Dimensionamiento aerotermia, deposito de inercia si/no, aerotermo o valvula 3 vias

  • Iniciador del tema Iniciador del tema Sergioj
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Hola!

Os actualizo un poco, que he tenido el tema parado y lo quiero retomar este puente. De momento sigo sin poner la calefacción ya que cuando sale el sol aun calienta razonablemente. Estamos con minimas de unos 9 ºC y maximas de 16 ºC.

He hecho una "simulacion" con IA, de la idea que tengo para hacer la base de la aerotermia. Los tubos saldran directamente de la pared de la derecha y tendran que "volar" hasta la maquina. Sera multicapa de 32mm, con su membrana de caucho y forrado con cinta de aluminio. Lo sujetare con abrazadera isofonica directamente en el caucho si no me cambiais la idea. Me preocupa un poco el taladro en el hormigon actual, espero no encontrarme con armadura del hormigon.

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He ido a comprar unos cuantos sacos de hormigón (me queda otra tirada, que no queria cargar infinito el coche). La idea es meter una base de hormigon un poco mas grande que la aerotermia 140x70x10cm y luego levantar 3 hileras de bloques de 2 alturas, después apoyare la aerotermia en tacos de 60cm de los que suben 13cm seguramente.

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Todo indica que voy a comprar una maquina de 8kW. Una Haier Monobloc GT AW082MUGHA, que da 8kW a 7ºC y hasta un maximo de 7,5kW a -7ºC con impulsion a 40ºC. El compresor que tiene es Mitsubishi.

Modula con minimos a 7ºC de 2,1kW a 7ºC con impusion a 30ºC. Espero que sea suficiente, y que esa "apertura" de planta no ponga en aprietos al equipo de 8kW.

Parece que puedo hacer una gestion razonablemente buena con home assistant de cara a modificar curva via wifi, que me parece fundamental de cara a predecir si voy a tener sol y no "pasarme" de calor previamente, asi como regular la curva con la temperatura exterior tanto de la prediccion, como de lo que mida en la cara norte de la casa. Ya que la maquina estara mirando al noroeste y puede falsear las lecturas a primera hora de la mañana.

La de 10kW modula un minimo de 2,7kW, realmente no es mucho más (600W). En ocasiones pienso que es "mejor". Pero no se si esos 2,7kW de minimo es mucho, aunque con la aproximacion que me dio ecocalderas, seria la "perdida" de la casa justo a 7ºC contando con que solo tenemos los datos de una planta.

Adicionalmente le he dado vueltas al tema del aerotermo vs intercambiador/acumulador. Creo que lo mejor es añadir una valvula de 3 vias ya que la aerotermia tiene mucha mas potencia para recuperar en el caso de duchas seguidas etc.

¿Como lo veis doctores?

Seguimos informando :)
 
Para que te lías a hacer base de hormigón y levantar con bloques la máquina en vez de colocar unas escuadras a la pared? Con el caucho supongo que te refieres al aislante de la tubería. No hay problema en qué Agarres ahí la abrazadera. El aislante en exterior 30mm.
Creo que no te equivocas con la máquina, aunque posiblemente te sobre en muchos momentos no parece un drama,
Inercia no pero no cierres circuitos, en calefacción necesitas siempre unos litros mínimos circulando.
Porqué no va a ser capaz de mover el agua la bomba de la máquina?.
Si crees que vas a usar refrigeración deja algunas tomas para fancoil que lo agradecerás
 
Para que te lías a hacer base de hormigón y levantar con bloques la máquina en vez de colocar unas escuadras a la pared? Con el caucho supongo que te refieres al aislante de la tubería. No hay problema en qué Agarres ahí la abrazadera. El aislante en exterior 30mm.
Creo que no te equivocas con la máquina, aunque posiblemente te sobre en muchos momentos no parece un drama,
Inercia no pero no cierres circuitos, en calefacción necesitas siempre unos litros mínimos circulando.
Porqué no va a ser capaz de mover el agua la bomba de la máquina?.
Si crees que vas a usar refrigeración deja algunas tomas para fancoil que lo agradecerás

El motivo principal de hacer la base con hormigon es este:
  • Es que es una maquina pesada 106kg en neto, 136kg en "bruto", mas el agua supongo.
  • Si la quito de la envolvente de la casa, evito que me pueda introducir vibraciones al salon
  • Es como sale en el manual, a parte que pide 25cm de distancia a la pared. 25cm con mas de 100kg de palanca es complicado.
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En cuanto a caucho si, justo, me fereria al aislante de la tuberia. La idea es colocar coquilla de caucho de 35mm como comentas.

En cuanto a cerrar circuitos, es algo que no va a pasar, ya que los colectores son abiertos. Como mucho se cerraria una planta y se quedaria la situacion actual (esos 1300L de gasoil/año que se gastaban).

Sobre lo de mover el agua la bomba, tecnicamente no hay problema. Es decir la que tiene ahora mismo la caldera es una Grundfos UPS 25 60 180, solo calentaba una planta. La que viene con la haier es de 7,5m, por lo que se supone que es mas potente y deberia de poder sin problema, aunque si bien se va a "comer" 10m de tuberias mas para salir al exterior desde el cuarto de la caldera actual.

El tema de la refrigeracion lo tengo controlado con los aires y toda la instalacion esta hecha. Poner fancoils significaria obra.

PD: Me has calentado y he pedido la aerotermia, 3,439.95€ en climamania puesta en casa. A ver como consigo moverla cuando llegue.

Seguiremos informando :)
 
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El motivo principal de hacer la base con hormigon es este:
  • Es que es una maquina pesada 106kg en neto, 136kg en "bruto", mas el agua supongo.
  • Si la quito de la envolvente de la casa, evito que me pueda introducir vibraciones al salon
  • Es como sale en el manual, a parte que pide 25cm de distancia a la pared. 25cm con mas de 100kg de palanca es complicado.
Ver el archivos adjunto 41783

En cuanto a caucho si, justo, me fereria al aislante de la tuberia. La idea es colocar coquilla de caucho de 35mm como comentas.

En cuanto a cerrar circuitos, es algo que no va a pasar, ya que los colectores son abiertos. Como mucho se cerraria una planta y se quedaria la situacion actual (esos 1300L de gasoil/año que se gastaban).

Sobre lo de mover el agua la bomba, tecnicamente no hay problema. Es decir la que tiene ahora mismo la caldera es una Grundfos UPS 25 60 180, solo calentaba una planta. La que viene con la haier es de 7,5m, por lo que se supone que es mas potente y deberia de poder sin problema, aunque si bien se va a "comer" 10m de tuberias mas para salir al exterior desde el cuarto de la caldera actual.

El tema de la refrigeracion lo tengo controlado con los aires y toda la instalacion esta hecha. Poner fancoils significaria obra.

PD: Me has calentado y he pedido la aerotermia, 3,439.95€ en climamania puesta en casa. A ver como consigo moverla cuando llegue.

Seguiremos informando :)
Yo lo que no entiendo es para que la elevas en los bloques ???
 
Yo lo que no entiendo es para que la elevas en los bloques ???

El motivo de la elevación (y ojo que muchas deberian de estar elevadas y no lo estan) es por la nieve fundamentalmente. Quedarte en una filomena sin calefacción…

Si la nieve consigue tapar la aerotermia deja de funcionar

Tambien evita parcialmente las salpicaduras de la lluvia y creo que hace un poco mas facil, la instalacion/mantenimiento.

Igual la pongo un solo bloque pero…
 
El motivo de la elevación (y ojo que muchas deberian de estar elevadas y no lo estan) es por la nieve fundamentalmente. Quedarte en una filomena sin calefacción…

Si la nieve consigue tapar la aerotermia deja de funcionar

Tambien evita parcialmente las salpicaduras de la lluvia y creo que hace un poco mas facil, la instalacion/mantenimiento.

Igual la pongo un solo bloque pero…
La unidad exterior tiene protocolos de funcionamiento para evitar que acabe cubierta de nieve. Recuerda que es capaz de calentarse y desescarchar.

No comprendo el tema de las salpicaduras de lluvia salvo que vaya a montarse un lago donde la pongas y acabe sumergida claro
 
La unidad exterior tiene protocolos de funcionamiento para evitar que acabe cubierta de nieve. Recuerda que es capaz de calentarse y desescarchar.

No comprendo el tema de las salpicaduras de lluvia salvo que vaya a montarse un lago donde la pongas y acabe sumergida claro
Daros cuenta que son situaciones "limite", pero son equipos que viven ¿10-15 años? de media, van a enfrentarse en algun momento a situaciones que pueden comprometer su funcionamiento.

Una cosa es que el la unidad "exterior" haga de condensador y pueda calentarse para derretir el hielo producido por la condensacion y estar a menos de 0ºC y otra bien distinta es que te caiga una nevada de 30cm, ahi el equipo poco puede hacer por si solo.

Daros cuenta que estoy a algo mas de 1000 metros sobre el nivel del mar. En un levante no tiene sentido quizas, pero aqui si :)
La única ventaja q le veo a elevarla es q tiene mejor ventilación

Algo mejor de ventilacion tiene, pero no es el motivo principal como os comento

Y lo comodo que tiene que ser sentarse en un taburete y reparar/revisar y no estar en cuclillas, yo lo veo 👍

Si, es uno de los motivos, pero principalmente como os digo es la nieve. Viene en el manual de instalacion :)

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Os voy contando avances :)
 
Daros cuenta que son situaciones "limite", pero son equipos que viven ¿10-15 años? de media, van a enfrentarse en algun momento a situaciones que pueden comprometer su funcionamiento.

Una cosa es que el la unidad "exterior" haga de condensador y pueda calentarse para derretir el hielo producido por la condensacion y estar a menos de 0ºC y otra bien distinta es que te caiga una nevada de 30cm, ahi el equipo poco puede hacer por si solo.

Daros cuenta que estoy a algo mas de 1000 metros sobre el nivel del mar. En un levante no tiene sentido quizas, pero aqui si :)


Algo mejor de ventilacion tiene, pero no es el motivo principal como os comento



Si, es uno de los motivos, pero principalmente como os digo es la nieve. Viene en el manual de instalacion :)

Ver el archivos adjunto 41809


Os voy contando avances :)
Se descongela sin problemas ten en cuenta que se ponen en sitios mucho más fríos y que nieva más que el tuyo.

Ahora si tu te quedas más tranquilo tampoco le va a hacer daño estar alta
 
Se descongela sin problemas ten en cuenta que se ponen en sitios mucho más fríos y que nieva más que el tuyo.

Ahora si tu te quedas más tranquilo tampoco le va a hacer daño estar alta
Pues mira, un miedo menos. De todas maneras la subire un poco, por evitar un poco una fuente que esta a unos 70cm y que ventile un poco mejor. Un bloque minimo se lleva. Tambien tiene al lado un nispero "doble". El mas cercano lo voy a cortar...

He avanzado un poco con el encofrado de la solera 136*70cm me ha salido. No he encontrado mallazo, asi que de momento parado.

Primero el encofrado a "nivel". He dejado una pendiente a priori de 1cm a la esquina inferior izquierda para que desague mejor.

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Luego con piedrecitas y con agua, las he pisado bien para compactar el terreno.

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Igual mañana (si es que esta abierto) compro unas "fibras" y lo dejo sin mallazo, no creo que sea terrible, pero de albañileria voy mas justo 😅

Tengo que revisar que me han comentado que puedo solicitar ayudar por CAE y incluso deduccion de IRPF. Tengo que hablar con mi amigo el instalador a ver si se puede hacer algo :)

Un saludo
Sergio
 
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