W/m2k

Además, siguiendo los consejos de David B.V además de quitar la persiana he encargado un trasdosado que me lo instala el mismo ventanero. Para la instalación de la ventana utiliza de materiales espuma de poliuretano, aquapanel, cemento, lana de roca, mortero y yesos. Para el trasdosado: placa de yesos laminados de 15mm, lana de vidrio ultracouistic 50mm, lamina acustica bituminosa, cinta para juntas y masilla.

¿Algo más que deba tener en cuenta? este sábado le daría el OK
Si, deberías saber exactamente como van a hacer esa instalación y que tipo de espuma van a usar.
Ahí, en la instalación, lo puedes perder todo

Un croquis de detalle de como lo va a instalar suele ser muy esclarecedor, para ver como se conectan los distintos materiales y como de sellan y aíslan las distintas juntas.
 
Primero de todo, gracias al foro por la información que he ido leyendo en otros hilos.

Hace unos meses he comprado una casa con la desagradable sorpresa al mudarnos de que hay un polígono de pruebas balísticas muy cercano y las mañanas que hacen pruebas (afortunadamente son "solo" varias mañanas al mes) llegan a retumbar los cristales. Mientras vemos con abogados hasta que punto estamos obligados a soportar estos ruidos, vamos a cambiar ventanas.

Tras leer el foro tengo claro que merece la pena instalar vidrios acústicos de diferentes espesores, con cámaras de argón.

Respecto a perfilería, voy a optar por oscilobatientes y entiendo que en principio que puede haber ventanas de PVC y de Aluminio que tengan las mismas prestaciones (aunque ya habría que ver el precio); ¿qué debo mirar para comparar perfiles? Es un indicador de referencia para el tema acústico que la permeabilidad al aire sea de clase 4?

Respecto a la persiana, entiendo que mejor motorizada que "normal" y con poliestireno expandido para aislar. No se si es conveniente lana de roca. Y las lamas que tengan rotura de puente térmico (quizá las de PVC aíslen mejor térmicamente, pero peor acústicamente, al ser huecas). Pero en algún sitio del foro han comentado de pasada que quizá interesa directamente no tener persiana. ¿Cambia mucho no tener persiana en términos de aislamiento acústico/térmico? Es por valorar sus ventajas con los inconvenientes de su ausencia (que no se cierra tan bien la luz como unas cortinas).

No se si debo tener en cuenta algo más.

Muchas gracias!
Aunque llego tarde para responder, lo hago con el fin de que otros puedan tener claros ciertos aspectos que aquí mencionas mal.

Que los vidrios tengan distintos espesores mejora su atenúa acústica pero principalmente porque amplia el espectro de frecuencias que atenúa. Es decir, reducirá mayor variedad de ruidos.
Pero lo importante es ver la ficha técnica "acústica" del vidrio que te oferten, ahí salen las verdades. Y tener en cuenta que esos resultados NUNCA serán los obtenidos sino que el resultado siempre será peor (por el entorno)

El gas argón no ayuda a la acústica, aunque es muy recomendable por la parte térmica (siempre que vaya con un bajo emisivo o selectivo)

La hermeticidad es vital para el aislamiento acústico. Clase 4 siempre que haya problemas de viento/ruido es lo óptimo. Pero ojo, la clase 4 no es un valor, es una horquilla.

La perfilería de PVC suele funcionar mejor sobretodo con ese tipo de ruidos por su mayor flexibilidad. Además suele tener sistemas de juntas más optimizados y duraderos en el tiempo.

Si vas a poner persiana, que tenga Clase 4 y láminas acústicas, y siempre que te den su ficha técnica acústica.
Es vital sellar y aislar bien entre cajón y ventana (y la mayoría no lo hacen)
Y no existen las lamas de persiana con RPT solo las inyectadas con espuma pero la lamina que la forma es de aluminio y continua generando un puente térmico por lo que no tienen RPT.

No poner persiana si vas a aislamientos elevados es la opción, o ponerlas externas. Motorizadas siempre.
Aunque puedes poner persiana acústica si buscas aislamientos moderados.

Los herrajes hay que revisarlos, es vital para la hermeticidad.
Y hay muchos que te enseñan la ficha técnica del perfilero con Clase 4 pero luego montan herrajes que nada tienen que ver con lo ensayado y el resultado puede ser una Clase 3 perfectamente.

Y por último saber como se va a instalar es un innegociable. O lo sabes o no compres.
 
Aunque llego tarde para responder, lo hago con el fin de que otros puedan tener claros ciertos aspectos que aquí mencionas mal.

Que los vidrios tengan distintos espesores mejora su atenúa acústica pero principalmente porque amplia el espectro de frecuencias que atenúa. Es decir, reducirá mayor variedad de ruidos.
Pero lo importante es ver la ficha técnica "acústica" del vidrio que te oferten, ahí salen las verdades. Y tener en cuenta que esos resultados NUNCA serán los obtenidos sino que el resultado siempre será peor (por el entorno)

El gas argón no ayuda a la acústica, aunque es muy recomendable por la parte térmica (siempre que vaya con un bajo emisivo o selectivo)

La hermeticidad es vital para el aislamiento acústico. Clase 4 siempre que haya problemas de viento/ruido es lo óptimo. Pero ojo, la clase 4 no es un valor, es una horquilla.

La perfilería de PVC suele funcionar mejor sobretodo con ese tipo de ruidos por su mayor flexibilidad. Además suele tener sistemas de juntas más optimizados y duraderos en el tiempo.

Si vas a poner persiana, que tenga Clase 4 y láminas acústicas, y siempre que te den su ficha técnica acústica.
Es vital sellar y aislar bien entre cajón y ventana (y la mayoría no lo hacen)
Y no existen las lamas de persiana con RPT solo las inyectadas con espuma pero la lamina que la forma es de aluminio y continua generando un puente térmico por lo que no tienen RPT.

No poner persiana si vas a aislamientos elevados es la opción, o ponerlas externas. Motorizadas siempre.
Aunque puedes poner persiana acústica si buscas aislamientos moderados.

Los herrajes hay que revisarlos, es vital para la hermeticidad.
Y hay muchos que te enseñan la ficha técnica del perfilero con Clase 4 pero luego montan herrajes que nada tienen que ver con lo ensayado y el resultado puede ser una Clase 3 perfectamente.

Y por último saber como se va a instalar es un innegociable. O lo sabes o no compres.
Muchas gracias por tu explicación. Persianas fuera, que amortiguar el sonido es la prioridad absoluta.

Sobre los herrajes y la clase 4. Siendo las ventanas oscilobatientes con herraje perimetral siegenia titan AF y "pilar" (o como se diga) entre hojas, los herrajes que pongan tienen que ser buenos sí o sí... ¿no?

En cualquier caso, ¿Qué debería revisar respecto a los herrajes cuando los instalen?

Cómo se va a instalar lo dijo pero ya no lo recuerdo, me quedé con la impresión de que lo iba a hacer bien. ¿En qué debo fijarme cuando esté instalando?

Gracias otra vez.
 
Muchas gracias por tu explicación. Persianas fuera, que amortiguar el sonido es la prioridad absoluta.

Sobre los herrajes y la clase 4. Siendo las ventanas oscilobatientes con herraje perimetral siegenia titan AF y "pilar" (o como se diga) entre hojas, los herrajes que pongan tienen que ser buenos sí o sí... ¿no?

En cualquier caso, ¿Qué debería revisar respecto a los herrajes cuando los instalen?

Cómo se va a instalar lo dijo pero ya no lo recuerdo, me quedé con la impresión de que lo iba a hacer bien. ¿En qué debo fijarme cuando esté instalando?

Gracias otra vez.
Que la marca y modelo del herraje sea bueno es otra cosa. Que el herraje instalado sea suficiente, deficiente u óptimo es distinto.
Te puedo poner para comer solomillo de rubia gallega, pero si te pongo 10gr vas a pasar hambre.
En herrajes la cantidad importa, la de puntos de cierre para ser concreto.

La cosa no es revisar (ni herrajes ni instalación) sino primer concretar como van a ser y luego en todo caso puedes revisar y reclamar si procede. Si no revisarás sin mucho más que derecho al pataleo ya que todo lo que no está especificado o hablado es difícil reclamarlo.
Es decir, si compras un coche marca X, modelo Y y punto, cuando te lo den sin climatizador ni dirección asistida podrás quejarte pero no te lo van a cambiar. Sin embargo si previamente se pacta que tendra climatizador y dirección asistida podrás reclamar, incluso legalmente.
No sé si me explico con este ejemplo.

Las cosas claras antes, si si, antes, de soltar la pasta. Si no será llorar por llorar cuando no salga bien
 
Que la marca y modelo del herraje sea bueno es otra cosa. Que el herraje instalado sea suficiente, deficiente u óptimo es distinto.
Te puedo poner para comer solomillo de rubia gallega, pero si te pongo 10gr vas a pasar hambre.
En herrajes la cantidad importa, la de puntos de cierre para ser concreto.

La cosa no es revisar (ni herrajes ni instalación) sino primer concretar como van a ser y luego en todo caso puedes revisar y reclamar si procede. Si no revisarás sin mucho más que derecho al pataleo ya que todo lo que no está especificado o hablado es difícil reclamarlo.
Es decir, si compras un coche marca X, modelo Y y punto, cuando te lo den sin climatizador ni dirección asistida podrás quejarte pero no te lo van a cambiar. Sin embargo si previamente se pacta que tendra climatizador y dirección asistida podrás reclamar, incluso legalmente.
No sé si me explico con este ejemplo.

Las cosas claras antes, si si, antes, de soltar la pasta. Si no será llorar por llorar cuando no salga bien
Sí, mejor tenerlo claro antes de soltar la pasta. Para una ventana de 1980x1180, de dos hojas con pilar en medio ¿Cuántos puntos de cierre debe tener para un cierre óptimo?
 
Sí, mejor tenerlo claro antes de soltar la pasta. Para una ventana de 1980x1180, de dos hojas con pilar en medio ¿Cuántos puntos de cierre debe tener para un cierre óptimo?
De normal, distancia máxima 75cm pero en tu caso sería mejor ir a distancias algo menores tipo 60 o 65cm para tener una hermeticidad óptima.

Y siempre que queramos acústica conviene ir a sistemas de perfileria con triple junta
 
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