Mucha gente me escribe a través del servicio de consultas PRO para saber si pueden aprovechar la instalación de radiadores tradicionales que tienen para usar la nueva máquina de aerotermia que han pensado comprar para sustituir su actual caldera. Vamos a ver si es posible.
Aerotermia
Los Nergizos de la primera fila seguro que lo sabéis, pero los más Fulgencios quizás no, la aerotermia doméstica no es capaz de calentar agua más allá de los 50-55ºC, quedándose bastante lejos de los 70-80ºC a los que solían funcionar las calderas de no-condensación. Lo normal es que alguien que quiera cambiar a aerotermia lo haga desde una caldera de gas o gasoil con unos añitos, y por lo tanto con el sistema de distribución de calor (radiadores, tuberías, etc.) dimensionado para estos 75ºC.
De hecho, incluso a 50ºC la aerotermia resulta poco eficiente, necesitando temperaturas de 35-40ºC para encontrarse “cómoda” y consumir poco, que al final y al cabo suele ser el principal objetivo del cambio.
Radiadores tradicionales con caldera
Fulgencio tiene una caldera de gas natural regulada a 75ºC, en su habitación de 7m2 cuenta con un un radiador Baxi Dubal 60 de aluminio con 6 elementos, vamos a hacer unos numeritos…
El fabricante nos da tablas de potencia térmica en vatios por cada elemento en base a un parámetro llamado salto térmico (ΔT), que no es más que restar la temperatura media del radiador menos la ambiente.
La temperatura media del radiador la calculamos así:
Por lo tanto el salto térmico sería: 70ºC-20ºC= 50ºC, por lo que en la tabla siguiente llegaremos a la conclusión de que cada elemento del radiador de de Fulgencio da unos 121W, los 6 elementos dan 726W:
De hecho, “antiguamente” se usaba el método de “un elemento por metro cuadrado” y nos quedábamos tan anchos, en este caso casi coincide.
Radiadores tradicionales con aerotermia
Fulgencio ha visto que a su vecino le ponían una máquina en la terraza y le ha preguntado por ella cuándo le ha visto en el bar, su vecino le ha dicho que se llama aerotermia y el ahorro es del 1.200% y que se rentabiliza en una semana. Fulgencio ha ido corriendo a Google y ha buscado “instaladores de aerotermia”, en unos días ya tenía un presupuesto.
El instalador le ha dicho que no hace falta cambiar los radiadores pero Fulgencio no se ha quedado muy convencido, así que ha googleado “¿Puedo usar radiadores tradicionales con aerotermia?” y ha llegado aquí.
La máquina de aerotermia que le van a poner a Fulgencio da un rendimiento relativamente bueno siempre y cuando no la subamos de 45ºC, por lo que vamos a hacer los cálculos con este valor.
Vamos a contar con:
- Temperatura entrada de agua al radiador: 45ºC
- Temperatura salida de agua del radidor: 35ºC (optimista)
Por lo tanto la temperatura media sería de 40ºC y el salto térmico: 40ºC-20ºC= 20ºC
Este dato no aparece en las tablas, así que hay que utilizar un valor llamado exponente “n” y una fórmula, Fulgencio empieza a sudar. El exponente n lo da el propio fabricante del radiador si ampliamos un poco la tabla anterior:
La fórmula para calcular la potencia térmica en condiciones diferentes de las tabuladas:
En nuestro caso:
Q= 121 (20/50)1,35=35,1W
Frente a los 121W que teníamos antes!! Ahora el radiador de Fulgencio dará 210W en vez de 726W !! Obviamente esto va a ser insuficiente a no ser que se hagan mejoras en el aislamiento de la vivienda.
Si queremos llegar al nivel de potencia que teníamos con el anterior radiador tendríamos que aumentar elementos hasta llegar a un radiador de: 20 elementos!!!. En realidad deberíamos recalcular la demanda térmica de esa habitación y ver si de verdad hacen falta esos 720W o fueron fruto del “ojímetro” del calefactor hace 20 años, pero lo que está claro es que el radiador debería ser mucho más grande, no vale eso de “le pongo un par de módulos más”.
¿Y las tuberías?
Otro tema que habría que tratar es si las tuberías son suficientes para los nuevos caudales que necesitaremos, en realidad las tuberías siempre “pueden” ser suficientes pero a costa de bombear con más potencia, por lo que quizás la bomba que vienen de fábrica en el equipo de aerotermia no sea suficiente, pudiendo llegar al caso extremo de que la bomba necesaria sea tan potente que nos haga la instalación no rentable.
Conclusión
Sí, se pueden usar radiadores tradicionales con aerotermia, pero en la mayoría de los casos no son viables debido al gran tamaño que deberían tener. Como alternativa tendríamos:
Si necesitas que te ayude con tu caso particular, puedes usar el servicio de consulta PRO para enviarme tu duda junto con toda la información necesaria (planos, presupuestos recibidos, etc.) y te responderé en un plazo de 2 días.
¡Excelente artículo!
Muy interesante,
Ahora bien, si en vez de poner una aerotermia de baja temperatura(que es la que se comenta en el artículo), ponemos una de alta temperatura donde la temperatura de salida des de la aerotermia es de 60ºC, la cosa ya se te queda mas equilibrada y con solo augmentar un poco más el cabal de circulación quizás no sea necesaria la ampliación de elementos del radiador en las diferentes estancias.
Si le añades una instalacion de autoconsumo, que mas o menos te pueda cubrir un 40% del consumo de la aerotérmia, creo que la inversión és interesante, sobretodo ahora que el autoconsumo ya no es delito
Como lo veis?
OK, pero posiblemente el sobrecoste de un equipo de alta temperatura, sumado a la perdida de eficiencia respecto a uno de baja sean mayores que lo que costaría cambiar los radiadores. No resulta rentable.
Y como veis usar una caldera “Híbrida” parece que usaría lo mejor de los dos mundos, y cuando el COP baje mucho, o por tarifa sea más interesante una ella conmuta. Esto sumado a una instalación fotovoltaica lo veis viable ? Gracias
Perdón, con Híbrida me refiero a las q usan aerotermia+gas. Gracias
Es interesante contemplarlo por lo menos, hay que tener en cuenta que pagas el fijo del gas y el término de potencia más alto, pero en zonas frías o viviendas grandes puede ser interesante.
En mi caso esta es la idea pero la hibridación es con propano en botella con lo que no hay ese termino fijo de gas y tengo también 5Kwp de autoconsumo en el tejado… mi intención es hacer así un par inviernos en Bizkaia (zona de mar no muy fría) y ver si puede ser interesante o no cambiar los radiadores… ¿Qué os parece?
Caldera de condensación por cierto con menos de 5 años…
Y si forzamos la convección con un ventilador?
Mejoraría la potencia térmica disipada, lo malo es que no sabrías cuánto y no podrías dimensionar radiadores en función de la potencia necesaria.
buenas,
en mi caso si me funciona con radiadores tardicionales de alumino, la prueba la hicimos antes del cambio de caldera, poniendo los radiadores a 50ºc la casa la calienta bien, cierto es que tarda mas tiempo que antes. pero, teniendo en cuenta que nos ahorramos un 50% respecto a la caldera de gasoil estamos encantados.
tuviste que aumentar los elementos de los radiadores de aluminio? a qué temperatura mantienes la casa? en mi caso nos gusta a 23 grados y tenemos muchísimas dudas sobre si hacer el cambio porque no tenemos claro que sea capaz de llegar a esa temperatura.
Hola Jorge,
estamos considerando la misma opcion, en el foro he leido otro caso que le ha funcionado.
¿cuales son los minimos de temperaturas donde vivis?
yo como instalador de aerotermia la verdad que no lo tengo tan claro respeto los radidores convecionales.para que se pueda conseguir el ahorro solo valen las tres cosas :radidores a baja temperatura ,fancoil ,o el suelo radiante
Lo mejor es que pruebes a bajar la temperatura del agua a los 40 grados con tu actual caldera de gasoil/gas y ver si llegas a una temperatura ambiente agradable. Yo en mi caso lo he probado con una caldera de gasoil y he comprobado que aumentando las horas de funcionamiento y los radiadores siempre templados estamos mas confortables que antes con el agua a 60 grados ya que pasabas de mucho calor a menos dependiendo de si estaba caliente el radiador o no. Desventaja, tarda mucho mas en tomar temperatura la casa, mejor no apagar nunca aunque estés fuera un día entero. El ahorro en gasoil ha resultado importante y asi me he asegurado que si se estropea la caldera actual la puedo cambiar rapidamente por aerotermia y posteriormente ya decidiré si cambio radiadores por suelo radiante en el verano
Hola Elena,qué caldera de Gasoil tienes? No sabía que podías regular la tm de impulsión del agua.Gracias
buenos dias, tengo una casa de 100 metros he puesto suelo radiante y una maquina baxi de 11kw,mi pregunta es ,en la planta superior tengo cuatro habitaciones que solo se usan 15 dias en invierno,puedo poner radiadores conbinado con la aerotermia
Puedes ponerlos, pero si quieres que den suficiente potencia calorífica tendrán que estar sobredimensionados o poner radiadores de baja temperatura o fan-coils.
Pueden combinarse radiadores de aluminio con los de baja temperatura?
Mi casa esta muy bien aislada en la parte antigua de bóvedas y muros gruesos y tengo apagados los radiadores de las habitaciones porque hace mucho calor y me sobra con los del pasillo pero en la zona mas nueva y grande salón y cocina quizás hubiera que poner de baja temperatura.
Usaría los de baja temp. para salón y cocina y todos los demás que ahora tengo apagados prácticamente funcionarían todos a baja.
Pueden combinarse, pero como sabes, los de aluminio darán menos potencia térmica a igualdad de dimensiones.
Hola Carlos, yo ahora me estoy haciendo un reforma bastante integral y voy a mejor los aislamientos y cambiar el sistema de calefacción. Estoy valorando la opción de Aerotermia, mi casa es una unifamiliar y tengo la opción de crear lineas independientes para cada zona de radiador, eso me ayudara a ser más eficiente verdad? por el simple hecho que de la entrada a la salida del radiador tenemos una pérdida grande. Los radiadores me gustarían que fuesen convencionales, e intentar dimensionar de mas grandes a mas pequeños también en altura. Es decir abajo sobre dimensionar mucho y tira hacia arriba ir reduciendo esa sobredimensión. Tu como lo ves?
Creo que te refieres a hacer la instalación bitubo y no monotubo, sí, esto es imprescindible si vas a usar aerotermia.
Lo de sobredimensionar me parece bien siempre y cuando haya un cálculo detrás, no ojímetro.
Hola, sabian vds , que hay un modelo de bomba de calor de aerotermia de la marca DAIKIN que es capaz de producir 80 grados y que por lo tanto al instalarla no necesitas
cambiar los radiadores tradicionales de aluminio.? Pues si existe.
Sí, por ese motivo publicamos este post hace ya 7 años hablando sobre el tema:
https://nergiza.com/daikin-altherma-y-otros-sistemas-de-aerotermia-dan-buen-resultado/
Equipos caros muy poco eficientes comparados con la aerotermia “normal”
@carlos parece que ha llegado el momento de rehacer este artículo, por mucho que digan las matemáticas somos ya unos cuantos usuarios en el foro que estamos poniendo datos reales de nuestras instalaciones y casi todos conseguimos un buen funcionamiento de la aerotermia con la misma instalación que antes alimentaba una caldera de gasoil, y el ahorro es espectacular en euros, en mi caso un 63%
creo que hay varias cosas que no se hacen bien al hacer estos cálculos, por ejemplo habláis de temperaturas en los radiadores de 70 y 80 grados, en mi caso he medido la temperatura de los radiadores con el gasoil funcionando a tope y se acerca a los 60 pero no llega, con mi caldera de aerotermia obtengo 7 u 8 grados menos, más que suficiente para un invierno normal sin temporal histórico como este, la temperatura de impulsión de mis radiadores la mayor parte del tiempo no sube de 50 grados, y cuando le pongo una impulsión mínima de 45 acabo teniendo excesivo calor en casa, y eso que nosotros somos de los que vamos a por los 23 grados de día, no nos conformamos con menos
aunque la temperatura de los radiadores sea inferior se distribuye mejor por toda la casa, con el gasoil se nota más la diferencia entre unas habitaciones y otras, imagino que esto tiene que ver con una mayor circulación del agua con la aerotermia, además hay otro dato importante, y es que con la aerotermia, aunque los radiadores se acaben calentando menos (7 grados según mis datos) al final están trabajando muchas más horas (16.5 al día de media en mi caso) y el balance energético final de la casa es superior
leyendo tu artículo da la impresión de que es un error cambiar de gasoil a aerotermia sin cambiar los radiadores o aumentarlos, en mi caso no es así y tengo un elemento por metro cuadrado, un estándar habitual de construcción en mi zona (madrid) de toda la vida
Hola Jose Manuel
En ningún lugar del post pone que no se pueda hacer, de hecho la conclusión dice:
“Sí, se pueden usar radiadores tradicionales con aerotermia, pero en la mayoría de los casos no son viables debido al gran tamaño que deberían tener. ”
Lo que quiero explicar es que es necesario hacer un cálculo, y no fiarse de “a Pepe le funciona” o, “me lo ha dicho el instalador”
Dices que en tu caso ha funcionado, genial, quizás tengas las condiciones adecuadas, pero te garantizo que no es lo habitual, y he visto muchas viviendas donde el tema ha salido mal.
Hola,
Yo estoy planteandome el cambio. Hay quien me dice q no. Y quien me anima. De hecho, un instalador al q pregunté de primeras me dijo No. Pero mr instó a hacer la prueba de poner la caldera de gasoil a 50. Durabte dos dias lo probe encendiendo la caldera entre las 7 de la mañana y las 18h. La temperatura de casa me subia de 19 a 22.8…
Otro instalafor me hacia hincapié en q lo basico era el aislamiento de la casa, q sin eso, no funcionaria nunca. Pero q habiendo hecho la prueba del agua y cn ventanas de pvc, como tengo, y cn las maquinas con nuevo gas de vaillant o mitsubishi no tendria problema.
Entiendo q seré menos eficidnte q con suelo radiante, pero compensare con placas solares.
Quizas me arriesgo…
Esos 50ºC a los que has hecho la prueba son la impulsión o en el retorno de la caldera?? es importante ya que el resultado es muy diferente.
Hola, yo estoy interesada en hacer el cambio de gasoil a aerotermia con los radiadores normales. Cuanto más leo más dudas me surge, tengo presupuesto de saunier Duval, vaillant y daikin. Y sigo sin saber cuál sería mejor. Los q tenéis ya hecho este cambio y funciona, me podéis indicar q marca tenéis? Gracias
Mejor que te registres y hagas la pregunta en el foro, porque ahí hay bastante gente que ha cambiado de gasoil a radiadores y podrán informarte mejor.
Me han pasado un presupuesto para cambiar la caldera de gasoil por aerotermia. Tengo radiadores de hierro fundido. Me dicen que ahora hay una caldera de alto rendimiento que sí sirve para esos radiadores.
Yo estoy con muchas dudas.
Supongo que quieres decir “aerotermia de alto rendimiento” y no “caldera de alto rendimiento”. Si lees el post con atención lo comentamos ahí, sí hay aerotermias de alta temperatura (75ºC) que pueden funcionar con hierro, pero el rendimiento no va a ser bueno.
Se está haciendo el cálculo para la misma potencia y los mismos tiempos de uso, por lo que resulta que es necesaria mucha más superficie. Pero realmente para transferir la misma energía a una potencia más baja solo necesitaremos más tiempo.
Inconvenientes reales:
– Desde el punto de vista del confort, los tiempos de respuesta serán más lentos. Si viene una ola de frío brusca quizá pasemos frío el primer día.
– Desde el punto de vista de la operación, mayor desgaste. Si necesitas más tiempo para transferir la misma energía, acumularemos más horas de uso, reduciendo la vida de los equipos.
Un saludo.
Buenas,
estoy buscando asesoramiento sobre qué poner en mi casa como calefacción. El tamaño es de unos 90 metros para todas las estancias (2 baños, 3 dormitorios, salón y cocina). Tengo la preinstalación hecha ya que la vivienda es de hace dos años, es decir, cuanto con las tuberias y algunos rediadores (habría que poner 4).
Había pensado en la aerotérmia porque a la larga es más económica y ocupa menos espacio, pero aún no por cuanto saldría ya que cuento con, creo, bastante hecho.
Mi casa es un piso (un primero) bien aislado (muros de 60 cm y ventanas de pvc) al lado de la ciudad de Badajoz.
Un saludo y gracias.
Carlos.
Hola ,tengo una casa unifamiliar de 80 metros con caldera de gasoleo quiero carbiarla a aerotermia son 8 radiadores qyerria cambiarlos a baja temperatura pero la histalacion es mono tubo ¿podria histalarla?
saludos
jesus
Habría que analizarlo a fondo: número de anillos, bomba, etc… es posible que se pueda hacer si se dimensionan radiadores teniendo esto en cuenta.
“Sí, se pueden usar radiadores tradicionales con aerotermia, pero *en la mayoría de los casos no son viables* debido al gran tamaño que deberían tener.”