Aerotermia dudas entre modelos

[Dolmen]

El instalador vino, pero creo que lo hizo con la calculadora de Vaillant. Adjunto captura.

Es una casa a 4 vientos de 120m2, con 115 elemntos de radiadores aluminio bitubo de 60 construida en el 1971. Orientación sud. Aislamiento de paredes me imagino que muy bajo. Todas las ventanas de aluminio con doble vidrio y la mitad con rotura térmica.

Este invierno, solo han habido 4 días con temperaturas por debajo de 0º, -4º o -5º el resto normal. Provinvia de Barcelona.

Además tengo un insertable de leña en el comedor.

La única duda grande es si ir con baja o alta temperatura. Pero si dices que la diferencia es solo por arriba, igual seria mejor con la de alta, porque si me falta puntualmente le puedo pedir temperatura a la máquina.

 

[Juantxo]

El instalador vino, pero creo que lo hizo con la calculadora de Vaillant. Adjunto captura.

Es una casa a 4 vientos de 120m2, con 115 elemntos de radiadores aluminio bitubo de 60 construida en el 1971. Orientación sud. Aislamiento de paredes me imagino que muy bajo. Todas las ventanas de aluminio con doble vidrio y la mitad con rotura térmica.

Este invierno, solo han habido 4 días con temperaturas por debajo de 0º, -4º o -5º el resto normal. Provinvia de Barcelona.

Además tengo un insertable de leña en el comedor.

La única duda grande es si ir con baja o alta temperatura. Pero si dices que la diferencia es solo por arriba, igual seria mejor con la de alta, porque si me falta puntualmente le puedo pedir temperatura a la máquina.

Teniendo el insert para una "emergencia" yo ya no veo duda de ir a 8kW. La de 8 y la de 6 modulan con un mínimo casi idéntico según ficha (seguramente compartan parte de las piezas), por lo que entre ambas pues la de 8 te va a poder dar algo más si te hace falta. Por debajo ya estaría la de 4 (que da como 5,xkW), pero sin aislamiento y con radiadores no dará la talla en pleno invierno.

 

[Dolmen]

Me han llegado a presupuestar 14kW y tu me hablas de como opción una de 6 o 4...jajajaj Qué difícil es todo esto.

También comentabas que un DI en una instalación de 120m2 con 115 elementos y 1 termostato no haría falta. Todos los instaladores de todas las marcas que han pasado, todos con DI. Pero lo que comentas me parece de sentido común.

Mil gracias por tu aporte e infomación.

 

[Dolmen]

Aquí el informe que me comentabas de Saunier. 8,41kW y proponen la de 12kW

 

[Juantxo]

Me han llegado a presupuestar 14kW y tu me hablas de como opción una de 6 o 4...jajajaj Qué difícil es todo esto.

También comentabas que un DI en una instalación de 120m2 con 115 elementos y 1 termostato no haría falta. Todos los instaladores de todas las marcas que han pasado, todos con DI. Pero lo que comentas me parece de sentido común.

Mil gracias por tu aporte e infomación.

Cuando yo estuve pidiendo presupuestos también había DI en absolutamente todos, como si fuese por decreto.

Con lo de la de 6 y 4, era más bien para comentar que como la de 6 y 8 tienen casi idéntica modulación mínima, escoger la de 8 te da más margen por arriba, y en caso de bajar para querer una modulación mínima más baja ya habría que tirarse a la de 4, pero a no ser que hagas una intervención integral y aisles todas las paredes y tejado, no llegaría para tu vivienda.

 

[Juantxo]

Aquí el informe que me comentabas de Saunier. 8,41kW y proponen la de 12kW

Yo iría a 8 sin mucha duda en caso de Saunier/Vaillant, dando por bueno ese dato de carga que esperemos se acerque a la realidad, sabiendo que para esos días raros de frío extremo que cada vez se ven menos puedes tirar del insert si quisieras (no solo helada nocturna-matinal, sino durante el día por debajo de 5 grados de máxima y nublado por ejemplo). Además a nada que se te ocurra hacer algo de reforma en algún momento y simplemente en un trasdosado metas unos pocos centímetros de lana, la demanda te bajará enseguida, quedando la máquina de 12kW aún más sobredimensionada.

 

[Dolmen]

El insert me encanta y lo encendemos por gusto casi cada día por la tarde. Así que es un refuerzo que ya tenemos interiorizado.

No tengo opción de aislar la casa, por x motivos.

Haré el estudio de carga térmica aquí con Nergiza para asegurar este dato, y si al final encaja con esta previsión, gracias a tu aporte, tengo claro a ir a 8kW.

Entonces, DI fuera con total seguridad?

No sabes cuanto agradezco un poco de luz con tanta info.

 

[Dolmen]

Ahora veo que el DI que me ponen los de Vaillant es de 100 litros. Es una locura?

 

[Juantxo]

El insert me encanta y lo encendemos por gusto casi cada día por la tarde. Así que es un refuerzo que ya tenemos interiorizado.

No tengo opción de aislar la casa, por x motivos.

Haré el estudio de carga térmica aquí con Nergiza para asegurar este dato, y si al final encaja con esta previsión, gracias a tu aporte, tengo claro a ir a 8kW.

Entonces, DI fuera con total seguridad?

No sabes cuanto agradezco un poco de luz con tanta info.

Pues con radiadores y un número limitado de módulos yo no lo tengo claro. Si fuese con radiante sin duda, porque te vas por encima de 100 litros en el sistema como nada en esos metros cuadrados.

Técnicamente, si vas a trabajar con el único termostato principal de la máquina no sería necesario porque con 20 litros tiene suficiente para el desescarche.

Con 115 módulos, a 0,38L/módulo más o menos te vas casi a 45 litros, que si le sumas las tuberías y demás del sistema, supongo que estarás cerca de 60L totales ¿?. El mínimo se cumple, otra cosa es que se recomiende tener el depósito para trabajar mejor. No sé si 60 litros se puede considerar ya un volumen bueno no ya para el mínimo del desescarche, sino para un funcionamiento óptimo. Otra opción sería aumentar algunos módulos y llegar a prescindir del DI y grupo de bombeo. Piensa que puedes utilizar el coste del DI+grupo de bombeo para aumentar el tamaño de cada radiador 1/3 por ejemplo de media que no es ninguna exageración y te puedes ir a una instalación con 75-80 litros totales. Planteaselo a los técnicos de Vaillant a ver qué te dicen.

Yo no lo quise poner porque iba a una instalación lo más sencilla posible, sin DI, aprovechando la propia bomba de la máquina, con termostato único y demás, pero las características de la instalación lo permitían. Eso sí, en todos los presupuestos me lo metían, así como me metían una máquina de entre 8 y 12kW...

 

[Irenergía]

Te recomiendo leer las intervenciones de @josemanuel en este hilo:

Tema 'Aerotermia con radiadores normales en zona fría funciona' Aerotermia con radiadores normales en zona fría funciona

Tiene una Genia Air Max 8 sin depósito de inercia, con radiadores y para metros cuadrados similares.

Y conoce muuuuuuchas instalaciones de aerotermia con radiadores funcionando sin DI

 

[Irenergía]

Mira, en estas páginas se habla sobre la alta temperatura

Publicado en el tema 'Aerotermia con radiadores normales en zona fría funciona' Aerotermia con radiadores normales en zona fría funciona

 

[Dolmen]

Ya las había leído, gracias.