Cuando hace un poco de fresco, mejor un térmico

  • Iniciador del tema Iniciador del tema Ricardo
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Lo de que se acaba amortizando dependerá de los kilómetros que hagas, y de que no tengas una avería de la batería fuera de garantía.
Teniendo en cuenta que la garantía es de 8 años o 160.000 km, si tengo la mala suerte de que se fastidie a los 160.001, ya estará el coche más que amortizado (me habré gastado como 15.000 eur menos en combustible que en un térmico).
 
Teniendo en cuenta que la garantía es de 8 años o 160.000 km, si tengo la mala suerte de que se fastidie a los 160.001, ya estará el coche más que amortizado (me habré gastado como 15.000 eur menos en combustible que en un térmico).
Exacto. Además, las baterías están aguantando muchísimo más de lo que ni siquiera los fabricantes pensaban: Coches eléctricos: sus baterías duran más de lo que muchos piensan - Autofácil

Si tienes la mala suerte de tener un problema de fabricación (una celda chunga o cableado mal conectado) te saldrá dentro del periodo de garantía. Y luego la batería aguanta más allá de la vida del propio coche.
 
Teniendo en cuenta que la garantía es de 8 años o 160.000 km, si tengo la mala suerte de que se fastidie a los 160.001, ya estará el coche más que amortizado (me habré gastado como 15.000 eur menos en combustible que en un térmico).
Cuando hacéis este cálculo, ¿Restáis el consumo eléctrico o solo sumáis los litros de combustible repostados en una de las grandes marcas?
No te ofendas, no busco molestar, solo recabo datos para el día que me obliguen a pasarme al eléctrico.
 
Cuando hacéis este cálculo, ¿Restáis el consumo eléctrico o solo sumáis los litros de combustible repostados en una de las grandes marcas?
No te ofendas, no busco molestar, solo recabo datos para el día que me obliguen a pasarme al eléctrico.

Lo dice bien claro...

"(me habré gastado como 15.000 eur menos en combustible que en un térmico)."

Pero vamos que solo con los 300 euros de media anuales que viene saliendo el mantenimiento de los fluidos aceites y filtros varios que lleva uno de combustión y te ahorras en un eléctrico ya te pagas prácticamente 20000 kms anuales de recargas en casa... así que igual da...
 
Teniendo en cuenta que la garantía es de 8 años o 160.000 km, si tengo la mala suerte de que se fastidie a los 160.001, ya estará el coche más que amortizado (me habré gastado como 15.000 eur menos en combustible que en un térmico).
El problema está cuando en 8 años no haces 160.000km, que esto es la mayoría de coches en españa, cuya media ronda los 15.000km al año, y la batería decide petar a los 9 años cuando la edad media del parque móvil en españa es de alrededor de 14 años ahora mismo.

No sé... yo veo que los VEs (y hibridos) iniciales eran a prueba de bomba y los modernos ya vienen con reducción de costes.

Por ejemplo, los Ampera/Volt parecen extremadamente duros y se ven algunos circulando. En cambio si miras los Outlander PHEV está lleno de gente que les ha petado y les piden un ojo de la cara. Ídem con los Prius, que los de segunda generación aguantaban más que los de tercera... luego están los Nissan Leaf, que degradan la batería a ritmo de móvil barato.

Esto, en los países nórdicos donde disfrutan de tanta electrificación lo notan poco, porqué tienen pasta y los coches se los cambian antes de que den problemas.
 
El problema está cuando en 8 años no haces 160.000km, que esto es la mayoría de coches en españa, cuya media ronda los 15.000km al año, y la batería decide petar a los 9 años cuando la edad media del parque móvil en españa es de alrededor de 14 años ahora mismo.

No sé... yo veo que los VEs (y hibridos) iniciales eran a prueba de bomba y los modernos ya vienen con reducción de costes.

Por ejemplo, los Ampera/Volt parecen extremadamente duros y se ven algunos circulando. En cambio si miras los Outlander PHEV está lleno de gente que les ha petado y les piden un ojo de la cara. Ídem con los Prius, que los de segunda generación aguantaban más que los de tercera... luego están los Nissan Leaf, que degradan la batería a ritmo de móvil barato.

Esto, en los países nórdicos donde disfrutan de tanta electrificación lo notan poco, porqué tienen pasta y los coches se los cambian antes de que den problemas.

En ls PHEV las baterías sufren muchísimo más por ser pequeñas y sujetas a cargas / descargas contínuas. Si esa batería no tiene un BMS en condiciones o si no tienen un buffer considerable (como el Ampera) se degradan más pronto.

Sin embargo, los Ampera son el ejemplo perfecto de que una batería bien cuidada puede durar 'eternamente'. Mencionando los LEAF haces un cherry picking de manual ya que las primeras generaciones efectivamente sufrían mucha degradación. Pero te reto a decirme otro BEV en el que la degradación sea un problema generalizado. Siempre hay ejemplos, como hay ejemplos de motores de combustible que petan (Puretech??). Pero en terminos generales, las baterías de los coches duran mucho más de lo que se pensaba, tal como indica mi enlace.

Tengo un e-Niro y estoy en muchos grupos y foros de varios paises. En estos coches no he escuchado de nadie con una degradación prematura. Ha habido casos aislados de un módulo que ha fallado, pero se repara y listo. Tesla, idem. VW, idem. Los Golf eléctricos ni siquiera tenían bateria con refrigeración por líquido y no degraban. Ni los Ioniq de 28 kwh o los de 38 kWh. Y así con todos.

Que las baterías de los BEV se cambien cada X año es un bulo, y que solo tengan una vida útil de 9 años pues también.
 
En ls PHEV las baterías sufren muchísimo más por ser pequeñas y sujetas a cargas / descargas contínuas. Si esa batería no tiene un BMS en condiciones o si no tienen un buffer considerable (como el Ampera) se degradan más pronto.

Sin embargo, los Ampera son el ejemplo perfecto de que una batería bien cuidada puede durar 'eternamente'. Mencionando los LEAF haces un cherry picking de manual ya que las primeras generaciones efectivamente sufrían mucha degradación. Pero te reto a decirme otro BEV en el que la degradación sea un problema generalizado. Siempre hay ejemplos, como hay ejemplos de motores de combustible que petan (Puretech??). Pero en terminos generales, las baterías de los coches duran mucho más de lo que se pensaba, tal como indica mi enlace.

Tengo un e-Niro y estoy en muchos grupos y foros de varios paises. En estos coches no he escuchado de nadie con una degradación prematura. Ha habido casos aislados de un módulo que ha fallado, pero se repara y listo. Tesla, idem. VW, idem. Los Golf eléctricos ni siquiera tenían bateria con refrigeración por líquido y no degraban. Ni los Ioniq de 28 kwh o los de 38 kWh. Y así con todos.

Que las baterías de los BEV se cambien cada X año es un bulo, y que solo tengan una vida útil de 9 años pues también.
Me citas modelos con poco rodaje. Y si, para mi, modelos que llevan 7 u 8 años en el mercado tienen poco rodaje, pues considero que un coche decente debería aguantar, al menos 20 años o 300.000km funcionando sin problemas mayores.

En cuanto a los Leaf no es cherrypicking. Es la realidad. A los trillizos iON, iMiev y C-zero tampoco les va espectacularmente bien. Y a ver... que las baterías se joden es un hecho que explican la física y la química... es que no hay más.

Que igual esto cambia con las baterías de estado sólido o con la fusión nuclear... que sé yo... pero ahora en los concesionarios hay lo que hay.

Evidentemente la degradación de un tesla con una batería de 60kWh será menos importante que la de un VE con batería pequeña... pero es que si yo me compro un coche para hacer 300km espero poder seguir haciéndolos dentro de 10 años o el día que hace tanto frío que los grajos van andando.

Pa otro día dejamos la sencillez mecánica de los motores eléctricos que hace que tengan una vida infinita por delante... ejem... Hyudai/KIA, ejem... Tesla.

Pero bueno.. el caso es que la mayoría de la gente no se puede arriesgar a comprarse un coche de 40.000€, que le salga rana, y le pidan 20k dentro de 8 años para repararlo. Que puede que no pase... pero como pase a ver que haces.
 
Última edición:
al menos 20 años o 300.000km
Ninguno de los que ha habido en mi familia desde que tengo memoria ni de los que he tenido ha llegado a esas cifras, ni de lejos.

Solamente una Toyota Hiace, que tuvimos que desguazar con 22 años porque el chasis estaba corroído de óxido (la compramos de segunda mano con 15 años).

Y mi Dokker diesel actual si llega a 10 años sin dar mucha guerra ya me daré por satisfecha.
 
Ninguno de los que ha habido en mi familia desde que tengo memoria ni de los que he tenido ha llegado a esas cifras, ni de lejos.

Solamente una Toyota Hiace, que tuvimos que desguazar con 22 años porque el chasis estaba corroído de óxido (la compramos de segunda mano con 15 años).

Y mi Dokker diesel actual si llega a 10 años sin dar mucha guerra ya me daré por satisfecha.
Yo no he dicho que a mi me tengan que durar tanto. He dicho que es la vida útil que creo que debe tener un coche.

El C4 que tenía antes lo vendí a mi primo, que lo vendió a su cuñada... yo lo vendí con 9 años y 120.000km. Lleva ahora 325.000km y tiene 16 años. El Peugeot de mi mujer lo largamos con más de 200.000km y lo vendimos funcionando, no sé donde estará. El Qashqai de mi padre lleva 250.000km y ahí sigue... creo que tiene 14 años y se ve nuevo a decir verdad. El Terrano II que tenía antes le duró más de 20 años. Luego ya te puedo hablar de un Yaris y un Civic que pasaron de 20 años y 450.000km, pero esos ya son excepcionales.

¿Que hay coches de combustión que duran menos? por supuesto. Pero para mi eso no es un buen coche. Igual es un coche que puede servir para salir del paso, e incluso te puede dar un servicio... pero no me parece un buen coche. Es un cacharro muy caro que acaba como residuo prematuramente.
 
Ninguno de los que ha habido en mi familia desde que tengo memoria ni de los que he tenido ha llegado a esas cifras, ni de lejos.

Solamente una Toyota Hiace, que tuvimos que desguazar con 22 años porque el chasis estaba corroído de óxido (la compramos de segunda mano con 15 años).

Y mi Dokker diesel actual si llega a 10 años sin dar mucha guerra ya me daré por satisfecha.
Tengo un Seat que le faltan 3 para hacer los 20 xd y toco madera :p
Coches de 20 o más los hay. Siempre he pensado que depende de las manos del conductor.
 
En cuanto a los Leaf no es cherrypicking. Es la realidad
Bueno, el mío lleva 40.000 km largos ya, y sigue con la batería al 94% de SOH (State of Health). Está claro que mi caso también es un cherry-picking de libro, pero tampoco se puede generalizar tanto.
 
Yo no he dicho que a mi me tengan que durar tanto. He dicho que es la vida útil que creo que debe tener un coche.

El C4 que tenía antes lo vendí a mi primo, que lo vendió a su cuñada... yo lo vendí con 9 años y 120.000km. Lleva ahora 325.000km y tiene 16 años. El Peugeot de mi mujer lo largamos con más de 200.000km y lo vendimos funcionando, no sé donde estará. El Qashqai de mi padre lleva 250.000km y ahí sigue... creo que tiene 14 años y se ve nuevo a decir verdad. El Terrano II que tenía antes le duró más de 20 años. Luego ya te puedo hablar de un Yaris y un Civic que pasaron de 20 años y 450.000km, pero esos ya son excepcionales.

¿Que hay coches de combustión que duran menos? por supuesto. Pero para mi eso no es un buen coche. Igual es un coche que puede servir para salir del paso, e incluso te puede dar un servicio... pero no me parece un buen coche. Es un cacharro muy caro que acaba como residuo prematuramente.
Pues hijo... Qué mala suerte hemos tenido en mi familia con los coches!!
 
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