Aerotermia cuando hay que levantar suelo

No creo que haya mucha gente que le sobre el dinero y venga al foro a preguntar por precios.

Este tema seguro que se ha comentado y se seguirá comentando mil veces, pero el confort o la idea que uno tiene de confort no siempre va ligada a amortización o si sobra el dinero. A mí entender hay bastante gente que por cierta idea de confort está dispuesta a gastar más (hasta cierto punto) sin ser necesariamente del grupo "me sobra el dinero".

A modo de ejemplo, si hablamos de amortizar, no existirían coches de gama alta ni mucho menos gama premium, y hay quien sin ir sobrado hace un gran esfuerzo por un coche de gama más alta.

También es cierto que cada caso es único y una cosa es gastar un poco más por cierto sistema de calefacción/refrigeración y otra es gastar el doble.
 
Los que trabajamos en esto, lo hemos dicho 100 y los diremos 1000 veces....

Algunos no somos jubilados, empleados o funcionarios que posteamos aquí cuando nadie nos molesta... lo hacemos porque nos dedicamos a esto e intentamos que aportar algo.

Las opiniones que soltamos algunos, están basadas en casos reales, TRABAJO, no sobre lo que dice la IA o los precios que salen en la web del Leroy o el Obramat. Y eso que podemos discrepar entre nosotros...

Que podemos tener preferencias? bueno pues como todos... pero a veces se habla aquí de barato o caro, sin haber tocado una cinta perforada o limado la punta de un espárrago a mano con radial en su vida. Mucho menos haber estado en reformas integrales, obras nuevas y demás, viendo resultados, problemas, y niveles de satisfacción finales.

EN OBRA NUEVA:
  1. suelo radiante sale mas barato que conductos, rejas, retornos y los fancoils/splits necesarios
  2. suelo radiante es INFINITAMENTE mas saludable y confortable que mover aire tratado
  3. suelo radiante es MUCHO mas eficiente que cualquier otro sistema emisor
  4. suelo radiante ayuda a mantener humedad controlada en la construcción y alarga su vida
EN REFORMA:

Los precios del sistema en sí son similares si sumamos rejas + retornos + conductos + fancoil/splits, etc...

Lo que sale mas caro es picar, desescombrar, y tapar de nuevo, si comparamos con la albañilería de falsos techos y columnas falsas que necesita el otro sistema. Y esto además en algunas comunidades, es aún peor por los permisos y demás, se agrava.

Pero si la reforma es total, volvemos al punto de partida siendo una situación muy similar a OBRA NUEVA.

Por otro lado, climatizar una vivienda por suelo radiante con aerotermia requiere la mitad de potencia. Por tanto si necesitamos un equipo de 7/10 KW para un chalé, con expansión directa serán al menos 2 de 8 KW. Pero bueno eso es otro tema que sale a relucir solo cuando interesa.

Saludos
tiene radiadores, gas natural y aire acondicionado ya en su vivienda, no nos vayamos por las ramas...aquí nadie le está recomendando que tire todo eso y monte una instalación de conductos... que a veces parece que vienes con la escopeta cargada y disparas sin mirar, o sin leer...

En ese contexto irse a SR por supuestos motivos de ahorro es difilmente justificable (salvo para el instalador que los cobre, claro), y si quiere confort (y tb ahorro), puede aislar por cifras similares a las que le están proponiendo (+50K) y obtenerlo en igual o mayor medida.

Jubilados, toreros de salón o aficionados aquí tratamos de recomendar lo que viene mejor a cada caso según las circunstancias que el forero describe y exponiendo razones y si se pueden números, y ya me contarás qué justificación puedes encontrar, salvo que te sobre el dinero, para gastarte 50.000 euros en un SR en una casa que ya tiene calefacción por gas natural y aire acondicionado.
 
Jubilados, toreros de salón o aficionados aquí tratamos de recomendar lo que viene mejor a cada caso según las circunstancias que el forero describe y exponiendo razones y si se pueden números
Entiendo que ese es el principal objetivo de un foro. Aconsejar, orientar, recomendar, compartir y ayudar.

Y es fantástico que haya profesionales (si son de los buenos mucho mejor), porque ellos son los tienen el conocimiento, pero creo que también es igual de importante la experiencia personal y por supuesto la opinión. No todo son datos técnicos.
Como se suele decir, cuatro ojos ven más que dos, así que varias cabezas deben pensar más que una y lo que a uno no se le ocurre se le puede ocurrir a otro. A veces lo más evidente lo tienes delante de las narices y no te das cuenta hasta que llega alguien y te lo muestra.

Salvo el caso del forero que no sabía como meter baza recomendando radiadores y calderas eléctricas, el resto son opiniones bienvenidas. Al menos para mí lo son. Después cada uno elige lo que le parece más adecuado.

Esta persona ha venido al foro porque es un mar de dudas, como la mayoría de los que hemos llegado aquí y no ya por una cuestión de dinero, que también, sino porque no sabe si le están timando, o si le están ofreciendo lo que no necesita o simplemente porque no sabe si es una locura lo que se está planteando o estaba equivocado en su planteamiento.
De lo que estoy totalmente seguro es de que ahora ya tiene las ideas algo más claras en base a las distintas recomendaciones y opiniones que le han ido mostrando.

Ahora le toca decidir si lo que quiere es confort a toda costa cueste lo que cueste o mejor una solución equilibrada entre confort, eficiencia y economía.
 
tiene radiadores, gas natural y aire acondicionado ya en su vivienda, no nos vayamos por las ramas...aquí nadie le está recomendando que tire todo eso y monte una instalación de conductos... que a veces parece que vienes con la escopeta cargada y disparas sin mirar, o sin leer...

En ese contexto irse a SR por supuestos motivos de ahorro es difilmente justificable (salvo para el instalador que los cobre, claro), y si quiere confort (y tb ahorro), puede aislar por cifras similares a las que le están proponiendo (+50K) y obtenerlo en igual o mayor medida.

Jubilados, toreros de salón o aficionados aquí tratamos de recomendar lo que viene mejor a cada caso según las circunstancias que el forero describe y exponiendo razones y si se pueden números, y ya me contarás qué justificación puedes encontrar, salvo que te sobre el dinero, para gastarte 50.000 euros en un SR en una casa que ya tiene calefacción por gas natural y aire acondicionado.
No me refiero a este caso Pablo, me refiero en general, pareciera que el suelo es pagar PLATINO y los conductos se regalan en la seguridad social. Y NUNCA!!! se hacen chapuzas... vaya los conducteros son la panacea del montaje (pues ya te confirmo que no.... por desgracia suelen ser los mismos instaladores).

De 10 montajes 2 funcionan como deben... (presiones, caudales, olores, equilibrio, etc...).

Se generaliza siempre como decir que poner un suelo vale 50.000€... y que un instalador cobre eso. En caso de que un suelo en una reforma costase eso, hay mucha mas gente implicada (albañiles, residuos, mortero/autonivelante, instaladores, transportes).

Pero la culpa de todo cuando algo sale mal, el que se está forrando y es el timador PRO de España, siempre es el de las aerotermias y suelo radiante (habitual en Nergiza).

El instalador que tanto se odia, se llevaría a lo mucho la mitad del presupuesto, que después de pagar sus materiales, empleados si tiene, seguros, gasolinas, etc... te aseguro que le saldría mejor hacerse conductor de cundas para yonkis en B.

Pero bueno, hay que generalizar y exagerar cuando nuestra opinión es confrontada en vez de dar datos reales, es el sello de identidad Español y en eso somos los mejores (bueno también en Tenis y Motos).

Yo he especificado claramente, cuando es obra nueva, cuando es reforma integral y cuando es ''antojo''.

Siento si te has dado por aludido en algo, no era mi intención... y torero no creo que seas no? porque esto sí que sería una sorpresa :ROFLMAO:
 
Eso no lo entendí...
Cuando se calcula una vivienda con suelo radiante se necesita menos energía para calentar.

Mientras con radiadores o sistemas de aire, se necesita mas potencia para el mismo efecto de confort, por tanto al final se acaban montando mas potencia/m2.

Si a esto añadimos que el SCOP real de los sistemas de expansión directa es menor (mucho en muchos casos), pues vas añadiendo...

Un equipo de expansión directa de 10 KW con SCOP de 4,5 haberlos los hay, ahora pregunta cuánto vale. Quizás mas de uno se lleva una sopresa.

Saludos
 
Probablemente aquí este el matiz... Si te sobra...

Pero si sobra, probablemente no estuviese por aquí planteando si es caro o no... Habría ido "pa'lante" sin dudarlo.
Totalmente... pero bueno también te digo que después de 28 años ''haciendo instalaciones'' y visitando casas, te sorprenderías lo tacaños y desconfiados que son la gente que tiene pasta.

Mientras la señora María que el hijo se lo está pagando, se desvive a cafés y comidas, regalos, etc... Puedes estar 5 días en la moraleja, y no te ofrecen ni agua.

Saludos
 
@PabloB siempre de buen rollo eh! no te vayas a enfadar conmigo...
No me enfado no te preocupes pero es que aquí nadie creo le ha recomendado aire por conductos entonces no entiendo que se saque a colación ya que parece un poco que los consejos que se le han dado hasta el momento no sirvieran.

Yo personalmente teniendo ambos sistemas cada vez veo más ventajas a los modestos splits de toda la vida pero bueno,eso es otro tema que aquí no aplica.

Y por supuesto no dudo que las empresas tienen muchos gastos en especial cuando hacen las cosas como deben y que las cosas cuestan lo que cuestan y por eso mismo hay que ver si se justifica ese gasto.
 
Probablemente aquí este el matiz... Si te sobra...

Pero si sobra, probablemente no estuviese por aquí planteando si es caro o no... Habría ido "pa'lante" sin dudarlo.
No es si te sobra, es lo que estés dispuesto a pagar por el confort …. y aunque tenga el dinero también puede venir a preguntar.
Además viene a un foro, pregunta, coge info y le ayudará a decidir …… por lo menos ya sale seguro con revisión de aislamientos
 
No me enfado no te preocupes pero es que aquí nadie creo le ha recomendado aire por conductos entonces no entiendo que se saque a colación ya que parece un poco que los consejos que se le han dado hasta el momento no sirvieran.

Yo personalmente teniendo ambos sistemas cada vez veo más ventajas a los modestos splits de toda la vida pero bueno,eso es otro tema que aquí no aplica.

Y por supuesto no dudo que las empresas tienen muchos gastos en especial cuando hacen las cosas como deben y que las cosas cuestan lo que cuestan y por eso mismo hay que ver si se justifica ese gasto.
Lo he sacado a colación porque es un tema recurrente que además hacéis aquí bastante a menudo: comparar suelo vs conductos (apoyando el argumento con retornos bajos). Que sí que mejoran la parte de la estratificación pero a base de un exceso de energía.

No voy a releer el hilo pero casi seguro que alguien hacía dichas comparativas.

De todas formas tienes suelo radiante en casa y dices que prefieres splits? He entendido bien?
 
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