La UE aprueba la prohibición de ventas de vehículos de combustión/híbridos a partir de 2035

[Nach]

Acabo de hacer la prueba, y he puesto en Google "descubierto yacimiento de litio en". Me salen, sólo en la primera página, nuevos yacimientos en:

• Reino Unido
• India
• China
• Marruecos
• México
• Perú
• España

Y en la mayoría de casos, ya en el titular se dice que es el mayor yacimiento de Europa, o el mundo. Vamos, que si esto es escasez, yo quiero tener escasez de euros, por favor

Muchas veces estas noticias están llenas de clickbait y de especulación, porque si buscas en google cuantos yacimientos de petróleo y tierras raras se han encontrado en Canarias en los últimos años, estaríamos nadando en la abundancia.

Muchas veces lo que viene a decir los artículos es que se han encontrado ciertas trazas de un mineral del que se podría extraer el litio, pero sin entrar en valorar cuanta cantidad hay exactamente, y qué impacto económico, social y medioambiental tendría explotar ese yacimiento.

 

[Jeopardize]

"El litio es un elemento moderadamente abundante y está presente en la corteza terrestre en 65 partes por millón (ppm). Esto lo coloca por debajo del níquel, cobre y wolframio y por encima del cerio y estaño, en cuanto a su abundancia en el planeta."

El problema como siempre son las actitudes mafiosas o de cártel de China y de los productores.
Como dice Jesús, cada día se descubren nuevos yacimientos.

 

[Jesús]

"El litio es un elemento moderadamente abundante y está presente en la corteza terrestre en 65 partes por millón (ppm). Esto lo coloca por debajo del níquel, cobre y wolframio y por encima del cerio y estaño, en cuanto a su abundancia en el planeta."

El problema como siempre son las actitudes mafiosas o de cártel de China y de los productores.
Como dice Jesús, cada día se descubren nuevos yacimientos.

Y en cualquier caso, con estas noticias agoreras de que no hay bastante litio se da la impresión de que el litio poco menos que se consume con los coches, como si fuera gasolina. Pero el hecho es que el litio sigue en la batería una vez acaba su vida útil, y se podría reciclar si fuera necesario.

Lo que pasa es que, a día de hoy, es más barato sacar litio nuevo que reciclar el existente (otro indicador de que muy escaso no es), y por eso se hace así. Si realmente se "acabase" el litio (que no parece probable), pues se empezaría a reciclar el existente, y santas pascuas.

Vamos, que mucho que viene el coco con el fin del litio, pero poca sustancia. Y el hecho es que las baterías cada año bajan de precio, no suben.

En la conversación "clásica" sobre coches eléctricos, el siguiente capítulo siempre suele ser el cobalto, que este sí es escaso y se extrae de sitios dudosos. Me voy avanzando al tema, y comento ya que las baterías de litio modernas ya no llevan cobalto. En concreto, las LFP (que suponen como un tercio del parque total), no usan cobalto. Aún hacen falta alguna que otra tierras raras, pero ahí ya entramos en el problema común de cualquier trasto electrónico.

 

[Ninguno]

Dejando a un lado los temas ecológicos, que son muy importantes, o básicos, una vez se establezca el consumo de amoniaco en los mercantes, hay un componente económico y de equilibrio en la balanza de pagos.
una empresa de logística, con un centro del tamaño del centro de Valdemoro de El Corte Inglés, puede instalar en su tejado miles de placas que le generarán la energía necesaria para muchos de sus camiones. No serán las 72.000 que ha instalado Tesla en su factoría de Texas, pero imaginad el ahorro que tendría esa empresa de logística. Hay miles, con centenares de miles de camiones que nInca van a llevar a ese límite de peso.
Por otro lado, con el tema del litio, hasta que no ha sido necesario las mineras no se han puesto a buscarlo. Leía el otro día que, desde que se hace la primera prospección, toma de muestras, análisis, etc, hasta que la mina es operativa transcurren unos 7 años. Mirad en esta gráfica que os adjunto las necesidades de litio para 2050. Las grandes marcas están invirtiendo en fábricas de baterías 30.000 MM$. Si no hubiese litio, invertirían esa cantidad de dinero?
Perdón por el ladrillo, es un tema que me ha interesado mucho y he tratado de leer sobre ello

 

[Ninguno]

Y en cualquier caso, con estas noticias agoreras de que no hay bastante litio se da la impresión de que el litio poco menos que se consume con los coches, como si fuera gasolina. Pero el hecho es que el litio sigue en la batería una vez acaba su vida útil, y se podría reciclar si fuera necesario.

Lo que pasa es que, a día de hoy, es más barato sacar litio nuevo que reciclar el existente (otro indicador de que muy escaso no es), y por eso se hace así. Si realmente se "acabase" el litio (que no parece probable), pues se empezaría a reciclar el existente, y santas pascuas.

Vamos, que mucho que viene el coco con el fin del litio, pero poca sustancia. Y el hecho es que las baterías cada año bajan de precio, no suben.

En la conversación "clásica" sobre coches eléctricos, el siguiente capítulo siempre suele ser el cobalto, que este sí es escaso y se extrae de sitios dudosos. Me voy avanzando al tema, y comento ya que las baterías de litio modernas ya no llevan cobalto. En concreto, las LFP (que suponen como un tercio del parque total), no usan cobalto. Aún hacen falta alguna que otra tierras raras, pero ahí ya entramos en el problema común de cualquier trasto electrónico.

Bueno, sobre el reciclaje, el problema es que no hay aún suficientes baterías para reciclar. Dicen que tardaremos 18 años en tener un buen flujo de baterías para reciclar. También han aparecido ya las primeras empresas de reciclaje, algunas, las americanas, con inversiones millonarias.Ya se consigue reciclar el. 97% de una batería.
Y si hablamos de las grandes baterías estacionarias, tenemos para otro hilo. Son fundamentales, no por capacidad, sino por potencia, para equilibrar la red sin necesidad de tener en marcha una nuclear teniendo que parar aerogeneradores y plantas fotovoltaicas mientras tanto.
Solo un dato: una de estas giga baterías tiene un coste de unos 2,3 MM de euros. Y no se instala una. Leía el otro día que, a pesar del coste por KWh instalado las compañías eléctricas las amortizaban entre 5 y 7 años, solo con el ahorro que les supone no tener que poner en marcha una central para dotar de potencia al sistema eléctrico en las horas punta.

 

[Ninguno]

Nos estamos olvidando de una tecnología que va ser más atractiva como alternativa a el coche eléctrico y es el hidrógeno. Actualmente solo se está usando en vehículos pesados( camiones y maquinaria pesada), y se espera que su desarrollo en estos años sea espectacular, por lo que ya veremos si Toyota,Hyundai y otros fabricantes no se llevan el gato al agua con esta tecnología.
Hay que recordar que se estima que las reservas de litio del mundo solo durarán hasta 2050 y que china tiene el dominio de casi todas ellas. Po lo que o invertimos desarrollos en nuevas tecnologías y la industria del automóvil europe se va a ir al garete.

El hidrógeno, como tal, es un despilfarro emplearlo en un coche. Haces hidrógeno empleando electricidad para luego transportarlo y convertirlo en electricidad. Rendimiento, un 30%. Hablamos de hidrógeno verde, claro.
Incluso para transportarlo es un engorro. Para fertilizantes ya se está usando. El inconveniente de este es el tamaño molecular, que lo hace muy complicado de manejar y transportarl Por eso la opción es hacer amoniaco, que como decía el otro día un Yanky en un webinar, transporta más hidrógeno que el propio hidrógeno.
Utilidad número uno: el transporte marítimo. Si os fijáis en los grandes proyectos de generación de hidrógeno que se están desarrollando en Europa, y en donde España va a jugar un papel fundamental, se hace en compañía de grandes empresas marítimas y conglomerados portuarios. Eso sí que es futuro.

 

[Ninguno]

No sé chico, una tractora convencional son 7 toneladas; a partir de aquí haz las cuentas que quieras.

Descubre cuánto pesa un camión y su cabeza tractora

¿Sabes cuánto peso pueden soportar? ¿Y sabes cuánto pesa un camión o una cabeza tractora? Descubre este y otros detalles en el post de hoy.

www.gruasagudo.es

Yo, lo reconozco, soy muy escéptica con los vehículos eléctricos, excepto los carritos de golf.
Y no hablemos del tema carga, de dónde sale la electricidad, de la huella total de carbono, de....

Depende. Es verdad que yo soy un privilegiado, pero nuestro coche se carga únicamente con energía verde. Y hay miles así. No te cuento lo que nos ahorramos al mes...

 

[Ninguno]

Eso es como un santo grial que se viene buscando de hace tiempo, pero no acaba de cuajar. Y no porque no se pueda hacer, sino porque las eficiencias son penosas, y claro, gasolina sintética a 10 eur/litro no la quiere nadie.

También, aunque sería una buena solución para el tema de emisiones de CO2, no resuelve el problema más acuciante a corto plazo, que es la contaminación en las ciudades. Por mucho que se genere esa gasolina con solar y eólica, si luego se quema con humo negro en las ciudades, pues vaya negocio..

Hoy, 50.000 euros una lata de 10 litros. Se estima que en cinco años costará unos 50 euros el litro. Pero eso es marear la perdiz. Para que gastar energía en enlatar energía que Luego se aprovecha en un 30%. Y añade la energía que se ha empleado en fabricarla.

 

[Diegol]

Pues habrá que llamar a los Japoneses y decirles que vaya mierda de tecnología que no gasten más dinero en esa mierda del hidrógeno. Y al de Porche igual que se meta la gasolina sintética por el culo que con la electrificación vamos arreglados especialmente en verano cuando pongamos en nuestras casas los AC y carguemos los coches y haber cuando pete todo que hacemos.

 

[Ninguno]

Pues habrá que llamar a los Japoneses y decirles que vaya mierda de tecnología que no gasten más dinero en esa mierda del hidrógeno. Y al de Porche igual que se meta la gasolina sintética por el culo que con la electrificación vamos arreglados especialmente en verano cuando pongamos en nuestras casas los AC y carguemos los coches y haber cuando pete todo que hacemos.

No hay que mandar nada a la porra. Todo suma. Toyota apostó por el H2 y se la pegó. Retraso los EV’s y le ha costado al CEO, nieto del fundador,
Lo que está claro es que la mayoría apuesta por la batería. Lo otro no deja de ser anecdótico. Quizás en 20 o 30 años se consiga tener una producción de H2 lo suficientemente rentable y en cantidad suficiente.
Habkas de los AC con los VE. Imagina los AC teniendo que producir H2 para suministrar a los coches y empleando tres veces más energía.

 

[Lolop]

En serio pensáis que la tecnología que nos ofrecerán con los coches será la mejor para nosotros o para el planeta?, será la que mejores beneficios costes/ventas les de a ellos, acordaros del Betamax el VHS y el video 2000. :emoji_joy:

 

[PabloB]

No hay que mandar nada a la porra. Todo suma. Toyota apostó por el H2 y se la pegó. Retraso los EV’s y le ha costado al CEO, nieto del fundador,
Lo que está claro es que la mayoría apuesta por la batería. Lo otro no deja de ser anecdótico. Quizás en 20 o 30 años se consiga tener una producción de H2 lo suficientemente rentable y en cantidad suficiente.
Habkas de los AC con los VE. Imagina los AC teniendo que producir H2 para suministrar a los coches y empleando tres veces más energía.

El problema de apostar por una determinada tecnología en solitario es, por seguir con el ejemplo del betamax, que como te quedes solo y el resto no te siga (y no tiene pinta) aún saliéndote un producto de maravilla, si no hay suficiente masa crítica de vehículos, no hay red de "hidrogeneras", no hay recambios, no hay infraestructuras, te va a dar igual tener un producto "mejor" (que está por ver): te lo comes con patatas.