Recargar uno eléctrico en electrolinera cuesta el TRIPLE que el diésel

[NostromoADF]

Y que hay que demuestre lo contrario, nada? Hablamos de 22kW de carga RÁPIDA . MODO 4. (El modo 3 apalancaría horas el coche...) Ya con la cometida con potencia para 3 puntos y el área se servicio ya se van varios miles de euros.

Con lo que es perfectamente posible.


Igual confundís los de 22kW pero sin modo 4.
Modos de recarga del vehículo eléctrico - Electromovilidad

Como vas a tener un punto que tarda 3 4 horas en cargar???? No me quiero imaginar la cola y las peleas a garrote limpio jaja O el típico gafado, este esta ocupado este también,,, y se queda sin energía....


De 22kW creo que es el límite entre los 2 modos, que uno es a voltaje 250v y otro 400v (ahí cambia la cosa......)

La diferencia entre el modo 3 y el modo 4 es la recarga en corriente alterna o corriente continua. Y para cargar en media hora (una batería de 40 o 50 kWh como muy grande) se necesitan los 125 kW. El cargar en corriente continua implica no usar el conversor del vehiculo y la energía va directamente a la batería y por ello permite usar mayores potencias. CCS Combo o Chademo.
El cargar en corriente alterna implica el usar el conversor del vehículo y la potencia que este pueda manejar.
Los puntos de recarga de 22kW son de carga semirrápida y eso se consigue, por ejempo, con trifásica de 400 V y 32A en modo 3. Y por ello no es necesario montar un cargador muy complicado.
Si un vehículo con una batería de 60 kWh quiere cargar 40 kWh para continuar viaje necesitará más de 2 horas en un punto de carga semirrápida.
Para montar un punto de carga rápida de 40, 50 o más kW hay que montar un conversor de AC/DC y eso ya cuesta más dinero y permite cargar en menos de 1 hora.

 

[ANIKILLL]

Y que sentido tiene en LAS CARRETERAS que haya puntos que tarden 3 4 horas semirápida? Ninguno....

 

[Sergio Fernandez Munguia]

Y que hay que demuestre lo contrario, nada? Hablamos de 22kW de carga RÁPIDA . MODO 4. (El modo 3 apalancaría horas el coche...) Ya con la cometida con potencia para 3 puntos y el área se servicio ya se van varios miles de euros.

Con lo que es perfectamente posible.


Igual confundís los de 22kW pero sin modo 4.

Como vas a tener un punto que tarda 3 4 horas en cargar???? No me quiero imaginar la cola y las peleas a garrote limpio jaja O el típico gafado, este esta ocupado este también,,, y se queda sin energía....


De 22kW creo que es el límite entre los 2 modos, que uno es a voltaje 250v y otro 400v (ahí cambia la cosa......)

Bueno... aquí te has equivocado, pero bien. Como bien han comentado otros foreros, la potencia es potencia, da igual el modo de carga. Y un punto AC de 22 kW no vale 30.000 euros, basta con hacer un par de búsquedas en Google.

Por cierto, si que existen los puntos de 22kW en DC, pero no son muy populares... y no es el tipo de punto elegido en este estudio.

Un saludo,

 

[ANIKILLL]

Bueno... aquí te has equivocado, pero bien. Como bien han comentado otros foreros, la potencia es potencia, da igual el modo de carga. Y un punto AC de 22 kW no vale 30.000 euros, basta con hacer un par de búsquedas en Google.

Por cierto, si que existen los puntos de 22kW en DC, pero no son muy populares... y no es el tipo de punto elegido en este estudio.

Un saludo,

Vuelvo a insistir dando eso por OK, creeis que un punto de recarga en la carretera es viable que haya puntos de recarga SEMIRÁPIDA (3 horas) y no RÁPIDA de 30 minutos????

Por que habéis hablado que si fuera de 50kW y tal si cuadraría.... Entonces por la lógica y sentido común digo yo que en carreteras se debe recargar mientras que el cliente coma ....

 

[Tso_electrica]

Y otra refelxión, no es que nos vayamos a pasar al eléctrico por moda, o porque nos guste más, o porque sea más verde... Nos vamos a pasar al eléctrico por obligación, que el zumo de dinosaurio no es infinito, y tampoco quedan más dinosaurios para hacer más zumo.

Una civilización super avanzada de siglo 21 que se mueve a base de quemar zumo de dinosaurios convirtiendo las ciudades en humaredas. LOL. La solución de la movilidad es electrica y estamos en el principio del cambio. El cambio no será de un dia al otro y estaremos la siguiente decada discutiendo este cambio a saciedad. Eso no quita que el zumo de dinosarios no se siga utilizando en otras industrias (lubricantes, plasticos, fitosanitarios, cosmetica, centrales termicas que siguen quemando, etc)...

 

[ANIKILLL]

Una civilización super avanzada de siglo 21 que se mueve a base de quemar zumo de dinosaurios convirtiendo las ciudades en humaredas cancerigenas subvencionadas. LOL. La solución de la movilidad es electrica y estamos en el principio del cambio. El cambio no será de un dia al otro y estaremos la siguiente decada discutiendo este cambio a saciedad. Eso no quita que el zumo de dinosarios no se siga utilizando en otras industrias (lubricantes, plasticos, fitosanitarios, cosmetica, centrales termicas que siguen quemando, etc)... Pero lo peor es que creo que las luchas por controlar el flujo del zumo seguiran...

Muy bien, si no queremos zumo de dinosaurio, hace falta nuclear (también inversiones en renovables pero no se puede solo con molinillos y paneles). Para sostener a precio asequible la energía que se generará por electricidad lo que antes y ahora se genera por combustión.

Si nos cargamos petróleo + nuclear +carbón (programa ACTUAL GOBIERNO). Tendremos una sociedad mucho mas limpia pero 20 veces mas pobre y menos desarrollada. Nada podrá subsanar los incrementos de electricidad y se recurrirá a subvenciones a pagarlo todo con un bote.....(Por si fuera poco de sostener la quiebra de las pensiones... )

Tenemos un sistema para no depender de petróleo? NO, que se haga y después ya decimos a la gente que se cambie.

Pero no podemos OBLIGAR a cambiar a la gente sin tener un sistema que sostenga el nuevo modelo....Tanto por la parte energética como las baterías que no dan mas de 400km reales (una cosa es el consumo teórico y otra el real).

En Alemania ya es más cara la electricidad, teniendo en cuenta el poder adquisitivo : La factura de la luz en Alemania es más cara que en España teniendo en cuenta el poder adquisitivo

Este es el precio a pagar y no hemos empezado todavía........ O hay algo que solucione esto o nos adentramos en una edad media energética....

 

[Tso_electrica]

Muy bien, si no queremos zumo de dinosaurio, hace falta nuclear (también inversiones en renovables pero no se puede solo con molinillos y paneles). Para sostener a precio asequible la energía que se generará por electricidad lo que antes y ahora se genera por combustión.

Si nos cargamos petróleo + nuclear +carbón (programa ACTUAL GOBIERNO). Tendremos una sociedad mucho mas limpia pero 20 veces mas pobre y menos desarrollada. Nada podrá subsanar los incrementos de electricidad y se recurrirá a subvenciones a pagarlo todo con un bote.....

Tenemos un sistema para no depender de petróleo? NO, que se haga y después ya decimos a la gente que se cambie.

Pero no podemos OBLIGAR a cambiar a la gente sin tener un sistema que lo sostenga el nuevo modelo....Tanto por la parte energética como las baterías que no dan mas de 400km reales (una cosa es el consumo teórico y otra el real).

Lo dicho, el petroleo tiene otros mil usos aparte de la industria de energia y movilidad. Estos usos seguirán por muchas decadas. No es por ir de pardillos y declarar la guerra al petroleo que es totalmente inviable (Por tamaño de la industria y cantidad de usos). Te pongo las 10 empresas más grandes del mundo por ingresos (Wikipedia) y como verás la fueza que tiene esa industria no olvidando que solo estas 7 empresas en el top 10 dan trabajo a más de un millon de trabajadores directamente.

El mix de produccion electrico electrica tendrá que ir paulatinamente adquiriendo mas fuentes renovables según se pueda por las inversiones tan gigantescas que se requieren (actualmente, por lo que va del año, está en un 45% de renovables en España). Algo que tengo bastante esperanza es el autoconsumo solar ya que esto descentralizaría la inversión.

 

[ANIKILLL]

Lo dicho, el petroleo tiene otros mil usos aparte de la industria de energia y movilidad. Estos usos seguirán por muchas decadas. No es por ir de pardillos y declarar la guerra al petroleo que es totalmente inviable (Por tamaño de la industria y cantidad de usos). Te pongo las 10 empresas más grandes del mundo por ingresos (Wikipedia) y como verás la fueza que tiene esa industria no olvidando que solo estas 7 empresas en el top 10 dan trabajo a más de un millon de trabajadores directamente.
Ver el archivos adjunto 1333

El mix de produccion electrico electrica tendrá que ir paulatinamente adquiriendo mas fuentes renovables según se pueda por las inversiones tan gigantescas que se requieren (actualmente, por lo que va del año, está en un 45% de renovables en España). Algo que tengo bastante esperanza es el autoconsumo solar ya que esto descentralizaría la inversión.
Ver el archivos adjunto 1332

Si el empleo es otro problema que se plantea, pero a lo que más es el sector del automóvil va a darle de lleno....

Esta claro, pero para dar adquirir mas fuentes renovables están deben cubrir toda la gran futura demanda de transición algo imposible si no se acompaña con la nuclear ......
El autoconsumo solar, imagino que en Europa no ha podido salvar los incrementos que están viviendo ahora, y es una energía muy esporádica como la eólica...

Ya en Alemania la luz se ha disparado, ahora bien si miramos a Francia mira lo que pasa si se hace una pizza a las 6 de la tarde con una tarifa indexada......

Y aquí gracias a que nos ha llovido y nos ha "soplado" si no, podría ser una catástrofe en lo que precios a luz se refiere y mas cuando se están recargando 2 centrales nucleares ahora mismo......

El tiempo ya dirá...

 

[Sergio Fernandez Munguia]

Vuelvo a insistir dando eso por OK, creeis que un punto de recarga en la carretera es viable que haya puntos de recarga SEMIRÁPIDA (3 horas) y no RÁPIDA de 30 minutos????

Por que habéis hablado que si fuera de 50kW y tal si cuadraría.... Entonces por la lógica y sentido común digo yo que en carreteras se debe recargar mientras que el cliente coma ....

Para mí no tiene ningún sentido que las gasolineras tengan puntos de carga semirrápida. Deberían ser de carga rápida, y cuanta más potencia, mejor.

Pero eso es otro tema, no es lo que estábamos hablando.

 

[Jordi]

las gasolineras cobraran por kwh, por potencia del punto de recarga, por tiempo que ocupas el punto de recarga o por una combinación de todos estos factores?

si mi coche eléctrico gama básica carga a la mitad que uno más nuevo, y a la mitad de la capacidad que ofrece el punto de recarga pues a la gasolinera no le interesara que yo este ocupando el punto de suministro cuando en el mismo tiempo puede servir a dos clientes y no a uno.

habrá que estandarizar a que potencia cargan los puntos de recarga, y a partir de aquí cobrar por tiempo, como la zona azul, te estas 1h ocupando un sitio pues pagas más que si estas 1/2h.

 

[Jordi]

Lo dicho, el petroleo tiene otros mil usos aparte de la industria de energia y movilidad. Estos usos seguirán por muchas decadas. No es por ir de pardillos y declarar la guerra al petroleo que es totalmente inviable (Por tamaño de la industria y cantidad de usos). Te pongo las 10 empresas más grandes del mundo por ingresos (Wikipedia) y como verás la fueza que tiene esa industria no olvidando que solo estas 7 empresas en el top 10 dan trabajo a más de un millon de trabajadores directamente.
Ver el archivos adjunto 1333

El mix de produccion electrico electrica tendrá que ir paulatinamente adquiriendo mas fuentes renovables según se pueda por las inversiones tan gigantescas que se requieren (actualmente, por lo que va del año, está en un 45% de renovables en España). Algo que tengo bastante esperanza es el autoconsumo solar ya que esto descentralizaría la inversión.
Ver el archivos adjunto 1332

declarar la guerra al petroleo sera inviable, pero sigue siendo un recurso finito, y tendrá más usos que no solo el carburante, pero si parte de esos usos es hacer bolsas de plástico para el supermercado pues mal vamos... las bolas de los supermercados y envases en general pueden ser de papel reciclado.

Lo que hay que procurar es buscar sustitutos al petroleo, aquello que no podamos sustituir a día de hoy pues no hay más narices que seguir usándolo, pero para aquello que ya existe un sustituto viable, pues tratar de implementarlo cuanto antes y como mejor se pueda, de hoy para mañana no podrá ser, pero hay que ponerse en serio.

 

[Ayak]

Sobre contaminación y salud pública:

España gasta más de 3.600 millones de euros al año para tratar enfermedades causadas por la contaminación del tráfico

"De hecho, durante picos con altos niveles de contaminantes en el aire, está certificado un aumento en el número de ingresos hospitalarios. También dispara un 20% el riesgo de sufrir un ictus, como acreditó un estudio del Hospital del Mar de Barcelona. "Hay más infartos provocados por la contaminación que por la cocaína", ha contado el cardiólogo de Vall d'Hebron, Jordi Bañeras. El investigador Jordi Sunyer alertaba hace unos meses de que "el cerebro de los escolares expuestos a mayor contaminación funciona más desorganizado y lento". Y todo eso genera una serie de gastos que es lo que este estudio ha analizado."