Monofásica VS Trifasica en vivienda
- Iniciador del tema spyfly
- Fecha de inicio
A
ANIKILLL
Hay gato encerrado ahí
Mira a ver si esos 3.000€ realmente es por la batería y pide que sea mono sin baterías.
De todas formas con las baterías vas a tener muchísima menos potencia contratada, hablamos de demandas de red de 500W, menos que un AACC. Protecciones mas simples, cuadro mas pequeño y mucho mara bartatas.
fain.es
Estas cosas muy muy poca gente las cuenta, te aseguro que con lo que querías contratar 40kW boletín , son miles de euros mas. .
Al final no es tanta la diferencia aún así. y no vas a tardar mucho en amortizarlo.
Y como estés en zona un poco aislada que la distirbuidora te quiera cobrar las obras de llevarte esa potencia a tu casa vas a flipar con el facturón.
Que si la linea del transformador no aguanta esos 20 40kW de boletín te pueden cobrar aparte de derchos extensión, obras de llevarte la línea solo para tu casa.
![[Nergiza.com] Monofásica VS Trifasica en vivienda](https://nergiza.com/foro/attachments/1783845416400-webp.40821/ "[Nergiza.com] Monofásica VS Trifasica en vivienda")
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Y este ejemplo es para llevar un punto de obra monofasico, esto triássico hubiera sido el triple o mas. Esto depende de cada situación y línea del CT.
Mira a ver si esos 3.000€ realmente es por la batería y pide que sea mono sin baterías.
De todas formas con las baterías vas a tener muchísima menos potencia contratada, hablamos de demandas de red de 500W, menos que un AACC. Protecciones mas simples, cuadro mas pequeño y mucho mara bartatas.
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- Mira el precio de la caja de contador y sus protecciones iferencia hay entre monofasica 9,2kW max y trifasica 40kW.:.
- Diferencial tipo A, E iga trifasico y monofasico,
- Respectivas protecciones ascensor en mono y trifásico.
- Luego claro que si te ponen 20 o 40kW de boletín vas a pagar el expediente de acometida. a ra´zon de 20 euros kW, no es lo mismo 40kW que 9.2 kW
- Condiciones tecno-económicas de la distribuidora llevarte la línea del CT.
Estas cosas muy muy poca gente las cuenta, te aseguro que con lo que querías contratar 40kW boletín , son miles de euros mas. .
Al final no es tanta la diferencia aún así. y no vas a tardar mucho en amortizarlo.
Y como estés en zona un poco aislada que la distirbuidora te quiera cobrar las obras de llevarte esa potencia a tu casa vas a flipar con el facturón.
Que si la linea del transformador no aguanta esos 20 40kW de boletín te pueden cobrar aparte de derchos extensión, obras de llevarte la línea solo para tu casa.
Y este ejemplo es para llevar un punto de obra monofasico, esto triássico hubiera sido el triple o mas. Esto depende de cada situación y línea del CT.
Última edición por un moderador:
A
ANIKILLL
Sigue buscando presupuestos, de todas formas has calculado los costes de tener 40kW de boletín a tener 9.2 kW, como te dije, que te sale?
Caja de contador, protecciones y lo mas dificil por que la distribudora no da la carta tecnicoenconomica hasta que no hagas expeiente.
Una vez hecho este calculo si te sale la trifasica mucho mas ventajosa, tirale pero no te pongas 40kW boletín... con una sección de fase de 6mm2 posiblemente te sobre. yo en mi casa pagaría un poco mas me pongo la batería por que a futuro es rentable, ya que las tarifas no paran de encarecer potencia y costes fijos.
A
ANIKILLL
Sobretodo menor potencia maxima admisible de boletín.
Es lo que te va ahorrar, si no la sobredimensionas tanto como pensabas. .
- Iniciador del tema
- #43
Buff que jaleo tengo... El tema es que si pido a UFD acometida de 63 x 230 x 3 = 43.470w con la idea de contratar en comercializadora 14.490w me permitiría ir si fuese necesario en algún caso con solo una de las 3 fases cargada a tope 63 x 230 x 1 = 14.490w y nada saltaría.
Es decir entiendo que si me montan de acometida 63A por fase yo tendré en vivienda un IGA de 63A por fase, diferencial de 63A y todos los puentes etc... a 63A todo... ¿no? De tal forma que podría llegar a usar si quiero los 63 en una fase y nada en las otras dos... ¿no?
Es cierto que si se acaba montando trifásica si que pondría un balanceo de cargas entre las 3 líneas y raramente se daría el caso de ir con una fase a tope y el resto no...
Había pensado algo así:
**** Electrificación avanzada:
C1 Iluminación Planta Baja
C2 Enchufes Planta Baja
C3A Vitro
C3B Horno
C4A Lavadora
C4B Lavavajillas
C5 Baños Planta Baja
C6 Iluminación Planta Alta + Sótano
C7 Enchufes Planta Alta + Sótano
C8 Aerotermia
C9 Splits AC
C10 Secadora
C11 Domótica-Rack
C12 Baños Planta Alta + Sótano
C21 Piscina
C22 Exterior
C23 VMC
C31 Trifásico Cargador Coche Eléctrico
C32 Trifásico Ascensor
**** L1 - Cocina Grandes consumidores (Máximo 12/13kw)
C3A Vitro
C3B Horno
C4B Lavavajillas
**** L2 - Instalaciones Máximo (15/17kw)
C8 Aerotermia
C9 Splits AC
C21 Piscina
C23 VMC
**** L3 - Resto (Máximo 10/18kw)
C1 Iluminación Planta Baja
C2 Enchufes Planta Baja
C4A Lavadora
C5 Baños Planta Baja
C6 Iluminación Planta Alta + Sótano
C7 Enchufes Planta Alta + Sótano
C10 Secadora
C11 Domótica-Rack
C12 Baños Planta Alta + Sótano
C22 Exterior
Como vemos los picos de consumo no sobrepasan mucho los 14.49kw y será difícil que todo demande esa energía a la vez... pero era por curarme en salud.
Entiendo lo que me dices pedir una potencia de 43,47kw no es ni parecido a pedirla de 14,49kw en cuanto a los costes... lo único que puedo decir es que el transformador está a 50 metros o así. Y que se que en esa zona un vecino tiene 14,49kw en una vivienda que hizo hace unos años y pagó poco de acometida... pero a saber ahora como está aquello de saturado, etc... y que no es lo mismo 14 que 43... ni parecido...
Es decir entiendo que si me montan de acometida 63A por fase yo tendré en vivienda un IGA de 63A por fase, diferencial de 63A y todos los puentes etc... a 63A todo... ¿no? De tal forma que podría llegar a usar si quiero los 63 en una fase y nada en las otras dos... ¿no?
Es cierto que si se acaba montando trifásica si que pondría un balanceo de cargas entre las 3 líneas y raramente se daría el caso de ir con una fase a tope y el resto no...
Había pensado algo así:
**** Electrificación avanzada:
C1 Iluminación Planta Baja
C2 Enchufes Planta Baja
C3A Vitro
C3B Horno
C4A Lavadora
C4B Lavavajillas
C5 Baños Planta Baja
C6 Iluminación Planta Alta + Sótano
C7 Enchufes Planta Alta + Sótano
C8 Aerotermia
C9 Splits AC
C10 Secadora
C11 Domótica-Rack
C12 Baños Planta Alta + Sótano
C21 Piscina
C22 Exterior
C23 VMC
C31 Trifásico Cargador Coche Eléctrico
C32 Trifásico Ascensor
**** L1 - Cocina Grandes consumidores (Máximo 12/13kw)
C3A Vitro
C3B Horno
C4B Lavavajillas
**** L2 - Instalaciones Máximo (15/17kw)
C8 Aerotermia
C9 Splits AC
C21 Piscina
C23 VMC
**** L3 - Resto (Máximo 10/18kw)
C1 Iluminación Planta Baja
C2 Enchufes Planta Baja
C4A Lavadora
C5 Baños Planta Baja
C6 Iluminación Planta Alta + Sótano
C7 Enchufes Planta Alta + Sótano
C10 Secadora
C11 Domótica-Rack
C12 Baños Planta Alta + Sótano
C22 Exterior
Como vemos los picos de consumo no sobrepasan mucho los 14.49kw y será difícil que todo demande esa energía a la vez... pero era por curarme en salud.
Entiendo lo que me dices pedir una potencia de 43,47kw no es ni parecido a pedirla de 14,49kw en cuanto a los costes... lo único que puedo decir es que el transformador está a 50 metros o así. Y que se que en esa zona un vecino tiene 14,49kw en una vivienda que hizo hace unos años y pagó poco de acometida... pero a saber ahora como está aquello de saturado, etc... y que no es lo mismo 14 que 43... ni parecido...
A
ANIKILLL
Es el colmo del absurdo.
No tiene ningún sentido contratar 63 A por cada fase, 44 kW de boltín para contatar 14,5 kW
Puedes contratar 22 kW, que es la mitad y tienes 32 A por fase de sobra. Mientras que no cambies el chip es tonteria seguir con lo mismo,
Del cuadro vienen 3 fases, esas, las metes a un iga,
De ahí cada fase, va un distribuidor independiente, donde cada fase. la llevas a donde mas te conviene.
Si optas por monfasica tendras un iga de 63A, y de ahí a distribuidor a circuitos cada diferencial con circuitos.
Solo tendrás un IGA, a la entrada de 63A.
El difrencial será de 40A por que no tendrás un diferencial general si no a partir del iga, a bornas distribuidoras, y de ahí diferencial mono 40A y sus 5 circuitos respectivos.
Pero si no vas a demandar ni a 9kW , demandaras lo que permita la proteccion oportuna....
Con 9.kW vas que chutas, cuantas veces te dije que la potencia contratada se controla por la suma de fases.., con el balanceo cuando es totalmente irrelevante que si anulas las dos fases y tiras de una toda la casa no pasaría absolutamente nada. Por eso insistia tanto en monofasico. .
Efectamente, hablando de potencia de acometida. Vas a dejarte mucha pasta en vez de dedicarla a otras mejoras necesarias. Es tu chequera la tiras como quieres.
Por eso te digo, ve a monofásica con potencia boletín 14,49 kW y a pesar de sobrecostes de ascensor, se compensa con menor precio de cargador, menor coste de protecciones y cargadores...
Te evitas de lios.
A
ANIKILLL
Maximo 12/13kW? ni de coña. Salvo que metas cosas industriales,
Ni una familia numerosa.
Lo dudo.... ojo no me cuentes la potencia de aerotermia como electrica..
18kW. no llegas ni a la mitad.
Esos calculos son incaceptables, ni en el peor coeficiente de simultaneadad se puede defender eso.
Estas aplicando que vas a demandar la max de circuito a la vez de toda la casa, y no por potencia max del aparato. .
Última edición por un moderador:
- Iniciador del tema
- #46
Antes de nada, quiero expresar mi más sincero agradecimiento por vuestra disposición y apoyo. Os estoy enormemente agradecido. Ruego disculpad si en algún momento cometo algún error o planteo cuestiones fuera de lugar, mi única intención es aprender, y gracias por vuestra comprensión ante mi falta de conocimiento en la materia.
**** L1 - Cocina Grandes consumidores (Máximo 12/13kw)
C3A Vitro - 7,4 kW - BALAY 3EB965LR 355€ en worten
C3B Horno - 3,4 kW - BALAY 3HB5131N3 320€ en worten
C4B Lavavajillas - 2,4 kW - BALAY 3VF301NP 360€ en worten
**** L2 - Instalaciones Máximo (15/17kw)
C8 Aerotermia - 2,5kw - Daikin Altherma 4 Monobloc 12
C9 Splits AC - 6,6kw (Midea Breezeless 4x1 3,26kw + Midea Breezeless 4x1 3,26kw)
C21 Piscina - 6,7kw (AstralPool Eco Elyo 30 5,6kw + Depuradora 1,1kw)
C23 VMC - 0,2kw
Como ves si hablamos de picos máximos de vivienda ronzaría los 45kw, esta claro que es imposible que todo consuma a la vez y a su máximo, ¿pero no ves factible llegar a una cuarta parte de ese número, unos 12kw?
Me dices pedir acometida de 22kw (32 x 230 x 3) y contratar con la comercializadora 14,5kw. ¿no?
Pues hice una configuración muy básica, ya lo ves por los precios, de equipos balay para cocina desde la web de worten. Poniendo estos 3 equipos me suman sus picos 13,2kw
**** L1 - Cocina Grandes consumidores (Máximo 12/13kw)
C3A Vitro - 7,4 kW - BALAY 3EB965LR 355€ en worten
C3B Horno - 3,4 kW - BALAY 3HB5131N3 320€ en worten
C4B Lavavajillas - 2,4 kW - BALAY 3VF301NP 360€ en worten
Aquí hice algo similar, una configuración sencilla y me suma 16kw así desglosados:
**** L2 - Instalaciones Máximo (15/17kw)
C8 Aerotermia - 2,5kw - Daikin Altherma 4 Monobloc 12
C9 Splits AC - 6,6kw (Midea Breezeless 4x1 3,26kw + Midea Breezeless 4x1 3,26kw)
C21 Piscina - 6,7kw (AstralPool Eco Elyo 30 5,6kw + Depuradora 1,1kw)
C23 VMC - 0,2kw
Como ves si hablamos de picos máximos de vivienda ronzaría los 45kw, esta claro que es imposible que todo consuma a la vez y a su máximo, ¿pero no ves factible llegar a una cuarta parte de ese número, unos 12kw?
Última edición:
Nach
SuperNergizo
En trifásica la potencia no se calcula así. El voltaje entre fases es 400 V, la intensidad igual, y el multiplicador es raíz de tres, o sea, 1.73. Total 43.650 W. Aunque la cifra sea distinta, la manera de llegar a ella no es la misma.
No tiene sentido gastarte el dinero en montar una acometida y derivación individual trifásica para llegar y poner todas las cargas tirando de la misma fase. Es triplicar el gasto por gusto.
Tu tendrías a la entrada de tu cuadro un IGA trifásico de 63 amperios, y a partir de ahí, si no tienes ningún consumidor trifásico, tendrás diferentes circuitos monofásicos cada uno con su magnetotérmico adecuado al consumo esperado.
¿Para qué tanto? Con 5/6 kW para la cocina y horno vas sobradísimo, y normalmente cocinas en un momento y más tarde lavas, con lo cual no tienes que pensar en simultanear.
Me parece que también estás demasiado sobrado aquí. Con 4 ó 5 kW será suficiente, habría que ver cada máquina en concreto, y ver cuando se van a usar.
Sigo pensando que estás pasando de demandas estimadas porque piensas usar casi todo al mismo tiempo , y no tiene sentido.
Lo interesante sería quedarse por debajo de los 10 kW porque esto te abrirá el mercado de muchas mejores ofertas.
- Iniciador del tema
- #48
Lo primero muy agradecido por toda la ayuda y colaboración que me brindais... mil gracias!!! perdonad si digo cosas absurdas... es el desconocimiento el que me hace decirlas...
Separado por fases tengo todas en picos de 12 a 18kw... que entiendo que son picos imposibles, nunca va a estar todo a la vez, pero con una trifásica de 32A por fase creo que no me da ni para poner la vitro a tope ella sola... la vitro son 7400w (32,2A) que ya pasa un poco de los 32A
Esa es la idea que tenia... quedarme por debajo de los 10kw pero lo veo muy difícil tener un contrato de comercializadora de 10kw o menor con esos equipos en vivienda (solo la vitro y el horno suman pico de 10,8kw). Al menos quería no salirme de la 2.0TD que sería hasta 15kw. Por que sino ya me puedo ir olvidando de ofertas decentes. He mirado que algunas buenas ofertas salen para 2.0 TD potencias inferiores a 10kw... no se como andará en 2.0TD de 10kw a 15kw... ¿alguna idea? y supongo que de 15kw imposibles ir a ofertas domesticas...
ah! no lo sabia... entonces es 63 x 400 x 1.732 = 43.646w los 43.650w que tu comentas... se parecen en cifra final a mis 43.470w pero venían mal calculados... Muchas gracias! Es que con lo de trifásica estoy super perdido!
Claro, la idea es balancear circuitos, pero aún así veo unos números de pico que con las cosas balanceadas aún aproximan a los 63A por fase...
En trifásico podría tener ascensor que es el motivo principal de este tema... y ya que tengo trifásico por 2 grandes consumidores podrían ser el cargador de coche y la bomba de calor de la piscina que podrían ir también a trifasico.
Te puse valores de pico, que efectivamente como tu dices es raro usar todo a la vez... pero de deje un desglose detallado en mi mensaje anterior donde si sumo todo lo de la casa me voy a potencias de pico de 45kw en total ¿no ves factible llegar a precisar una cuarta parte de los 45kw, unos 12kw en total y por eso necesitar un contrato de entre 10 y 15kw?
Separado por fases tengo todas en picos de 12 a 18kw... que entiendo que son picos imposibles, nunca va a estar todo a la vez, pero con una trifásica de 32A por fase creo que no me da ni para poner la vitro a tope ella sola... la vitro son 7400w (32,2A) que ya pasa un poco de los 32A
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