¿Qué valor tiene el dinero?

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Homo sabe inglés, francés, alemán, malloquín, castellano y alguna cosa más...
Si no te contesta, por algo debe ser; piénsalo.
Gracias por 'defenderme', @Jeopardize


Fíjate como, justo después de tu mensaje, alguien que no daba señal de vida ninguna, rápidamente ha demostrado saber inglés y conocimientos sobre Shakespeare.

Lamentablemente, no ha sido capaz de desmentir, ni del todo ni a medias, uno solo de mis "pobres" y poco apreciados argumentos al respecto.
Apreciado @Juanpa: Tampoco discuto con los Testigos de Jehova ...
 
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Puedes referirte a God save the Queen de los Sex Pistols?

O a God shave the Queen y su referencia a la guillotina como la más contrastada fórmula para acabar con la enfermedad monárquica (y no solo en Inglaterra)?

Mmm... visto así... creo que voy a comprar acciones de Gillette

[Nergiza.com] ¿Qué valor tiene el dinero?
 
Evidentemente, me he explicado muy mal.

Lo que quiero denunciar es que, en una supuesta Democracia por la que, teóricamente la información circula libremente, a los que señalamos algunas muy interesadas, peligrosas y, teóricamente, imposibles verdades -"falsas de solemnidad"-, se nos silencia.

No sé quién dices que te ha silenciado, porque (salvo que hayan cambiado las reglas del foro y yo no me haya enterado), eres totalmente libre de abrir cuantos hilos quieras. Lo que no puedes esperar es:
  • Que puedas ir saltando de un tema a otro a placer, según te apetezca, y que no sólo nadie se queje al respecto, sino que todos te sigamos en tu tour por los cerros de Úbeda
  • Que todo el mundo te siga el hilo ad-infinitum, rebatiendo línea por línea tus posts quilométricos aunque poco tengan que ver con el tema, y que el que se canse y no lo haga, ¡zasca!, ha perdido el debate automáticamente
Que hayan sucedido algunas de estas dos cosas no supone vulneración de ningún derecho fundamental. Simplemente, para debatir hacen falta al menos dos personas, y si una no quiere... pues ajo y agua y quizá conviene hacerse mirar qué puede estar pasando.

Yo voto también a favor de cerrar el hilo, total ha acabado, como tantos otros, en el enésimo debate (?) sobre vacunas y lo malosísima que es la Big Pharma.
 
No sé quién dices que te ha silenciado, porque (salvo que hayan cambiado las reglas del foro y yo no me haya enterado), eres totalmente libre de abrir cuantos hilos quieras. Lo que no puedes esperar es:
  • Que puedas ir saltando de un tema a otro a placer, según te apetezca, y que no sólo nadie se queje al respecto, sino que todos te sigamos en tu tour por los cerros de Úbeda
  • Que todo el mundo te siga el hilo ad-infinitum, rebatiendo línea por línea tus posts quilométricos aunque poco tengan que ver con el tema, y que el que se canse y no lo haga, ¡zasca!, ha perdido el debate automáticamente
Que hayan sucedido algunas de estas dos cosas no supone vulneración de ningún derecho fundamental. Simplemente, para debatir hacen falta al menos dos personas, y si una no quiere... pues ajo y agua y quizá conviene hacerse mirar qué puede estar pasando.

Yo voto también a favor de cerrar el hilo, total ha acabado, como tantos otros, en el enésimo debate (?) sobre vacunas y lo malosísima que es la Big Pharma.

No tengo ninguna duda que todos disponemos de total libertad para participar, o no hacerlo, en cualquier debate (hasta que se consigue que se cierre un hilo).

También creo que cada uno tiene derecho a tener -y mantener- contra viento y marea, sus opiniones personales.

Incluso creo que es relativamente lícito llegar a escoger selectivamente los noticias y razones para apuntalar tus puntos de vista -olvidando los contrarios.

Pero:
  • dar una opinión simplista y tajante sobre libros/artículos médicos NO leídos personalmente,
  • falsear la opinión/los datos del escritor de la cita/artículo,
  • etiquetar como "no probados", hechos "probadísimos" de forma repetitiva,
  • y pasar a ponerse de perfil cuando se demuestra lo contrario.
ya no me parece tan correcto ni edificante. Sobretodo si se trata de defender a toda costa -se supone que altruisticamente- a sistemas y compañías que, según Götzsche, son ¡la 3ª causa de muerte en USA y Europa!. El problema es que en la inmensa mayoría de esas muertes, la causa subyacente pasa desapercibida y, "ojos que no ven, ....".

Ni me imagino que pasaría se el causante de estas muertes fuese una nueva bacteria, virus o prión. De ser así, hace muchos años ya habrían logrado la aprobación precipitada de nuevas vacunas -saltándose la ley- y/o, se estarían usando nuevos fármacos -patentados para otra cosa- de dudosa seguridad y eficacia, ...

Finalmente, no recuerdo haber hablado de vacunas en todo este hilo.

P.D. El libro no es ningún panfleto. Tiene 470 páginas y calculo que mas de 1000 referencias... Götzschen nunca ha pretendido mostrar la cara buena de las "Big Pharma", mas bien todo lo contrario. Ha actuado como un fiscal, honesto pero poco diplomático.

También admito que para el común de los mortales, aceptar y digerir una realidad tan cruda como la que muestra, es imposible y que resulta mucho mas tranquilizador, negar la evidencia y matar al mensajero. "Muerto el perro se acabó la rabia". Me declaro oficialmente muerto en este tema e hilo. RIP.
 
Pero:
  • dar una opinión simplista y tajante sobre libros/artículos médicos NO leídos personalmente,
  • falsear la opinión/los datos del escritor de la cita/artículo,
  • etiquetar como "no probados", hechos "probadísimos" de forma repetitiva,
  • y pasar a ponerse de perfil cuando se demuestra lo contrario.
Apreciado @Juanpa, tus ataques son injustificados. Conozco de primera mano la forma de actuar de la 'Big Pharma', no necesito leer más libros sobre ello. Y no la defiendo, todo lo contrario.
Tampoco estoy de acuerdo con mucho de lo que dice Gøtzsche un su libro, pero eso es un tema aparte.

Lo que tengo muy claro, es que un hilo sobre 'Qué valor tiene el dinero' definitivamente no es el sitio para discutir esos temas. Si quieres, abres tu propio hilo y posiblemente se discutirán allí.
 
Te hablo desde la ultratumba. ¡Uhhhhh!

Muy buenos los videos que presentas, pero, lamento decir que, aun con toda su dureza, son bastante mas suaves que lo que explica Götzsche.
La verdad está ahí fuera sepultada sobre 600.000 millones de dólares de beneficios anuales. Hablar de medicamentos es hablar de dinero, por mucho que nos pese.
 
Apreciado @Juanpa, tus ataques son injustificados.

¿ ? ¿ ? ¿ ? ¿ ? ¿ ? ¿ ? ¿ ? ¿ ? ¿ ? ¿ ?

Conozco de primera mano la forma de actuar de la 'Big Pharma', no necesito leer más libros sobre ello.

Enhorabuena por tu in-me-jo-ra-ble sabiduría.

¿En que otros ámbitos consideras haber llegado también al conocimiento perfecto y pleno?

Y no la defiendo, todo lo contrario.

De los siguientes refranes ¿Cual prefieres?
  • "La verdad duele, pero la mentira mata".
  • "Quien en mentiras es cogido, cuando dice la verdad no es creído".
  • "Mientras más mentiras cuento, menos me parece que miento".
  • "Mentiras y roscones, cuanto más grandes, mejores".
  • "Mentiroso sin memoria, pierde el hilo de la historia".

Tampoco estoy de acuerdo con mucho de lo que dice Gøtzsche un su libro, pero eso es un tema aparte.

¿Como puedes estar tan seguro de discrepar frontalmente con el contenido de un libro que NUNCA has leído, NI piensas leer?

En un libro de casi 500 páginas y mas de 1.000 referencias:
  1. ¿No hay absolutamente nada en él, en lo puedas estar de acuerdo?
  2. ¿Todos los hechos descritos por Gotzsche son falsos de solemnidad?
  3. Las innumerables referencias que cita ¿se las ha inventado?
  4. ¿Puedes explicarnos la razón por la cual, 9 años después de publicar este libro, este "falsario" escritor sigue sin estar en la cárcel?
  5. ¿Ninguno de los superpoderosos gabinetes de abogados de los componentes de la "Big Pharma" pueden vencer a los del pobre, aislado y "desacreditado" Götzsche?
  6. Laporte, hace 9 años, ¿ya chocheaba?
P.D. El problema de discutir algo que nunca se ha leido, ni se piensa leer; no es nuevo. Ya pasó exactamenre lo mismo con los artículos seminales de Pfizer y Moderna sobre los que pivotó la apresurada aprobación urgente y provisional de sus respectivas "vacunas". (Primera vez que hablo de "vacunas" en este hilo)
 
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Te pasas de la raya, @Juanpa. No sabes nada de mí y me condenas. Eso sí que se parece a la inquisición.
 
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