Consulta Pido consejo sobre si instalar aerotermia

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A lo mejor pueden darte los cristales con los cuarterones dentro de la cámara del cristal. En aluminio y PVC se hace así y no queda mal, y te evitas tener que haciendo tanto trabajo de carpintería. Solo quitar los antiguos y colocar el cristal nuevo de una sola pieza.
 
A lo mejor pueden darte los cristales con los cuarterones dentro de la cámara del cristal. En aluminio y PVC se hace así y no queda mal, y te evitas tener que haciendo tanto trabajo de carpintería. Solo quitar los antiguos y colocar el cristal nuevo de una sola pieza.
Hemos hablado con un carpintero que parece bastante bueno y nos ha dicho esto. El cristal saldráas caro por llevar eso dentro pero su mano de obra mucho más barata.

Ya ha venido a tomar medidas así que estamos esperando presupuesto.

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no sé lo que considera sobre dimensionados tu instalador, en mi caso mi casa tiene 130 metros y 125 elementos de 60 cms, mi aislamiento creo que es mejor que el tuyo (año 2002) pero mi zona climática es mucho más fría que la tuya, madrid/guadalajara vivienda unifamiliar, y con una genia air max de 8 kw la casa no ha bajado de 20.5 grados con unas cuantas heladas prolongadas ya

los radiadores de baja temperatura son radiadores con ventiladores para mover el aire, desde mi punto de vista una chorrada que puede funcionar en una casa muy bien aislada pero no en una como la tuya, y que no justifica el precio por el posible ahorro, y menos en una casa bien aislada

te recomiendo que hagas una estimación con la calculadora de saunier, en mi caso hasta la fecha está clavando los consumos, tanto en energía generada como gastada
Ya, tu hilo lo sigo de cerca para ver los consumos y demás cosas. No es zona tan fría pero estas noches llegamos a cero y se echa en falta el confort de una calefacción :D

Ahora mismo lo que me genera más dudas es la inversión inicial, porque me huelo un presupuesto de 20.000€(o más) y la verdad sería demasiado teniendo en cuenta que queremos hacer más cosas a parte de la aerotermia.

También nos recomendó la Genia Air Max 8Kw que me dijo que puede llegar a 70°C(no lo he comprobado la verdad) y que él iba a hacer los cálculos de los elementos con una temperatura de impulsión a 55°C(que creo que sería demasiado y la COP sería un poco mala pero bueno eso ya habrá tiempo de discutirlo).


Gracias por lo de la calculadora, esta tarde le echo un ojo.

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Hemos hablado con un carpintero que parece bastante bueno y nos ha dicho esto. El cristal saldráas caro por llevar eso dentro pero su mano de obra mucho más barata.

Ya ha venido a tomar medidas así que estamos esperando presupuesto.

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Además ganarás muchos enteros en facilidad de limpieza.
 
Además ganarás muchos enteros en facilidad de limpieza.
Sí, eso sin duda. Fue una de las primeras cosas que nos comentó este carpintero.

Una amiga arquitecta nos ha hecho una simulación del certificado energético y nos ha dicho que con Climalit 4/6/4 con rotura de puente térmico no gana tanto, pero bueno quiero verlo bien porque anoche a 1°C cuando me fui a dormir y las contras cerradas las ventanas eran un cubito de hielo jaja

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Por dar información tras unos meses, finalmente he descartado la aerotermia (se me iba de presupuesto, sobretodo sobredimensionando los radiadores ya que suelo radiante es imposible). Estamos instalando gas ahora mismo, en unos años si me sobrase el dinero me gustaría poner una híbrida con aerotermia y aprovechando la energía solar, pero iremos viendo.

Referente a los cristales también me gustaría dar una respuesta. Al final montamos 4/16/4 Bajo Emisivo con Argón en la cámara en todas las ventanas menos en la del dormitorio principal, que para mantener los cuarterones hemos puesto 4/6/4. (como comentaba en mensajes anteriores manteniendo la ventana de madera actual en todos los casos)

Dejo un par de fotillos:
[Nergiza.com] Pido consejo sobre si instalar aerotermia

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El carpintero ha revisado todas las ventanas, cepillado las necesarias, pintado y hecho todo en las 21 hojas de ventana de la casa por 4500€ con IVA, sin duda muy contento y cuando se lo comento a algún amigo o familiar me dicen "¿Pero eso incluye los cristales?" Y la respuesta es sí :D

Ahora yo mismo aislaré la cubierta por el interior (el exterior en un par de añitos) para evitar la condensación que se genera desde que hemos aislado la fachada con celulosa y las ventanas. Supongo que al no tener ninguna vía de escape "natural", el aire caliente al tocar la cubierta fría es cuando se condensa.

Estoy valorando y empezando a contactar empresas para instalar un sistema de VMC de doble fujo. Intentaré ir actualizando.

Un saludo!
 
Ya que este hilo se ha convertido un poco en la evolución de la reforma sobre la eficiencia de mi casa y hemos pasado por una pequeña ola de frío, me gustaría compartir unos datos.

El año pasado, mi despacho a estas horas con esta temperatura exterior estaba a 13ºC, ahora a 20ºC. Cuando empiezo a trabajar a las 8, el año pasado estaba a 10º o incluso menos (récord de 6 grados), ahora la noche más fría de todas (-2ºC) sin poner calefacción se queda en 15ºC.

Lo mismo con el comedor, ahora no baja de 15-16 y el año pasado el termómetro llegó a marcar 8ºC.

En las habitaciones, en la más fría de la casa junto con el cambio de ventanas, aislamiento en cámara pusimos lana de roca de 8cm

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Y en la habitación de invitados geopyl de 2cm (por desgracia no podíamos poner más por el armario empotrado que se ve en la foto, pero se nota)
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En ambas habitaciones el cambio es espectacular, en la habitación con lana de roca sin calefacción no hemos puesto ni el nórdico gordo y dormimos con un pijama normal. El año pasado teníamos ropa de cama de franela, la estufa eléctrica se encendía numerosas veces con el termostato a 13ºC y la verdad, fue durillo el invierno sin calefacción y aislamiento pobre. Ahora sin necesidad de poner la calefacción por la noche (por ahora, que en invierno a veces llegamos a -5ºC), el cambio es de locos.

La mejor inversión de mi vida está siendo esta reforma.
 
Ya que este hilo se ha convertido un poco en la evolución de la reforma sobre la eficiencia de mi casa y hemos pasado por una pequeña ola de frío, me gustaría compartir unos datos.

El año pasado, mi despacho a estas horas con esta temperatura exterior estaba a 13ºC, ahora a 20ºC. Cuando empiezo a trabajar a las 8, el año pasado estaba a 10º o incluso menos (récord de 6 grados), ahora la noche más fría de todas (-2ºC) sin poner calefacción se queda en 15ºC.

Lo mismo con el comedor, ahora no baja de 15-16 y el año pasado el termómetro llegó a marcar 8ºC.

En las habitaciones, en la más fría de la casa junto con el cambio de ventanas, aislamiento en cámara pusimos lana de roca de 8cm

Ver el archivos adjunto 11190

Y en la habitación de invitados geopyl de 2cm (por desgracia no podíamos poner más por el armario empotrado que se ve en la foto, pero se nota)
Ver el archivos adjunto 11191

En ambas habitaciones el cambio es espectacular, en la habitación con lana de roca sin calefacción no hemos puesto ni el nórdico gordo y dormimos con un pijama normal. El año pasado teníamos ropa de cama de franela, la estufa eléctrica se encendía numerosas veces con el termostato a 13ºC y la verdad, fue durillo el invierno sin calefacción y aislamiento pobre. Ahora sin necesidad de poner la calefacción por la noche (por ahora, que en invierno a veces llegamos a -5ºC), el cambio es de locos.

La mejor inversión de mi vida está siendo esta reforma.
aislar suele ser siempre la mejor inversión, pero por desgracia lo que se lleva es instalar pepinos de aerotermia que funcionan a ratos y luego quejarse de lo cara que está la electricidad y lo chapuceros que son los instaladores...
 
Ya que este hilo se ha convertido un poco en la evolución de la reforma sobre la eficiencia de mi casa y hemos pasado por una pequeña ola de frío, me gustaría compartir unos datos.

El año pasado, mi despacho a estas horas con esta temperatura exterior estaba a 13ºC, ahora a 20ºC. Cuando empiezo a trabajar a las 8, el año pasado estaba a 10º o incluso menos (récord de 6 grados), ahora la noche más fría de todas (-2ºC) sin poner calefacción se queda en 15ºC.

Lo mismo con el comedor, ahora no baja de 15-16 y el año pasado el termómetro llegó a marcar 8ºC.

En las habitaciones, en la más fría de la casa junto con el cambio de ventanas, aislamiento en cámara pusimos lana de roca de 8cm

Ver el archivos adjunto 11190

Y en la habitación de invitados geopyl de 2cm (por desgracia no podíamos poner más por el armario empotrado que se ve en la foto, pero se nota)
Ver el archivos adjunto 11191

En ambas habitaciones el cambio es espectacular, en la habitación con lana de roca sin calefacción no hemos puesto ni el nórdico gordo y dormimos con un pijama normal. El año pasado teníamos ropa de cama de franela, la estufa eléctrica se encendía numerosas veces con el termostato a 13ºC y la verdad, fue durillo el invierno sin calefacción y aislamiento pobre. Ahora sin necesidad de poner la calefacción por la noche (por ahora, que en invierno a veces llegamos a -5ºC), el cambio es de locos.

La mejor inversión de mi vida está siendo esta reforma.
Qué gran mejora! Me alegro mucho!

Puedes cuantificar cuánto has invertido en esas reformas? Cambiaste ventanas en toda las habitaciones o sólo en la q mencionas?
 
aislar suele ser siempre la mejor inversión, pero por desgracia lo que se lleva es instalar pepinos de aerotermia que funcionan a ratos y luego quejarse de lo cara que está la electricidad y lo chapuceros que son los instaladores...
:emoji_clap: Tal cual! Nosotros al final nos decantamos por el gas natural, pero bueno no descarto en el futuro cuando esté terminada la reforma al 100% volver a evaluarlo, o estudiar la posibilidad de algo híbrido.


Qué gran mejora! Me alegro mucho!

Puedes cuantificar cuánto has invertido en esas reformas? Cambiaste ventanas en toda las habitaciones o sólo en la q mencionas?
Las ventanas mantuvimos la madera (estaba bien sin grietas ni problemas grandes) y lo que hicimos fue poner cristal doble de 4+14+4 bajo emisivos con argón menos enla habitación de la lana de roca que mi mujer no quería perder los cuarterones y son 4-6-4 normales (por eso puse también la lana de roca de 8cm ahí)

La reforma de las ventanas que incluye los cristales, mano de obra con cepillado, pintado, gomas, montaje de cristales y revisión de cierres y visagras fueron 4500€ con IVA incluido. Un precio que muchos amigos no se creen al ser 23 hojas o cristales montados. Hemos tenido suerte de que la madera estaba bien.

Por documentar un poco así me encontraba mi despacho yo antes de cambiar los cristales (foto de Noviembre de 2020):
[Nergiza.com] Pido consejo sobre si instalar aerotermia

Ahora ni rastro de esa condensación en los cristales.

Unas fotos de los cristales y como están instalados para que sea más claro
[Nergiza.com] Pido consejo sobre si instalar aerotermia
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Después lo primero que hice que también lo comento en mensajes anteriores fue insular celulosa en la cámara de aire. Fueron 1650€+IVA
Dejo unas fotos también cuando nos llenaron el garaje con las bolsas de celulosa, en total fueron dos camionetas de celulosa :emoji_laughing:
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Y lo último el aislamiento que me es más difícil de decir precios, pero más o menos:
  • Geopyl 2cm: 76€
  • Geopyl 4cm para el comedor: no lo recuerdo pero sobre 60€
  • Barrera de vapor: 30€ (me ha sobrado un montón)
  • Lana de roca: ~50€
  • Cinta aislante especial para barrera de vapor (8 rollos): 75€
  • Pladur, perfiles y mano de obra de un albañil que teníamos de confianza para instalarlo en todos los techos interiores: 1500€
Ha sido un año de no parar, justo ahora hace un año que nos hicieron el insulado de la celulosa en cámara de aire :emoji_smile:
 
:emoji_clap: Tal cual! Nosotros al final nos decantamos por el gas natural, pero bueno no descarto en el futuro cuando esté terminada la reforma al 100% volver a evaluarlo, o estudiar la posibilidad de algo híbrido.



Las ventanas mantuvimos la madera (estaba bien sin grietas ni problemas grandes) y lo que hicimos fue poner cristal doble de 4+14+4 bajo emisivos con argón menos enla habitación de la lana de roca que mi mujer no quería perder los cuarterones y son 4-6-4 normales (por eso puse también la lana de roca de 8cm ahí)

La reforma de las ventanas que incluye los cristales, mano de obra con cepillado, pintado, gomas, montaje de cristales y revisión de cierres y visagras fueron 4500€ con IVA incluido. Un precio que muchos amigos no se creen al ser 23 hojas o cristales montados. Hemos tenido suerte de que la madera estaba bien.

Por documentar un poco así me encontraba mi despacho yo antes de cambiar los cristales (foto de Noviembre de 2020):
Ver el archivos adjunto 11196
Ahora ni rastro de esa condensación en los cristales.

Unas fotos de los cristales y como están instalados para que sea más claro
Ver el archivos adjunto 11197Ver el archivos adjunto 11198

Después lo primero que hice que también lo comento en mensajes anteriores fue insular celulosa en la cámara de aire. Fueron 1650€+IVA
Dejo unas fotos también cuando nos llenaron el garaje con las bolsas de celulosa, en total fueron dos camionetas de celulosa :emoji_laughing:
Ver el archivos adjunto 11199Ver el archivos adjunto 11200

Y lo último el aislamiento que me es más difícil de decir precios, pero más o menos:
  • Geopyl 2cm: 76€
  • Geopyl 4cm para el comedor: no lo recuerdo pero sobre 60€
  • Barrera de vapor: 30€ (me ha sobrado un montón)
  • Lana de roca: ~50€
  • Cinta aislante especial para barrera de vapor (8 rollos): 75€
  • Pladur, perfiles y mano de obra de un albañil que teníamos de confianza para instalarlo en todos los techos interiores: 1500€
Ha sido un año de no parar, justo ahora hace un año que nos hicieron el insulado de la celulosa en cámara de aire :emoji_smile:
pues tú experiencia me sirve un montón porque yo seguiré un poco tus pasos con el insuflado, ahora tengo 3-4cm de espuma proyectada ya en 2005, también tengo ventanas de madera y cristal climalit, que a mí me parece un 4 -6-4 aunque en el proyecto de los antiguos dueños creo que venía de 12 , así que también había pensado en mejorar los vidrios de algunas ventanas. Y en el bajo cubierta también cuento mejorar el asilamiento porque el tejado lleva solo 4cm de espuma entre rastreles
gracias por compartirlo
 
Última edición:
Es una casa unifamiliar de 95 m2 útiles y 130 construidos, es independiente y la cara este, sur y oeste reciben sol gran parte del día (la oeste en la parte de abajo no mucho por unos pinos altos que tengo en la finca de delante).
En verano agradecerás la sombra de los pinos.
Nuestra idea es hacer algunas reformas (cocina, poner parquet por encima del suelo gres cerámico, baño, etc) y aprovechar al principio de todo para hacer la instalación de calefacción y radiadores. Si finalmente nos decidimos por la aerotermia, la idea sería usar radiadores de baja temperatura ya que perderíamos mucha altura con el suelo radiante y yo tocaría en el marco de las puertas con la cabeza
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Hay suelo radiante especial para rehabilitaciones. El suelo radiante es un 30% más eficiente que los radiadores y ganas el espacio que estos ocupan. Importante si te decides a poner aerotermia y FV en el futuro.
- Presupuesto para insuflar fibra de celulosa hecho 65kg/m3 de densidad (aislantes aislanat, no puedo poner enlace a la ficha técnica hasta que no tenga más mensajes en el foro). El precio lo he visto bien, serían 1650+IVA para todas las paredes de la casa (unifamiliar independiente de dos plantas). Serían como 140m2 de pared más o menos por lo que calculé el otro día.
La mejor inversión de mi vida está siendo esta reforma.
El primer "sistema de calefacción pasivo" que se debería instalar siempre es el aislamiento térmico. Después en función de la energía necesaria, cuando el aislamiento y las ganancias solares no sean suficientes, decidir el sistema activo. Me alegro que empezaras por el orden correcto.
Ahora yo mismo aislaré la cubierta por el interior (el exterior en un par de añitos) para evitar la condensación que se genera desde que hemos aislado la fachada con celulosa y las ventanas. Supongo que al no tener ninguna vía de escape "natural", el aire caliente al tocar la cubierta fría es cuando se condensa.
La formación de condensados en el techo de la cubierta después de insuflar la cámara es una señal clara de falta de aislamiento. Cuando puedas aislar por fuera sé generoso con el aislamiento térmico: puedes poner 20 cm o más sin miedo. Si deseas también impermeabilizar (tan importante o más que aislar), te recomiendo el EPDM. Te olvidarás de las goteras "para siempre". (En Galicia el 80% se realizan con este sistema. Por algo será.) En tu caso cobra gran importancia al haber aislado con celulosa, lana de roca y geotextil. Si se humedece pierde su capacidad aislante y puedes no enterarte si las goteras son pequeñas.
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El EPDM se puede colocar en una pieza hasta 900 m2.
 
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