Consulta Ampliación de instalación fotovoltaica

[Keygen]

No vas a encontrar paneles de 505 compatibles con los tuyos.

Y eso?? Si tiene menos de 1 año crees que ya no se venden? Me parece raro pero no soy un experto la verdad

 

[Keygen]

Debes invertir primero en la potencia de generación
Pon tantas placas como puedas.
Como mínimo 5 o 6 kw.
Si pones baterías necesitarás potencia para cargarlas y será potencia de consumo inmediato que pierdes.
Lo segundo optimiza los excedentes

En fin haz un estudio del tema y ve evolucionando poco a poco según veas.
Piensa que el aprovechamiento de los

El estudio ya se hizo, pero ahora me doy cuenta que una parte del asesoramiento se podria mejorar, y añadir más paneles.
Como digo más arriba, ya tengo 7,2 kw instalados

Sobre optimizar los excedentes no se a que te refieres, en buscar un sitio donde los paguen mejor? De momento me los pagan a 7 centimos, que viendo el mercado es de los que más

 

[eddiecote]

Y eso?? Si tiene menos de 1 año crees que ya no se venden? Me parece raro pero no soy un experto la verdad

¿Marca y modelo? Si son de 72celdas(bueno2x72) ya no hay. Aunque lo más probable es que sean de 66(66x2) que tampoco hay casi, y los que hay cuestan un 50% más. No dependes de si se fabrican o no sino de si se importan o no, y normalmente los paneles más rentables son los que se fabriquen en masa en cada momento.
Ten en cuenta que preferentemente misma marca y modelo.
Si no puede ser misma marca y modelo, al menos que coincida voltaje e intensidad.
Mezclar en el mismo string paneles con distintas estructuras no es una buena idea.

 

[tanotgn]

Tu Fronius tiene 4kW de placas instaladas ¿no? Pues tu Fronius entraría a la entrada de Gen del Deye que a partir de ahí ya tendría referencia de la generación del Fronius.
Al Deye/Solis/etc... conectarías las placas adicionales y las baterías.
El Fronius se va a limitar a lanzar todo lo que tenga en placas por su salida, y el Deye a administrar la energía de todas las fuentes (Fronius+Paneles conectados a Deye+Baterías), los consumos y las cargas.
Tendrás que definir la potencia límite de vertido, porque el control de potencia del contador también corta si excedes por mucho la potencia legalizada.
Una vez que vas a manejar tanta potencia en placas deberías instalar un inversor capaz de gestionar esa potencia, con lo que quizás tengas que irte a un inversor hibrido de 8 o 10kW.
Por otra parte la instalación de tu vivienda tendrá un CIE de una potencia y un cableado que soporte unas potencias que muy probablemente van a ser inferiores a la suma de la comercial contratada mas la potencia que puede entregar el Deye, por lo que es importante gestionar las protecciones, lo que se conecta a la salida de backup, qué quieres que tenga energía en caso de corte de suministro, etc...
Dependiendo de tu instalación y de tu objetivo es posible desde que no tengas que modificar mucho cableado hasta que tengas que cambiar cableados y añadir un interruptor de transferencia.
Otra aventura va a ser encontrar un instalador que te lo quiera hacer porque normalmente priorizan a los clientes que instalan su "instalación estándar" desde cero y eliminando los inversores antiguos.
Esquemáticamente el invento es algo así.
Ver el archivos adjunto 40527
Por otra parte mucha gente se obsesiona con mantener su inversor antiguo funcionando, porque es bueno, porque le costó mucho, o por cualquier otro motivo, pero a la hora de la verdad, una vez que adquieres otro inversor, lo suyo es transicionar de uno a otro y hacerlo simple en vez de hacer un Frankenstein.

El problema es que me duele sacrificar un inversor de 3 años y que funciona bien, por uno de menos calidad solo porque instalar baterías es más fácil. Crees que haciendo el gasto del inversor y baterías es mas barato que unas baterías byd?

 

[Yayolu]

El problema es que me duele sacrificar un inversor de 3 años y que funciona bien, por uno de menos calidad solo porque instalar baterías es más fácil. Crees que haciendo el gasto del inversor y baterías es mas barato que unas baterías byd?

Si te preocupa el dinero Yo creo el gasto ese en baterías que no se amortiza en la vida no es necesario hacerlo

 

[tanotgn]

Si te preocupa el dinero Yo creo el gasto ese en baterías que no se amortiza en la vida no es necesario hacerlo

Pues si principalmente lo que me preocupa es el dinero, no soy de los que les importa aislarse de la red electríca de momento, lo que me gustaría es poder tener facturas lo mas bajas de importe posible con la instalación que tengo o ampliar placas, que es lo más económico.
Veo que si en verano aprovecho bastante el autoconsumo y el excedente que tengo lo vendo, la factura ya me va a coste bajo, el problema lo tengo en invierno, que no genero tanto y tampoco aprovecho tanto el autoconsumo, entonces ahí ya me suben.. Estamos hablando que el máximo que he pagado este invierno pasado son 120€, tirando bastante de suelo radiante..

Adjunto los consumos y los excedentes que he tenido.

 

[eddiecote]

El problema es que me duele sacrificar un inversor de 3 años y que funciona bien, por uno de menos calidad solo porque instalar baterías es más fácil. Crees que haciendo el gasto del inversor y baterías es mas barato que unas baterías byd?

Si, definitivamente.
Depende de la bateria que uses puedes optar por 5,1 kWh(2900€) o 7,7kWh (3900€)con la HVS o en HVM 11kWh (5.550€) o 13,8kWh(6600€). Si optas por las HVS el sistema no es escalable mas alla de los 7,7kWh, si optas por las HVM, el mínimo de capacidad admitido es 11kWh.
En Deye el inversor hibrido de 5kW cuesta 820€ el de 6kW cuesta 940€. Cada 5kWh de batería 875€.
Hablamos solo de materiales.
Deye y Solis pueden funcionar con practicamente cualquier batería de 48v del mercado. Literalmente puedes arrancarlo con un monton de baterías AA de las del mando de la tele en serie.
La diferencia aumenta drásticamente a medida que aumenta la capacidad. Esto es en bajo voltaje, que para potencias pequeñas es adecuado.
El Fronius es un equipo de calidad pero no mejora en eficiencia, ni en flexibilidad ni en funcionalidad ni en garantías al Deye o al Solis.
Comparto mayormente el criterio de @Yayolu de que no es fácil rentabilizar las baterías, salvo que tengas muy controlados tus consumos y seas muy disciplinado, y el proceso de rentabilizar baterías, con el tiempo empieza de nuevo porque hay que cambiarlas, recuerda que las baterías son un consumible.
Lo mas sencillo que tienes es añadir campo fotovoltaico si lo haces para cubrir consumos. Para amortizar excedentes... no es un retorno garantizado en el medio plazo.
He hecho una pequeña tabla de rentabilización de la batería contando solo materiales, faltaría la mano de obra, legalización en su caso, etc...

No es dogma, pero si te puede orientar en tus planes de compra.
Metodología, calculado para una capacidad final tras 8000 cargas del 60% con perdida lineal de capacidad.
Las expectativas de kWh extraidos van mucho mas alla de las garantias

En Deye, la garantia 16MWh por cada 5kWH de capacidad

 

[Keygen]

¿Marca y modelo? Si son de 72celdas(bueno2x72) ya no hay. Aunque lo más probable es que sean de 66(66x2) que tampoco hay casi, y los que hay cuestan un 50% más. No dependes de si se fabrican o no sino de si se importan o no, y normalmente los paneles más rentables son los que se fabriquen en masa en cada momento.
Ten en cuenta que preferentemente misma marca y modelo.
Si no puede ser misma marca y modelo, al menos que coincida voltaje e intensidad.
Mezclar en el mismo string paneles con distintas estructuras no es una buena idea.

Mis panales son los " Longi HiMo x6 Max Artist de 505 Wp". La verdad es que desconocia que se dejaban de fabricar tan rápido Que chasco!

Si, definitivamente.
Depende de la bateria que uses puedes optar por 5,1 kWh(2900€) o 7,7kWh (3900€)con la HVS o en HVM 11kWh (5.550€) o 13,8kWh(6600€). Si optas por las HVS el sistema no es escalable mas alla de los 7,7kWh, si optas por las HVM, el mínimo de capacidad admitido es 11kWh.
En Deye el inversor hibrido de 5kW cuesta 820€ el de 6kW cuesta 940€. Cada 5kWh de batería 875€.
Hablamos solo de materiales.
Deye y Solis pueden funcionar con practicamente cualquier batería de 48v del mercado. Literalmente puedes arrancarlo con un monton de baterías AA de las del mando de la tele en serie.
La diferencia aumenta drásticamente a medida que aumenta la capacidad. Esto es en bajo voltaje, que para potencias pequeñas es adecuado.
El Fronius es un equipo de calidad pero no mejora en eficiencia, ni en flexibilidad ni en funcionalidad ni en garantías al Deye o al Solis.
Comparto mayormente el criterio de @Yayolu de que no es fácil rentabilizar las baterías, salvo que tengas muy controlados tus consumos y seas muy disciplinado, y el proceso de rentabilizar baterías, con el tiempo empieza de nuevo porque hay que cambiarlas, recuerda que las baterías son un consumible.
Lo mas sencillo que tienes es añadir campo fotovoltaico si lo haces para cubrir consumos. Para amortizar excedentes... no es un retorno garantizado en el medio plazo.
He hecho una pequeña tabla de rentabilización de la batería contando solo materiales, faltaría la mano de obra, legalización en su caso, etc...
Ver el archivos adjunto 40562
No es dogma, pero si te puede orientar en tus planes de compra.
Metodología, calculado para una capacidad final tras 8000 cargas del 60% con perdida lineal de capacidad.
Las expectativas de kWh extraidos van mucho mas alla de las garantias
Ver el archivos adjunto 40561
En Deye, la garantia 16MWh por cada 5kWH de capacidad

Hacia tiempo que quería hacer este calculo!! Recuerdo que hay algún hilo donde se ahonda más en el precio KWh de unas baterías propias, pero no lo he encontrado. Si alguien se acuerda del título me sería de gran ayuda.


Yo tambien me estoy mirando para instalar baterías, pero me iria más a unas como estas ( Comprar Batería Litio para placas solares 48V Solar Deye 16kWh SE-F16 )
La verdad es que no tengo prisa y no tengo clara la amortización, pero mi suegro es electricista y tiene su empresa pequeña donde me lo podría hacer todo legal 100%, y está apunto de jubilarse. Por eso estoy viendo si vale la pena correr un poco y ahorrarme toda la mano e obra y papeleo.

 

[Martin185]

Leyendo el hilo me están entrando dudas sobre mi instalación. a lo mejor tengo algo mal entendido, a ver si me podéis ayudar.

Yo tengo un inversor Godwee hibrido de 6 kw. Cuando me instalaron la FV pedí que sobredimensionaran la instalación. Me comentó que se podía hacer, pero que los inversores tienen un máximo (me dijo un % no me acuerdo). Me planteo una instalación de 7,2 kw en placa.
Veo que algunos comentais instalaciones de casi el doble de placas vs la potencia máxima del inversor. Entiendo que gran parte del año no producirás el máximo, ya que si instalar 12 kw en invierno no los tendrás. Pero en mi caso des de mayo en las horas centrales del día produzco casí el maximo del inversor (5,6-5,8).
Siempre estoy con el runrun de mejorar mi instalación. Como el autor del post miro bateria etc pero se podria llegara instalar más placas sin necesidad de un segundo inversor?

Aunque ya te han contestado unos cuantos foreros y a lo mejor me repito, intento darte mi punto de vista.

En primer lugar, pongas las placas que pongas (En caso de que el inversor lo admita) nunca vas a obtener más potencia que la máxima potencia que te puede generar tu inversor. En tu caso, creo que la máxima corriente de salida que proporciona es de 27,3A, lo que multiplicado por la tensión de red de 230V da 6,3kWh. Eso es lo máximo que obtendrás de tu instalación fotovoltaica. Si dices que has llegado a obtener hasta 5,8kWh significa que lo tienes bastante bien ajustado y poco más vas a poder hacer, salvo aumentar el tiempo de disponibilidad de esa potencia, que es lo que te cuento a continuación.

En segundo lugar, siempre se deben diseñar las instalaciones con un 15-20% de potencia en placas superior a la potencia nominal del inversor, primero porque es muy difícil conseguir una radiación solar perfecta y segundo porque el sistema tiene pérdidas. Este sobredimensionamiento puede variar bastante dependiendo de la orientación y de la inclinación de las placas.
Por otro lado, hay ocasiones en las que se busca intencionadamente que se produzca clipping, es decir, sobredimensionar más de ese 15-20%, porque eso te permite "ensanchar" la curva de producción de potencia máxima durante más tiempo.
Si tu sistema está diseñado para no tener clipping y puede producir máxima potencia por ejemplo durante dos horas, si aumentas la potencia en placas dentro de los límites de tu inversor, podrías aumentar esa disponibilidad 1, 2, 3...horas más. La curva de producción se ensancha.

En tercer lugar, lo que se suele tener en cuenta cuando se calcula un sistema no es la potencia máxima admisible por el inversor (que también), ya que suelen tener un margen muy amplio, sino la tensión máxima admisible en sus entradas mppt. En el caso de tu inversor creo que es 600V. Bajo ningún concepto debes superar ese valor, ni siquiera estar cerca. De hecho y para tu inversor, aunque la tensión máxima admisible sin romperse sea de 600V, la tensión de funcionamiento llega hasta 560V, es decir, si superas esa tensión tu inversor se para y deja de producir.

Para saber si estás dentro de márgenes debes ir a las características técnicas de tus placas y fijarte en los valores de la tensión en circuito abierto (Voc) y el coeficiente de temperatura de tensión.
El valor típico para una placa de 505W es de unos 45V a 25º, con un coeficiente de temperatura entre -0,20 y -0,25%/ºC, dependiendo de la calidad de fabricación.
Al ser un coeficiente negativo significa que cuanto más baja sea la temperatura mayor será la tensión Voc de las placas. Por tanto, a la hora de diseñar hay que tener en cuenta la temperatura mínima exterior que vas a tener, que será en invierno. Suponiendo que en tu zona pudieras llegar a -5ºC en invierno, esa Voc pasaría de 45V a 48V para un coeficiente de -0,22%/ºC, lo cual es mucho.
Por tanto, si el límite de tu inversor son 560V, el máximo número de placas de 505W que puedes conectar en serie (string) en cada entrada mppt será de 560V / 48V = 11,66, es decir, 11 placas máximo por string.

En tu caso, aparentemente no tienes problemas con la tensión en la entrada del inversor y lo que te está limitando es la potencia FV de entrada.
Por la potencia de tu inversor y de tus placas estoy suponiendo que tienes un total de 14 placas instaladas y si el diseñador/instalador lo hizo bien, supongo que tienes dos strings de 7 placas cada uno, porque con 14 placas en un solo string habrías achicharrado el inversor.

Si esto es así, realmente tu margen de mejora es poco.
Si actualmente tienes 7 placas por string de 505W, son 3,5kWp por string y 7 kWp en total, que coincide prácticamente con esos 7,2 kWp que indicas.
Si tu inversor admite un máximo de 8kW en total, solo podrías instalar dos placas adicionales de 505W, una por string, es decir, en lugar de tener dos strings de 7 placas cada uno, pasarías a tener dos strings de 8 placas cada uno. Ese es tu límite.

En resumen, para ese inversor y esas placas, tu límite por tensión es de 11 placas por string y tu límite por potencia es de 8 placas por string, así que aplica el límite más restrictivo que es el de la potencia.

Tu instalación está bastante bien calculada y la única opción que veo para notar un cambio sustancial es la de añadir baterías.

 

[Martin185]

Si, definitivamente.
Depende de la bateria que uses puedes optar por 5,1 kWh(2900€) o 7,7kWh (3900€)con la HVS o en HVM 11kWh (5.550€) o 13,8kWh(6600€). Si optas por las HVS el sistema no es escalable mas alla de los 7,7kWh, si optas por las HVM, el mínimo de capacidad admitido es 11kWh.
En Deye el inversor hibrido de 5kW cuesta 820€ el de 6kW cuesta 940€. Cada 5kWh de batería 875€.
Hablamos solo de materiales.
Deye y Solis pueden funcionar con practicamente cualquier batería de 48v del mercado. Literalmente puedes arrancarlo con un monton de baterías AA de las del mando de la tele en serie.
La diferencia aumenta drásticamente a medida que aumenta la capacidad. Esto es en bajo voltaje, que para potencias pequeñas es adecuado.
El Fronius es un equipo de calidad pero no mejora en eficiencia, ni en flexibilidad ni en funcionalidad ni en garantías al Deye o al Solis.
Comparto mayormente el criterio de @Yayolu de que no es fácil rentabilizar las baterías, salvo que tengas muy controlados tus consumos y seas muy disciplinado, y el proceso de rentabilizar baterías, con el tiempo empieza de nuevo porque hay que cambiarlas, recuerda que las baterías son un consumible.
Lo mas sencillo que tienes es añadir campo fotovoltaico si lo haces para cubrir consumos. Para amortizar excedentes... no es un retorno garantizado en el medio plazo.
He hecho una pequeña tabla de rentabilización de la batería contando solo materiales, faltaría la mano de obra, legalización en su caso, etc...
Ver el archivos adjunto 40562
No es dogma, pero si te puede orientar en tus planes de compra.
Metodología, calculado para una capacidad final tras 8000 cargas del 60% con perdida lineal de capacidad.
Las expectativas de kWh extraidos van mucho mas alla de las garantias
Ver el archivos adjunto 40561
En Deye, la garantia 16MWh por cada 5kWH de capacidad

Totalmente de acuerdo.

Aparte de la rentabilidad, instalar un nuevo inversor no supone "tirar" el inversor existente.
Fronius es un excelente inversor que puede seguir dando servicio mucho tiempo, pero en lugar de seguir atado a sus limitaciones de expansión lo que se hace con el nuevo inversor y baterías es redirigir el camino hacia algo más sensato y económico, también pensando en posibles ampliaciones futuras.

 

[eddiecote]

Totalmente de acuerdo.

Aparte de la rentabilidad, instalar un nuevo inversor no supone "tirar" el inversor existente.
Fronius es un excelente inversor que puede seguir dando servicio mucho tiempo, pero en lugar de seguir atado a sus limitaciones de expansión lo que se hace con el nuevo inversor y baterías es redirigir el camino hacia algo más sensato y económico, también pensando en posibles ampliaciones futuras.

Tiene mas soluciones para añadir un par de kWh si no encuentra los mismos paneles o compatibles o si solo quiere añadir uno mas a cada String. Un Microinversor y cuatro paneles de 630w el añaden un par de kW de generación por muy poco dinero.

 

[Yayolu]

el problema lo tengo en invierno, que no genero tanto y tampoco aprovecho tanto el autoconsumo, entonces ahí ya me suben

por esto no entiendo bien lo que quieres hacer (posiblemente me estoy perdiendo algo), pero por mucho que pongas algo en invierno no te va a resolver el problema de la factura . Como tienes FV ya habrá´s visto que en invierno realmente genera lo equivalente a 2-3 horas útiles....asi que no vas ahorrar por esa vía, y no te interesa generar más excedentes ya que van ir a cada vez menos valor..
Yo creo que tú via de ahorro no es la FV o/y batería , si puedes pasa por ser más eficiente y revisar tarifas, potencias, etc.., aunque si estas por aquí seguro que lo tienes mirado