¿Qué pasará con los cargadores rápidos cuando los EV tengan 1000kms de autonomía?

  • Iniciador del tema Iniciador del tema Carlos
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Aunque lo de BYD de hacer un 10-100% en 9 minutos es espectacular, hay que tener en cuenta que el XPENG G6 ya recarga un 10-80 en 12 minutos conectado a un PdR “normal” de 600Kw como los que ha montado Ionity en Avignon. Y ni siquiera aprovechan la potencia total del punto durante todo el proceso.

Haciendo una estimación, una batería blade 2.0 en un PdR de 600 haría un 10-80 en 9-10 minutos, o un 10-100 en 11.

También rondará los 600 km reales en autovía.
 
Última edición:
Me veo obligado a comentar tu respuesta, porque no has interpretado correctamente lo que he dicho.
Seguro.

Pero en el caso de la eficiencia de carga de una batería, las pérdidas son durante todo el ciclo de carga y descarga, no solamente en el proceso de carga, como has asumido tu. Es decir, ese 1% (o 5%) de la potencia total se convierte en calor durante los 7 minutos de carga y durante las 6 horas (pongamos) de descarga.
Creo que las perdidas en el proceso de carga son similares a las del proceso de descarga.

No importa que la Ri no sea una constante; siempre será (muy) pequeña. Las pérdidas del 1% (o del 5%) no se pueden explicar con solo la Ri. Deben haber procesos internos en la batería -procesos que no conozco- que causan estas pérdidas.
Sea el proceso que sea. Al final esas pérdidas siempre se transforman en calor.

Te recomiendo leer más detalladamente a los posts. Los 17.5 mm eran en error de cálculo. Ya lo habíamos corregido y son 10 mm escasos.
Sigue siendo una barbaridad de manguera.

Es posible que estos super cargadores de 1500 kW no se instalen en ningún país, de forma masiva. No hay necesidad, como han explicado varios foreros. Pero es un buen instrumento para demostrar el nivel tecnológico de la empresa BYD. Y para convencer a más gente de comprar productos BYD. La ideología es parecida a la de los robots que bailan: Impresionan, pero en la práctica no sirven para nada.
Entonces estamos de acuerdo. Es posible que lo que están anunciando sea publicidad y la realidad práctica sea menos maravillosa.
También estaremos de acuerdo en que, en la práctica, no se necesita tanto.
 
Dándole una vuelta a esto de los punto de recarga públicos, podríamos decir que hay básicamente dos tipos de infraestructura de recarga pública:

a) Las cargas rápidas, a partir de 50 kW de potencia, y principalmente a partir de 100 kW de potencia, pensadas para cargar las baterías en ruta o en situaciones en las que se dispone de poco tiempo. Su objetivo es que el cliente esté en esos cargadores estacionado durante 25 - 35 minutos, para recargar el 60%-80% de la batería de su vehículo. Suelen tener un precio por kWh bastante elevado, en la mayoría de las ocasiones el coste de recarga equivale al coste de repostaje de un vehículo de combustión, en cuanto a euros/km.

b) Cargas lentas, entre 5 y 11 kW, en pocos casos llegan hasta 22 kW. Pensadas para cargar el vehículo mientras se realiza otra actividad, por ejemplo, dormir, trabajar, estar de compras, etc. Por la naturaleza de la carga, un vehículo permanecerá aparcado en dichos PdR durante muchas horas (mínimo 3 ó 4, pero en algunos casos más de 8 horas), y suelen tener un coste de recarga más bajo que las del apartado anterior, y aunque sigan resultando algo más caras que si puedes cargar en casa, sí que se obtiene un ahorro en coste por km con respecto a coches de combustión.

Ahora analicemos los recursos que necesitan dichos PdR para poder dar servicio:

1) Energía. El más evidente.
2) Infraestructura. Todo lo necesario para hacer que el PdR pueda dar servicio, como es las líneas eléctricas de alimentación, los dispositivos de carga, permisos, proyectos, etc.
3) El espacio. Cada PdR ocupa un espacio mínimo de la plaza del vehículo, más el resto de elementos necesarios (carriles de circulación, espacio para centros de transformación, etc.).
4) Tiempo. El tiempo que está ocupado el espacio mientras se hace uso de los recursos.

Pues bien, con respecto al punto 1, diría que los costes entre las cargas rápidas y las lentas es prácticamente el mismo, al final son kWh iguales para todos. Puede haber ciertas diferencias por la tecnología usada, en cuanto a que una tenga mayores o menores pérdidas, los contratos de suministro sean en baja o media tensión, etc.

Con respecto al punto 2, está claro que los puntos de carga rápida tienen un mayor coste en infraestructuras, puesto que la maquinaria, proyectos y líneas de alimentación son más costosas.

El punto 3 es variable aquí. En muchos casos los PdR rápida están en sitios poco demandados, extrarradios y directamente en lugares de servicio con precios de suelo económicos. Sin embargo hay otros PdR rápida en entornos urbanos que ocupan espacio en estaciones de servicio o parkings cuyo impacto debe ser mayor. La gran mayoría de PdR lenta están en zonas urbanas, cuyo valor del suelo es generalmente más elevado.

El punto 4 para mí es el más valioso. Sobre la infraestructura, sobre la energía y sobre el espacio podemos jugar y buscar opciones más convenientes, pero el tiempo es inexorable. No podemos negociarlo ni podemos modularlo a nuestro antojo.

Por lo antes descrito, parece que las infraestructuras de recarga pública tienen los precios invertidos con respecto a los costes, y así vemos como los PdR rápida, con alto precio por kWh, están prácticamente vacíos durante todo el día, ya sea en entornos urbanos como en extrarradio, salvo alguna ocasión en operación salida, mientras que pretenden cobrar por la energía unos precios prohibitivos, que hacen que solo los usen los que no les queda más remedio (y es lo que empuja a muchos también a pensar que necesitan autonomías exageradas). Con esa baja ocupación, resulta prácticamente imposible que se rentabilicen, justo cuando son los mejores en ese aspecto puesto que cuentan con la ventaja de gastar la menor cantidad de tiempo en realizar su trabajo, optimizando así el uso del espacio también. Por poner un ejemplo, un PdR de 100 kW o más, que pudiera ofrecer un ritmo de recarga medio de 50 kWh a la hora durante 10 horas al día, lograría vender 500 kWh.

Mientras tanto, los PdR lenta suelen estar más ocupados y demandados, gracias a su precio menor. Sin embargo, desperdician bastante de lo más valioso en su funcionamiento: tiempo y espacio. Así, un punto de recarga lenta en ciudad, pensado para cargar a 7 ó 11 kW mientras trabajas o duermes, podrá, como mucho, ofrecer unos 150 kWh en caso de tener una ocupación óptima y durante las 24 horas, mientras que sus ingresos son bajos por el moderado precio ofrecido.

Por lo tanto, estamos en un escenario similar al que tendríamos si el McDonalds ofreciera comida a precios de menú de unos 80 euros por persona (comida pensada para realizarse rápido y con pocos recursos y que el comensal ocupe durante poco tiempo la mesa), mientras que el DiverXO nos ofreciera menús completos por 10 euros (comida que necesita mucho tiempo en mesa y de mucha mano de obra). Simplemente con la "excusa" de que si tienes poco tiempo para comer, deberás pagar la comida más cara.
 
Dándole una vuelta a esto de los punto de recarga públicos, podríamos decir que hay básicamente dos tipos de infraestructura de recarga pública:

a) Las cargas rápidas, a partir de 50 kW de potencia, y principalmente a partir de 100 kW de potencia, pensadas para cargar las baterías en ruta o en situaciones en las que se dispone de poco tiempo. Su objetivo es que el cliente esté en esos cargadores estacionado durante 25 - 35 minutos, para recargar el 60%-80% de la batería de su vehículo. Suelen tener un precio por kWh bastante elevado, en la mayoría de las ocasiones el coste de recarga equivale al coste de repostaje de un vehículo de combustión, en cuanto a euros/km.

b) Cargas lentas, entre 5 y 11 kW, en pocos casos llegan hasta 22 kW. Pensadas para cargar el vehículo mientras se realiza otra actividad, por ejemplo, dormir, trabajar, estar de compras, etc. Por la naturaleza de la carga, un vehículo permanecerá aparcado en dichos PdR durante muchas horas (mínimo 3 ó 4, pero en algunos casos más de 8 horas), y suelen tener un coste de recarga más bajo que las del apartado anterior, y aunque sigan resultando algo más caras que si puedes cargar en casa, sí que se obtiene un ahorro en coste por km con respecto a coches de combustión.

Ahora analicemos los recursos que necesitan dichos PdR para poder dar servicio:

1) Energía. El más evidente.
2) Infraestructura. Todo lo necesario para hacer que el PdR pueda dar servicio, como es las líneas eléctricas de alimentación, los dispositivos de carga, permisos, proyectos, etc.
3) El espacio. Cada PdR ocupa un espacio mínimo de la plaza del vehículo, más el resto de elementos necesarios (carriles de circulación, espacio para centros de transformación, etc.).
4) Tiempo. El tiempo que está ocupado el espacio mientras se hace uso de los recursos.

Pues bien, con respecto al punto 1, diría que los costes entre las cargas rápidas y las lentas es prácticamente el mismo, al final son kWh iguales para todos. Puede haber ciertas diferencias por la tecnología usada, en cuanto a que una tenga mayores o menores pérdidas, los contratos de suministro sean en baja o media tensión, etc.

Con respecto al punto 2, está claro que los puntos de carga rápida tienen un mayor coste en infraestructuras, puesto que la maquinaria, proyectos y líneas de alimentación son más costosas.

El punto 3 es variable aquí. En muchos casos los PdR rápida están en sitios poco demandados, extrarradios y directamente en lugares de servicio con precios de suelo económicos. Sin embargo hay otros PdR rápida en entornos urbanos que ocupan espacio en estaciones de servicio o parkings cuyo impacto debe ser mayor. La gran mayoría de PdR lenta están en zonas urbanas, cuyo valor del suelo es generalmente más elevado.

El punto 4 para mí es el más valioso. Sobre la infraestructura, sobre la energía y sobre el espacio podemos jugar y buscar opciones más convenientes, pero el tiempo es inexorable. No podemos negociarlo ni podemos modularlo a nuestro antojo.

Por lo antes descrito, parece que las infraestructuras de recarga pública tienen los precios invertidos con respecto a los costes, y así vemos como los PdR rápida, con alto precio por kWh, están prácticamente vacíos durante todo el día, ya sea en entornos urbanos como en extrarradio, salvo alguna ocasión en operación salida, mientras que pretenden cobrar por la energía unos precios prohibitivos, que hacen que solo los usen los que no les queda más remedio (y es lo que empuja a muchos también a pensar que necesitan autonomías exageradas). Con esa baja ocupación, resulta prácticamente imposible que se rentabilicen, justo cuando son los mejores en ese aspecto puesto que cuentan con la ventaja de gastar la menor cantidad de tiempo en realizar su trabajo, optimizando así el uso del espacio también. Por poner un ejemplo, un PdR de 100 kW o más, que pudiera ofrecer un ritmo de recarga medio de 50 kWh a la hora durante 10 horas al día, lograría vender 500 kWh.

Mientras tanto, los PdR lenta suelen estar más ocupados y demandados, gracias a su precio menor. Sin embargo, desperdician bastante de lo más valioso en su funcionamiento: tiempo y espacio. Así, un punto de recarga lenta en ciudad, pensado para cargar a 7 ó 11 kW mientras trabajas o duermes, podrá, como mucho, ofrecer unos 150 kWh en caso de tener una ocupación óptima y durante las 24 horas, mientras que sus ingresos son bajos por el moderado precio ofrecido.

Por lo tanto, estamos en un escenario similar al que tendríamos si el McDonalds ofreciera comida a precios de menú de unos 80 euros por persona (comida pensada para realizarse rápido y con pocos recursos y que el comensal ocupe durante poco tiempo la mesa), mientras que el DiverXO nos ofreciera menús completos por 10 euros (comida que necesita mucho tiempo en mesa y de mucha mano de obra). Simplemente con la "excusa" de que si tienes poco tiempo para comer, deberás pagar la comida más cara.

El problema que veo es que todo esto no lo tiene interiorizado el 50% de los propietarios del VE, que los ves todos contentos sacando el cable del maletero y arrastrándolo por el suelo para cargar media hora (tope máximo) a 11kW en el Lidl gratis, pensando que con esto consiguen un gran ahorro o mejorar mucho la autonomía del coche. También me encontré un día con uno que no sabía la diferencia entre cargar en continua y en alterna, ni que significaba eso de los kilovatios...

Mi resumen rápido es:

0-20kW: en casa o sitio donde vayas a pernoctar
50kW: si vas a comer/cenar
100-200kW: "repostar"

11kW mientras compras/café: NO
50kW y quedarse mirando para el coche como carga: NO
 
El problema que veo es que todo esto no lo tiene interiorizado el 50% de los propietarios del VE, que los ves todos contentos sacando el cable del maletero y arrastrándolo por el suelo para cargar media hora (tope máximo) a 11kW en el Lidl gratis, pensando que con esto consiguen un gran ahorro o mejorar mucho la autonomía del coche. También me encontré un día con uno que no sabía la diferencia entre cargar en continua y en alterna, ni que significaba eso de los kilovatios...

Mi resumen rápido es:

0-20kW: en casa o sitio donde vayas a pernoctar
50kW: si vas a comer/cenar
100-200kW: "repostar"

11kW mientras compras/café: NO
50kW y quedarse mirando para el coche como carga: NO
Estoy de acuerdo contigo, pero hay que ver que el tema de conocer todo esto de la recarga requiere de unos conocimientos básicos de electricidad que no están al alcance de la mayoría de la gente, no porque sean difíciles, sino porque la gente tampoco quiere aprender del todo. Lo mismo que pasa con los conocimientos financieros.

Por ahondar más en lo dicho y poniendo un ejemplo con el tema de los cables tipo 2 para cargar en corriente alterna, resulta que hay 2 tipos de cable, monofásicos y trifásicos. Los monofásicos tienen 3 conductores y el de comunicación, y los trifásicos tienen 5 hilos conductores y el de comunicación. Hasta ahí bien.

De la misma forma, hay puntos de recarga monofásicos, cuya potencia máxima de carga sería 7.4 kW (230 V x 32 A), y puntos de recarga trifásicos, cuya potencia máxima de carga sería 22 kW ( 400 V x 32 A x SQRT(3)).

Pues bien, como muchos vehículos tienen una limitación de carga en alterna de 11 kW (trifásica) debido al cargador embarcado, el cable que suministran los fabricantes es un cable trifásico de 5 x 2.5 mm, que permite 16 amperios por fase y que es suficiente para cargar a 11 kW en un punto de recarga trifásico. Pero si usas ese mismo cable en un punto de recarga monofásico capaz de ofrecer 7.4 kW (a 32 amperios), por las limitaciones de tu cable que solo admite 16 amperios te quedas en la mitad (3.7 kW), o con suerte un poco más (4.6 kW, a 20 amperios). Otro conductor con un cable de carga trifásico de 5x6 mm2 o incluso uno con un cable de carga monofásico de 3x6 mm2 si podrán aprovechar ese punto de recarga a 7.4 kW. Sin conocimientos de electricidad, ¿Cómo le explicas a alguien que un cable con el que pudo cargar a 11 kW ayer, hoy no le deje pasar de 3.7 kW, y sin embargo un cable que es peor que el suyo (7.4 kW) sí pueda aprovechar el punto de recarga?

Este detalle, así como otros muchos, no están al alcance de la mayoría y es normal que la gente piense que enchufando un rato en lo que hacen la compra les solucione la semana, o que ignoren lo de la carga en continua y en alterna.
 
Estoy de acuerdo contigo, pero hay que ver que el tema de conocer todo esto de la recarga requiere de unos conocimientos básicos de electricidad que no están al alcance de la mayoría de la gente, no porque sean difíciles, sino porque la gente tampoco quiere aprender del todo. Lo mismo que pasa con los conocimientos financieros.

Por ahondar más en lo dicho y poniendo un ejemplo con el tema de los cables tipo 2 para cargar en corriente alterna, resulta que hay 2 tipos de cable, monofásicos y trifásicos. Los monofásicos tienen 3 conductores y el de comunicación, y los trifásicos tienen 5 hilos conductores y el de comunicación. Hasta ahí bien.

De la misma forma, hay puntos de recarga monofásicos, cuya potencia máxima de carga sería 7.4 kW (230 V x 32 A), y puntos de recarga trifásicos, cuya potencia máxima de carga sería 22 kW ( 400 V x 32 A x SQRT(3)).

Pues bien, como muchos vehículos tienen una limitación de carga en alterna de 11 kW (trifásica) debido al cargador embarcado, el cable que suministran los fabricantes es un cable trifásico de 5 x 2.5 mm, que permite 16 amperios por fase y que es suficiente para cargar a 11 kW en un punto de recarga trifásico. Pero si usas ese mismo cable en un punto de recarga monofásico capaz de ofrecer 7.4 kW (a 32 amperios), por las limitaciones de tu cable que solo admite 16 amperios te quedas en la mitad (3.7 kW), o con suerte un poco más (4.6 kW, a 20 amperios). Otro conductor con un cable de carga trifásico de 5x6 mm2 o incluso uno con un cable de carga monofásico de 3x6 mm2 si podrán aprovechar ese punto de recarga a 7.4 kW. Sin conocimientos de electricidad, ¿Cómo le explicas a alguien que un cable con el que pudo cargar a 11 kW ayer, hoy no le deje pasar de 3.7 kW, y sin embargo un cable que es peor que el suyo (7.4 kW) sí pueda aprovechar el punto de recarga?

Este detalle, así como otros muchos, no están al alcance de la mayoría y es normal que la gente piense que enchufando un rato en lo que hacen la compra les solucione la semana, o que ignoren lo de la carga en continua y en alterna.

Esto ya lo veo para nota jajajjaja... de todas formas los puntos de alterna suelen ser trifásicos (excepto cargadores domésticos), no he visto ninguno monofásico de 7,4kW público.
 
Esto ya lo veo para nota jajajjaja... de todas formas los puntos de alterna suelen ser trifásicos (excepto cargadores domésticos), no he visto ninguno monofásico de 7,4kW público.
Yo los he visto en algún centro comercial, por ejemplo, y en ese caso, 3-4 horitas a 7.4 no está mal, te pueden entrar unos 20-25 kW que a mucha gente le da casi para la semana, pero a 3.6 kW es una birria. O en un hotel con "carga en destino", que a 7.4 llenas la batería en una noche, pero a 3.6 te quedarías corto seguramente.
 
Los PdR de 7,4 suelo verlos en aparcamientos de pago. Alguna vez he dejado el coche una noche entera para cargar al 100% antes de continuar viaje.

Ahí ya te cobran por el estacionamiento así que esa parte del coste ya estaría pagada
Eran bastante más caros que un Supercargador de Tesla, por cierto
 
Última edición:
Nuevos datos sobre los cargadores públicos rápidos de la nueva bateria de BYD:

FORMA DUAL ELEVADA:

[Nergiza.com] ¿Qué pasará con los cargadores rápidos cuando los EV tengan 1000kms de autonomía?



NUEVA RED de estos Novedosos CARGADORES

La infraestructura ya ha empezado a crecer en China. A 5 de marzo de 2026 BYD había instalado 4.239 estaciones Flash Charging, y el objetivo es alcanzar 20.000 antes de finalizar 2026.

SITUACION EUROPEA

El salto a Europa empezará con el Denza Z9GT, un gran turismo shooting brake de la marca premium de BYD, que será el primer coche que incorporará Flash Charging y la Blade Battery 2.0.
 
Pienso que el análisis de costes no es tal y como tu lo has hecho:
1) Energía. El más evidente.
En carga rápida es más elevado.
A mas potencia menos rendimiento (más perdidas en cables, electrónica y batería). el motivo es que P=I*I*R (Las pérdidas crecen al cuadrado de la intensidad).
En el coste de la energía también hay que incluir el coste de la potencia. Eso en España no es poco.

2) Infraestructura. Todo lo necesario para hacer que el PdR pueda dar servicio, como es las líneas eléctricas de alimentación, los dispositivos de carga, permisos, proyectos, etc.
De acuerdo en que más potencia requiere más inversión.
3) El espacio. Cada PdR ocupa un espacio mínimo de la plaza del vehículo, más el resto de elementos necesarios (carriles de circulación, espacio para centros de transformación, etc.).
Aquí esta tu principal error. Actualmente muchos cargadores se ponen en propiedad pública. Ocupan de forma gratuita aceras, plazas de aparcamiento urbano. Por tanto su coste es negativo (el propietario carga el coche y no tiene que pagar parquin ni buscar aparcamiento).
En cambio los sitios como gasolineras en ruta son privados y debe costearlos el que explota el punto de carga. Parece lógico que te cobren más.

4) Tiempo. El tiempo que está ocupado el espacio mientras se hace uso de los recursos.
Al ciudadano medio el tiempo del coche le sobra. Su vehículo va a permanecer aparcado la mayor parte del tiempo.
Otra cosa es el propietario del punto de carga. Parece lógico que cuanto antes cargue antes deja sitio libre para que pague el siguiente.

Por lo tanto, estamos en un escenario similar al que tendríamos si el McDonalds ofreciera comida a precios de menú de unos 80 euros por persona (comida pensada para realizarse rápido y con pocos recursos y que el comensal ocupe durante poco tiempo la mesa), mientras que el DiverXO nos ofreciera menús completos por 10 euros (comida que necesita mucho tiempo en mesa y de mucha mano de obra).
Aquí te olvidas del mecanismo de fijación de precios. Ese no es ver el precio de coste y ponerle un sano porcentaje de beneficio.
Una empresa sabe que cuando sube el precio disminuye la demanda, pero a cambio tiene más beneficio por unidad vendida. Si baja el precio tendrá más demanda pero menor beneficio por unidad vendida. La empresa intenta averiguar (estudios de mercado, prueba error) en que precio maximiza la demanda y los beneficios. Ese es el precio que acabas pagando.

De esa manera tienes que un McDonalds te da un "menú" más caro y de menor calidad que "medio bocadillo + juguito + leche y leche" que te da el bar de la esquina. McDonalds, poniendo publicidad y regalando "machanguitos", consigue que los clientes estén dispuestos a pagar más por menos.
 
Aquí esta tu principal error. Actualmente muchos cargadores se ponen en propiedad pública. Ocupan de forma gratuita aceras, plazas de aparcamiento urbano. Por tanto su coste es negativo (el propietario carga el coche y no tiene que pagar parquin ni buscar aparcamiento).
Pues va a ser que no.

Vista creada con IA
Sí, los puntos de recarga públicos instalados en la vía pública o en suelo de dominio público suelen estar sujetos al pago de tasas por ocupación, según la normativa local en España
.
Aquí están los detalles clave sobre cómo funciona este pago:

Tasas Municipales: Las calles, aceras y zonas de aparcamiento son dominio público. Las empresas operadoras de puntos de recarga deben contar con autorización previa y, por lo general, pagar una tasa al Ayuntamiento correspondiente por la ocupación de ese espacio.
Precios Públicos: Muchos ayuntamientos establecen precios públicos por el servicio de recarga (semirrápida o rápida) prestado desde puntos de recarga situados en la vía pública, gestionando el cobro por la energía eléctrica consumida (kWh).
Costes de Instalación: Los costes de instalación y consumo de energía son asumidos por los interesados directos (empresas operadoras o particulares).
Situación en 2026: Para fomentar la electrificación, algunos ayuntamientos bonifican impuestos a los puntos de recarga, aunque no es la norma general. En el caso de cargadores rápidos en la calle, el coste de la electricidad puede ser bastante superior al doméstico.

Al ciudadano medio el tiempo del coche le sobra. Su vehículo va a permanecer aparcado la mayor parte del tiempo.


Además de la ocupación, los usuarios pueden enfrentarse a tasas de penalización por inactividad (sobreocupación del punto) si el vehículo permanece conectado una vez finalizada la carga
 
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