Aerotermia cuando hay que levantar suelo

[PabloB]

Lo he sacado a colación porque es un tema recurrente que además hacéis aquí bastante a menudo: comparar suelo vs conductos (apoyando el argumento con retornos bajos). Que sí que mejoran la parte de la estratificación pero a base de un exceso de energía.

No voy a releer el hilo pero casi seguro que alguien hacía dichas comparativas.

De todas formas tienes suelo radiante en casa y dices que prefieres splits? He entendido bien?

No, prefiero splits a conductos

 

[JMMGTF]

De nuevo, muchas gracias a todos por vuestra ayuda. La verdad es que me está siendo de mucha utilidad para orientarme, y para ver lo perdido que estaba. Y siento si mi consulta en algún momento ha creado alguna controversia, porque en ningún momento era mi intención.

@Keygen En el adjunto he tratado de resumir la información más relevante sobre el caso, principalmente certificado energético actual y presupuesto más económico que he recibido para el sistema de aerotermia y los trabajos de demolición y albañilería asociados.

Aquí trato de recopilar mis inquietudes, y respuesta a algunos de vuestros comentarios:

• No tengo claro si el presupuesto de máquinas + instalación es abultado o no. Tengo otro, pero es aun más alto que el que indico. Lo que estoy tratando de averiguar es, si finalmente me lio la manta a la cabeza y tiro adelante con esto, si con lo que me están proponiendo estoy pagando X+Y por algo que debería valer X. Mi aproximación a la aerotermia no está forzosamente dirigida a que se llegue a amortizar. Por supuesto es importante reducir la factura energética, pero tiene mucho que ver también con el confort. Lo que quiero decir es que podría no importarme pagar un plus (y que no se amortice) si voy a ganar en confort de forma importante respecto al sistema actual de gas + splits, eliminando corrientes de aire frío de los splits en verano, que no me gustan nada, paredes sin radiadores ni splits, etc. Pero si pago este precio, quiero estar seguro al menos de que es un precio de mercado.
• Lo mismo para los trabajos de albañilería y demolición. Ignorante yo, pensaba que esta partida sería mucho menor, y es realmente lo que me genera más dudas.
• @cameno.alv No estaba teniendo en cuenta desgravaciones fiscales. Indicas un posible ahorro 18000 de desgravación fiscal y 3000 de CAEs es mucho dinero. ¿Es tan alto el importe que se recupera? Si es así, cambia bastante el panorama, porque la inversión pasa de 43k a 23k…
• @Martin185 Respecto al asilamiento, XXXX, no contemplo SATE, porque no quiero tocar la fachada. Pero definitivamente vuestros comentarios me han convencido de que es algo que debo de hacer. Viendo mis opciones, la idea sería insuflar paredes y bajo cubierta. ¿Sería algo eficiente si me limito a esto? Por otro lado, a que te refieres por “FV”?

Gracias a todos de nuevo!

 

[Mckawen]

Las desgravaciones por reformas de mejora energética, si consigues reducir un 30% el consumo de energía primaria no renovable o conseguir llegar a letra B o A. Se te abre la posibilidad de obtener hasta un 60% de desgravación. 15000 € de base maximo por cada titular, y 5000 euros máximo al año. Con lo que en el mejor de los casos son 9000€ por titular de la casa, si sois dos 18000. Ojo el limite máximo es tu ( y la del otro titular si existe) cuota estatal en la declaración de la renta.
Para optar a ellas necesitas tener:
un certificado energético previo y su justificante de registro en tu comunidad autonoma.
Un certificado posterior y si justificante de registro ( y que cumpla los criterios que te indique antes)
Facturas y justificantes de pago, no se admiten pagos en efectivo.

Los CAES busca por el foro porque es un poco más complejo de explicar. Pero como te indican son entre 2000 y 3000€ y no depende de fondos o subvenciones. Pero si requerieren papeleos y pruebas domentales de la instalación anterior con lo que es ideal tenerlo en cuenta desde el principio.

 

[cameno.alv]

De nuevo, muchas gracias a todos por vuestra ayuda. La verdad es que me está siendo de mucha utilidad para orientarme, y para ver lo perdido que estaba. Y siento si mi consulta en algún momento ha creado alguna controversia, porque en ningún momento era mi intención.

@Keygen En el adjunto he tratado de resumir la información más relevante sobre el caso, principalmente certificado energético actual y presupuesto más económico que he recibido para el sistema de aerotermia y los trabajos de demolición y albañilería asociados.

Aquí trato de recopilar mis inquietudes, y respuesta a algunos de vuestros comentarios:

• No tengo claro si el presupuesto de máquinas + instalación es abultado o no. Tengo otro, pero es aun más alto que el que indico. Lo que estoy tratando de averiguar es, si finalmente me lio la manta a la cabeza y tiro adelante con esto, si con lo que me están proponiendo estoy pagando X+Y por algo que debería valer X. Mi aproximación a la aerotermia no está forzosamente dirigida a que se llegue a amortizar. Por supuesto es importante reducir la factura energética, pero tiene mucho que ver también con el confort. Lo que quiero decir es que podría no importarme pagar un plus (y que no se amortice) si voy a ganar en confort de forma importante respecto al sistema actual de gas + splits, eliminando corrientes de aire frío de los splits en verano, que no me gustan nada, paredes sin radiadores ni splits, etc. Pero si pago este precio, quiero estar seguro al menos de que es un precio de mercado.
• Lo mismo para los trabajos de albañilería y demolición. Ignorante yo, pensaba que esta partida sería mucho menor, y es realmente lo que me genera más dudas.
• @cameno.alv No estaba teniendo en cuenta desgravaciones fiscales. Indicas un posible ahorro 18000 de desgravación fiscal y 3000 de CAEs es mucho dinero. ¿Es tan alto el importe que se recupera? Si es así, cambia bastante el panorama, porque la inversión pasa de 43k a 23k…
• @Martin185 Respecto al asilamiento, XXXX, no contemplo SATE, porque no quiero tocar la fachada. Pero definitivamente vuestros comentarios me han convencido de que es algo que debo de hacer. Viendo mis opciones, la idea sería insuflar paredes y bajo cubierta. ¿Sería algo eficiente si me limito a esto? Por otro lado, a que te refieres por “FV”?

Gracias a todos de nuevo!

Ppto aerotermia: no incluye depósito de inercia ni bomba de suelo radiante...con 8 termostatos no creo que garanticen el volumen mínimo y menos el caudal mínimo de la máquina... En ese precio debería de estar incluido.
Ppto suelo radiante: te han pasado la medición que les ha hecho Roth, a PVP y ya está. Es un poco más elevado que por mi zona. No entiendo cómo salen 24 circuitos en 170m2...me parecen muchos. Están incluidos los aditivos del mortero y el film antihumedad, que no hacen falta.
Ppto albañil: Quizás la partida que encarece es "solera de cemento especial para aerotermia", igual te echan un autonivelante especial para trabajar con poco espesor. Si es mortero normal, entonces es muy caro.
CAEs: viendo tu certificado energético, será raro que sobrepases los 24MW x 120€/MW= 2880€.

 

[PedroC]

Por otro lado, a que te refieres por “FV”?

Entiendo que @Martin185 se refiere e fotovoltaica.

En un sistema todo eléctrico, si añades añades unas placas solares ,con o sin baterías, reduces bastante el consumo de energía primaria no renovable lo que se traduce en una reducción importante en la factura eléctrica y en una mayor mejora energetica de la vivienda.

Las placas también tienen ventajas fiscales y en muchas localidades reducción del IBI.

 

[Yayolu]

De nuevo, muchas gracias a todos por vuestra ayuda. La verdad es que me está siendo de mucha utilidad para orientarme, y para ver lo perdido que estaba. Y siento si mi consulta en algún momento ha creado alguna controversia, porque en ningún momento era mi intención.

@Keygen En el adjunto he tratado de resumir la información más relevante sobre el caso, principalmente certificado energético actual y presupuesto más económico que he recibido para el sistema de aerotermia y los trabajos de demolición y albañilería asociados.

Aquí trato de recopilar mis inquietudes, y respuesta a algunos de vuestros comentarios:

• No tengo claro si el presupuesto de máquinas + instalación es abultado o no. Tengo otro, pero es aun más alto que el que indico. Lo que estoy tratando de averiguar es, si finalmente me lio la manta a la cabeza y tiro adelante con esto, si con lo que me están proponiendo estoy pagando X+Y por algo que debería valer X. Mi aproximación a la aerotermia no está forzosamente dirigida a que se llegue a amortizar. Por supuesto es importante reducir la factura energética, pero tiene mucho que ver también con el confort. Lo que quiero decir es que podría no importarme pagar un plus (y que no se amortice) si voy a ganar en confort de forma importante respecto al sistema actual de gas + splits, eliminando corrientes de aire frío de los splits en verano, que no me gustan nada, paredes sin radiadores ni splits, etc. Pero si pago este precio, quiero estar seguro al menos de que es un precio de mercado.
• Lo mismo para los trabajos de albañilería y demolición. Ignorante yo, pensaba que esta partida sería mucho menor, y es realmente lo que me genera más dudas.
• @cameno.alv No estaba teniendo en cuenta desgravaciones fiscales. Indicas un posible ahorro 18000 de desgravación fiscal y 3000 de CAEs es mucho dinero. ¿Es tan alto el importe que se recupera? Si es así, cambia bastante el panorama, porque la inversión pasa de 43k a 23k…
• @Martin185 Respecto al asilamiento, XXXX, no contemplo SATE, porque no quiero tocar la fachada. Pero definitivamente vuestros comentarios me han convencido de que es algo que debo de hacer. Viendo mis opciones, la idea sería insuflar paredes y bajo cubierta. ¿Sería algo eficiente si me limito a esto? Por otro lado, a que te refieres por “FV”?

Gracias a todos de nuevo!

Para pedir pptos apóyate en @cameno.alv y @Eco-Calderas , no sé si los dos trabajan en tú zona .

 

[Yayolu]

Entiendo que @Martin185 se refiere e fotovoltaica.

En un sistema todo eléctrico, si añades añades unas placas solares ,con o sin baterías, reduces bastante el consumo de energía primaria no renovable lo que se traduce en una reducción importante en la factura eléctrica y en una mayor mejora energetica de la vivienda.

Las placas también tienen ventajas fiscales y en muchas localidades reducción del IBI.

La fotovoltaica hay que mirarla bien porque en el 95% de los casos financieramente no hay por donde cogerla ; además por temas medioambientales ya es hasta anti ecológica por el exceso que tenemos instalado en España y que además instalar encarece , paradójicamente, más la factura (servidos de ajuste ) en el resto de horas.

 

[Eco-Calderas]

La fotovoltaica hay que mirarla bien porque en el 95% de los casos financieramente no hay por donde cogerla ; además por temas medioambientales ya es hasta anti ecológica por el exceso que tenemos instalado en España y que además instalar encarece , paradójicamente, más la factura (servidos de ajuste ) en el resto de horas.

En mi opinión tiene sentido en casos concretos... gente que demuestre un % alto de autoconsumo. Este boletín de tasa de autoconsumo llegará... es decir, si basas tu casa en tecnología de bombas de calor, piscina, coches, etc... en caso que no puedas justificar un X de autoconsumo, acabarán poniendo trabas, pero de momento, es poco, hay que poner mas! y mejor a nivel residencial que es mas fácil ajustar vertidos. O Incluso obligación de mantener inversores conectados a redes que vayan ajustando. Todo esto llegará pero es el futuro. Bombas de calor en todas sus formas, coches eléctricos y paneles solares.

 

[benditaignorancia]

@Martin185 Respecto al asilamiento, XXXX, no contemplo SATE, porque no quiero tocar la fachada. Pero definitivamente vuestros comentarios me han convencido de que es algo que debo de hacer. Viendo mis opciones, la idea sería insuflar paredes y bajo cubierta. ¿Sería algo eficiente si me limito a esto? Por otro lado, a que te refieres por “FV”?

Idealmente hablando sería hacer un estudio para ver qué opciones tienes y a partir de ahí mirar presupuestos.

No te preocupes por no poner SATE que sin ello se consiguen muy buenos niveles de aislamiento.

además por temas medioambientales ya es hasta anti ecológica por el exceso que tenemos instalado en España

Para autoconsumo ni es anti ecológico ni hay problema de exceso (no confundir con vertido)

 

[Yayolu]

Idealmente hablando sería hacer un estudio para ver qué opciones tienes y a partir de ahí mirar presupuestos.

No te preocupes por no poner SATE que sin ello se consiguen muy buenos niveles de aislamiento.


Para autoconsumo ni es anti ecológico ni hay problema de exceso (no confundir con vertido)

Habiendo exceso muy importante de generación solar, instalar más autoconsumo incrementa el exceso …. lo que inestabiliza más el sistema , suben los servicios de ajuste y se compran más paneles para desconectar los ya instalados …. a día de hoy , antiecologico

 

[Yayolu]

En mi opinión tiene sentido en casos concretos... gente que demuestre un % alto de autoconsumo. Este boletín de tasa de autoconsumo llegará... es decir, si basas tu casa en tecnología de bombas de calor, piscina, coches, etc... en caso que no puedas justificar un X de autoconsumo, acabarán poniendo trabas, pero de momento, es poco, hay que poner mas! y mejor a nivel residencial que es mas fácil ajustar vertidos. O Incluso obligación de mantener inversores conectados a redes que vayan ajustando. Todo esto llegará pero es el futuro. Bombas de calor en todas sus formas, coches eléctricos y paneles solares.

Bombas de calor y coche eléctrico , la FV ya est colapsada…. hasta que no se invierta en las redes (lustros ) instalar más es peor….. es una pena relativamente ya que quiere decir que hemos instalado muchísimo pero ahora hay que ajustarse para que no se caiga todo y nos salga más caro.
Tenemos que instalar muchas bombas de calor y no FV para absorber esa generación . Creo que los CAEs ayudan así que imagino los potenciarán más pronto que tarde

 

[Eco-Calderas]

Bombas de calor y coche eléctrico , la FV ya est colapsada…. hasta que no se invierta en las redes (lustros ) instalar más es peor….. es una pena relativamente ya que quiere decir que hemos instalado muchísimo pero ahora hay que ajustarse para que no se caiga todo y nos salga más caro.
Tenemos que instalar muchas bombas de calor y no FV para absorber esa generación . Creo que los CAEs ayudan así que imagino los potenciarán más pronto que tarde

En mi opinión no es un problema de instalar mas. Es un problema de privatizaciones y políticas cobardes... Porque ya sabemos después del informe lo que pasó, pero en mundo liberal los políticos dependen de las empresas, por tanto hacen lo que les dejan hacer... las inversiones en acumulación, control y estabilidad las tendrían que hacer los mismos que compraron a precio de puti club de rotonda nuestras redes, y que se forran, con beneficios récords cada año.

Nosotros tenemos que seguir siendo libres de instalar lo que nos de la gana, y más si es para un abastecimiento propio.

Pero el mundo liberal, es lo que tiene. Somos libres hasta donde ellos quieren (pantallas reels y chorradas varias...).

Y si no, mira cómo está el mundo... mueren niños a diario y nos duele menos el verlo a que el vecino aparque ocupando un poco de mi espacio, y soy capaz de quejarme en la próxima junta... pero comemos el filete viendo niños bombardeados, viejos abandonados, gente durmiendo en la calle y estamos anestesiados.

Gente pobre votando extremos y viceversa... y la mayoría no sabe ni poner las haches y las tildes en sus propios DNI.

Facha rojo rojo facha... elige un lado.