¿Qué pasará con los cargadores rápidos cuando los EV tengan 1000kms de autonomía?

  • Iniciador del tema Iniciador del tema Carlos
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El cambio en la industria será motivo de estudio.
Las marcas tradicionales fueron a producir a china porque les resultaba mas barato y ahora se dado la vuelta a la tortilla.
Hemos generado tal dependencia, que ahora si no puedes con el enemigo únete a el y mientras tanto pagando el pato los de siempre.

La industria de la automoción europea se lo tiene que hacer mirar.
Y alguna otra también, porque plataformas de e_comerce desde el lejano oriente, con productos fabricados allí cada vez hay mas.
 
Y alguna otra también, porque plataformas de e_comerce desde el lejano oriente, con productos fabricados allí cada vez hay mas ...
... y son muy seductoras.
 
Cuando llegue el día (si llega) en el que los vehículos alimentados por hidrocarburos sean minoría y los vehículos alimentados por fuentes de energía eléctrica sean mayoría habrá que gravar el consumo de electricidad de los vehículos con impuestos especiales. Eso o buscar otras formas imaginativas de recaudación, porque el agujero sería de 12.000 millones de euros.
Eso es un mantra que se repite mucho, pero que tiene poca base. Porque es verdad que se dejarían de recaudar 12.000 millones de euros en impuestos pero, al mismo tiempo, los 30-40.000 millones de euros que ahora se van a Arabia Saudí/Venezuela/loquesea para pagar la gasolina, si todos fueran coches eléctricos se quedarían en nuestra propia economía, con lo que la pérdida se compensaría de sobras.

Cualquier ministro de economía daría palmas con las orejas ante semejante reducción en la salida de divisas y semejante inyección de dinero en la economía propia, con lo que ello supone en cuanto a la actividad empresarial, creación de empleo, etc.
 
Eso es un mantra que se repite mucho, pero que tiene poca base. Porque es verdad que se dejarían de recaudar 12.000 millones de euros en impuestos pero, al mismo tiempo, los 30-40.000 millones de euros que ahora se van a Arabia Saudí/Venezuela/loquesea para pagar la gasolina, si todos fueran coches eléctricos se quedarían en nuestra propia economía, con lo que la pérdida se compensaría de sobras.

Cualquier ministro de economía daría palmas con las orejas ante semejante reducción en la salida de divisas y semejante inyección de dinero en la economía propia, con lo que ello supone en cuanto a la actividad empresarial, creación de empleo, etc.
Para mantra, el tuyo, jeje.

Los 12.000 millones de euros que se dejan de recaudar es dinero que deja de estar en el presupuesto de alguna administración pública (estado, gobierno autonómico, diputación, cabildo o ayuntamiento). Dinero con el que se pagan sueldos de funcionarios, infraestructuras públicas, adquisiciones de material, ayudas, pensiones, becas, transferencias a presupuestos europeos, eventos, colaboración internacional y embajadas, y un largo etcétera de partidas.

Los 40.000 millones que dejan de ir a Arabia Saudí es dinero que el estado no ha visto ni por el forro: sale de tu bolsillo y va a la cuenta de la gasolinera, de ahí va a la cuenta de la petrolera nacional, de ahí va a la cuenta de la refinadora, de ahí va a la cuenta de la importadora de crudo, de ahí al broker y de ahí al bolsillo del jeque. Una parte de ese dinero ha generado economía en el país (desde el refino en adelante), por cierto.

La compra de divisas para importación y exportación no es un problema ni una responsabilidad del estado.

A todos los efectos es como si tu jefe (tu serías el estado) te dice que te deja de pagar 1000 euros, pero que a cambio él lo va a gastar en buenos hoteles, restaurantes y SPAs para toda su familia, y tu que lo veas, pero que te va a beneficiar porque al final él le da mejor uso al dinero que tu ya que lo gasta en servicios de alto valor añadido (que solo lo usas para comprar en el supermercado comida de oferta).

Ya por último, lo de que los 30.000 millones que se dejan de ir a los jeques se van a gastar en nuestra propia economía, y son divisas que se dejan de gastar, es que no tiene pies ni cabeza. Primero, seguro que parte de lo que te ahorras en combustible te lo has gastado en un vehículo previamente, vehículo importado, con muchos de los componentes, si no todos, fabricados en ......¡China!. Es decir, cambiamos el jeque por el "comunista"... Segundo, el dinero que te ahorres, ¿te comprometes a gastarlo en productos 100% españoles? Lo dudo. Lo más probable es que ese dinero, si no se gasta en hidrocarburos, se gaste en cosas como:
-Vacaciones en extranjero. Salida de divisas.
-Vacaciones en local. Complejos hoteleros y cadenas de restaurantes de capital extranjero que externalizan los beneficios.
-Compra de productos importados. Ropa y calzado, electrónica, vehículos, decoración, alimentación y bebida, etc. artículos que en su gran mayoría vienen de otros países.

En resumen, que ningún ministro de economía va a dar palmas con las orejas por perder 12.000 millones de recaudación a cambio de mejorar, con suerte, mínimamente la balanza de pagos.
 
Para mantra, el tuyo, jeje.

Los 12.000 millones de euros que se dejan de recaudar es dinero que deja de estar en el presupuesto de alguna administración pública (estado, gobierno autonómico, diputación, cabildo o ayuntamiento). Dinero con el que se pagan sueldos de funcionarios, infraestructuras públicas, adquisiciones de material, ayudas, pensiones, becas, transferencias a presupuestos europeos, eventos, colaboración internacional y embajadas, y un largo etcétera de partidas.

Los 40.000 millones que dejan de ir a Arabia Saudí es dinero que el estado no ha visto ni por el forro: sale de tu bolsillo y va a la cuenta de la gasolinera, de ahí va a la cuenta de la petrolera nacional, de ahí va a la cuenta de la refinadora, de ahí va a la cuenta de la importadora de crudo, de ahí al broker y de ahí al bolsillo del jeque. Una parte de ese dinero ha generado economía en el país (desde el refino en adelante), por cierto.

La compra de divisas para importación y exportación no es un problema ni una responsabilidad del estado.

A todos los efectos es como si tu jefe (tu serías el estado) te dice que te deja de pagar 1000 euros, pero que a cambio él lo va a gastar en buenos hoteles, restaurantes y SPAs para toda su familia, y tu que lo veas, pero que te va a beneficiar porque al final él le da mejor uso al dinero que tu ya que lo gasta en servicios de alto valor añadido (que solo lo usas para comprar en el supermercado comida de oferta).

Ya por último, lo de que los 30.000 millones que se dejan de ir a los jeques se van a gastar en nuestra propia economía, y son divisas que se dejan de gastar, es que no tiene pies ni cabeza. Primero, seguro que parte de lo que te ahorras en combustible te lo has gastado en un vehículo previamente, vehículo importado, con muchos de los componentes, si no todos, fabricados en ......¡China!. Es decir, cambiamos el jeque por el "comunista"... Segundo, el dinero que te ahorres, ¿te comprometes a gastarlo en productos 100% españoles? Lo dudo. Lo más probable es que ese dinero, si no se gasta en hidrocarburos, se gaste en cosas como:
-Vacaciones en extranjero. Salida de divisas.
-Vacaciones en local. Complejos hoteleros y cadenas de restaurantes de capital extranjero que externalizan los beneficios.
-Compra de productos importados. Ropa y calzado, electrónica, vehículos, decoración, alimentación y bebida, etc. artículos que en su gran mayoría vienen de otros países.

En resumen, que ningún ministro de economía va a dar palmas con las orejas por perder 12.000 millones de recaudación a cambio de mejorar, con suerte, mínimamente la balanza de pagos.
Creo que exageras bastante. Por una parte, es verdad que algo de la compra de petróleo se queda en la economía, pero es bastante ínfima la cosa. Habría que ver números concretos, pero el dinero se va fuera bastante rapidito.

Y también es verdad que, si el mismo dinero se gasta en electricidad, algo se va también. Obviamente importamos muchas cosas, y algo de dinero se va. Pero hablamos de, en vez de comprar petróleo venezolano, pagar dinero a empresas eléctricas españolas, con trabajadores españoles que se gastarán su dinero mayormente aquí. Hasta los beneficios de las eléctricas españolas tienen más números de que se gasten en España de alguna manera, porque te puedo asegurar que el jeque de Dubai, invertir en España, bien poquito...

El ejemplo que das no es muy acertado tampoco. Más bien la cosa sería como si tu jefe te dice que esa comida que te obliga a pagar cada día, que es de pago obligatorio y viene de un cátering externo, a partir de ahora te la va a dejar de cobrar, y tú podrás ir a gastarte ese dinero al restaurante que quieras del barrio. Tú pagas lo mismo, pero tiene números de que alguno sea de algún familiar o conocido, y mira tú por dónde, ante la avalancha de nuevos clientes, van a ampliar plantilla, y hasta igual abre alguno nuevo, que no vendrá nada mal porque el paro juvenil en el barrio/pueblo está por las nubes.
 
Sí nos ponemos exquisitos lo mejor es ir andando, bicicleta o tele trabajando desde casa. Los coches van a seguir circulando y es mejor que no contaminen. Hablas de autobuses y gobierno....??
Será responsabilidad de tu ayuntamiento o comunidad autónoma. En la mía se va mejorando poco a poco y en lo que compete al gobierno, al menos, ha reducido el precio de los billetes del transporte urbano
Habló de cercanías, que a fecha de hoy depende del estado, y en la que no se ha invertido un duro desde las olimpiadas del 92.
 
Eso es un mantra que se repite mucho, pero que tiene poca base. Porque es verdad que se dejarían de recaudar 12.000 millones de euros en impuestos pero, al mismo tiempo, los 30-40.000 millones de euros que ahora se van a Arabia Saudí/Venezuela/loquesea para pagar la gasolina, si todos fueran coches eléctricos se quedarían en nuestra propia economía, con lo que la pérdida se compensaría de sobras.

Cualquier ministro de economía daría palmas con las orejas ante semejante reducción en la salida de divisas y semejante inyección de dinero en la economía propia, con lo que ello supone en cuanto a la actividad empresarial, creación de empleo, etc.
y ¿De dónde sacas para generar los KWh necesarios?
 
Pero ¿Eso no está transferido a Cataluña?
Están transferidas las competencias sobre horarios y tarifas y poco más. Llevan peleándose por traspaso completo desde hace décadas pero no hay forma

Hoy por hoy, las competencias reales son del estado y el estado de cercanías es absolutamente tercermundista. Sin exagerar. Sólo te diré que de casa al curro en cercanías tardo 1h (30km). Y en bicicleta tardo... 1h (ciertamente no a ritmo de paseo, como puedes ver, pero tampoco soy un profesional del ciclismo). Hace 15 años tardaba 40 minutos el mismo trayecto...

Empecé a usar cercanías a diario en 2003 y dejé de usarlo en 2020. En 2003 iban mal, pero a partir de 2006 la cosa pasó a ser un escándalo, y no ha mejorado. En 2020, cuando la pandemia, me pasé al coche y no miré atrás... muchos pueblos de la zona han puesto autobuses directos a Barcelona y la gente se ha pasado en masa a ellos porqué es literalmente imposible saber cuando llegas. Creo que en mi oficina, que somos unos 50, hemos pasado de ir 15 en cercanías a no ir nadie en los últimos 15 años.
 
y ¿De dónde sacas para generar los KWh necesarios?
El mix español tiene mínimo un 50% libre de combustibles fósiles, más aún si la meteorología acompaña. Y para el resto que sí necesita combustibles fósiles, es mucho más eficiente quemarlos en una central de ciclo combinado con una eficiencia del 80%, que en millones de coches con una eficiencia del 25%.

Pero sí, efectivamente algo de combustibles fósiles habría que seguir comprando, la cosa no es de blanco o negro. Pero si pasamos de 40.000 millones al año a (por decir algo) 10.000 millones, siguen siendo 30.000 millones que se inyectan en nuestra economía, en vez de en la de Dubai.
 
Está estimado que si todos los vehículos de combustión del mundo fueran eléctricos el aumento de la demanda de electricidad sería solo del 9%. Lo que hay que hacer es fomentar el autoconsumo, invertir en almacenamiento de excedentes, modificar horarios de consumo...y no renegar de las nucleares y ciclos combinado mientras no existan otras alternativas
 
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